Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Uutiset, 1.11.2007 | Ulkoministeriön kehitysviestintä
Itä-Afrikan lapset kärsivät hyväksikäytöstä


Lastensuojelun mahdollisia asiakkaita riittää, sillä Keniassa on 17 miljoonaa alle 18-vuotiasta. Pelastakaa Lapset arvioi, että 30 000 lasta tulee hyväksikäytetyksi ennenkuin he täyttävät 13 vuotta.
Click to expand...

Kenttäkäynneillä tulee esiin pysähdyttäviä tapauksia kuten opettaja, joka oli käyttänyt hyväksi 48 lasta. "Kuinka paljon on niitä, joista emme saa koskaan tietää", hän pohtii.
Click to expand...

Seksuaalinen hyväksikäyttö ja lasta vahingoittavat käytännöt kuten tyttöjen sukuelinten silpominen rikkovat lapsen oikeuksia. "Liian varhain solmitut avioliitot ovat Keniassa paikoitellen yleisiä. On tapauksia, joissa lapsi on raiskattu ja hän on joutunut myöhemmin menemään naimisiin raiskaajansa kanssa."

Afrikan väestöneuvoston raportin mukaan 73 prosenttia kenialaisista naisista solmii avioliiton ennen 18 ikävuottaan.
Click to expand...
 
Aina mietityttää, kun meitä suomalaisia verrataan afrikkalaisiin/Afrikkaan. Tällaista esiintyy mm. koulun päivänavauksissa ainakin peruskoulun aikana. Nimittäin juuri joku aika sitten joku justiinsa, joka luulee olevansa niin hyvä ihminen, otti tällaisen perusteen esille: "teillä on ruoka, vaatteet ja ihan vielä sisälämmityskin ja ne ovat teille itsestäänselvyyksiä. Afrikassa näitä ei ole välttämättä kellään" (sisälämmitys tietysti niin ja näin, aika lämminhän siellä on mutta saitte pointin selville) Sitten puhuimme siitä kaverin kanssa ja se totesi aika hyvin, että "sitä kutsutaan kehitykseksi". Aivanpa joo. Ei varmaan ole joitteki alle 16-vuotiaiden sen sukupolven ihmisten niin syy, että ovat saaneet hyvät olot, kuin ansiokaan. Saman tien emme varmaan ole syyllisiä Afrikan oloihin.

Tuo mainosti justiinsa, että ryhtykää kummeiksi kehitysmaan lapselle, (tuntekaa huono omatunto, että teille on turvattu hyvät olot, muttei sanonut ääneen).

Puhun juuri siitä, että vaikka itsellä välillä tuntuu, että vittu miten valtio ihmisten järjestelmänä on välillä vastenmielinen, niin on se oltava kiitollinen, että se sama valtio nyt järjestää sen elämisen (pehmentää varmaan ihmisten päätä, kun jotkut asiat ovat niin valmiina kuin ovat ja selviytymistä ei tarvitse harrastaa -> riippuvaisuus valtiosta ja perusturvasta mutta tuo on offtopicia).

Euroopan nykyisiä hyvintoimeentulevia maita on alistettu ja varmasti joka maassa on joskus ollut sun mitä nälänhätää, kylmiä tai kuumia lämpötiloja sekä kiertosairauksia lähivuosisatoina, lisäksi vasta parikyt vuotta sitten maailmansotia. Silti kehitys on johtanut siihen, ettei noihin kehittyneimmissä valtioissa tarvitse kuolla kuin pieni pieni pieni prosentti ihmisiä.

Mainitsin nuo ongelmat, koska samaa meinikiä harrastetaan Afrikan maissa ja muuaalla. On se jännä jos kaikilla ihmisten roduilla (eiku siis ainoastaan eri pigmenttisillä ihmisillä) on sama älykkyys ja ongelmanratkaisukyky, että silti on tuollaisia ongelmia tuolla. Ei miusta kerro siitä, miten eliöt ajan mukana sopeutuvat elinoloihinsa. Tiedä onko luonnollinen ja kunnioitettava yritys, että eliö lähtee paremmille paikoille elämään, mutta vaikka kuinka monta huonovointista tulisi vaikkapa Eurooppaan, niin samana aikana syntyy miljoona lisää. Ja kaikki sitten vaan tänne, vai? Hyvää selkärankaa osoittaa, ettei jotkut kansat selviä. Kun ajatellaan sitä luonnon kannalta, olisi oikein, että Afrikkalaisia häviäisi niin vitusti, että jos ei neekerit pärjää, niin rotu kuihtuisi pois.

Sen takia on minusta turhaa, että mm. kummisysteemillä turvataan yksittäisten ihmisten ruoka, jolla se joutuu kituuttelemaan läpi päivän ja se, että yritetään säästää vaikkapa mahdollisimman monta afrikkalaista mm. ruoka-avuilla. Se on sitä humanismia, mutta mitä jotkut kyläläiset osaa kehittyä, jos ne vaan tietää, että eivät voi kuolla nälkään eikä heidän moninumeroiset lapsensakaan kuole nälkään, kun valkoinen mies lähettää ruokapaketin.

Kuten sanoin, en voi olla kovinkaan osallinen myöskään länsimaalaiseen kehitykseen eikä se ole tapahtunut pienessä ajassa, mutta on tapahtunut silti.

Tämä on pakko tehdä joskus, jos sattuu tulemaan ylimääräistä rahaa: tilaa helikopterin ostaa ihan vitusti kondomeja ja tekee niin, että varmasti laittavat sen sinne väliin ja katotaan mitä käy.

Minusta on hyvää matematiikkaa se, että mietitään pieni sekka, onko helpompi elättää 6 miljardia vai 3 miljardia ihmistä? Ihan oikeasti jos ihmisiä olisi vähemmän maapallolla, saisi helpommin suuremmalle osalle hyvät olot. Ja ei, en kannata sitä, että nyt pitäisi pyyhkiä 3 miljardia ihmistä maapallolta ilman omatuntoa. Olisi kai helppo ajatella, jos ne 3 miljardia otettaisiin vaikka kehitysmaista, että olisi jotenkin "se on siinä" tasonen homma, kehtaan kuitenkin vähän epäillä.
 
Penska sanoi:
Aina mietityttää, kun meitä suomalaisia verrataan afrikkalaisiin/Afrikkaan. Tällaista esiintyy mm. koulun päivänavauksissa ainakin peruskoulun aikana. Nimittäin juuri joku aika sitten joku justiinsa, joka luulee olevansa niin hyvä ihminen, otti tällaisen perusteen esille: "teillä on ruoka, vaatteet ja ihan vielä sisälämmityskin ja ne ovat teille itsestäänselvyyksiä. Afrikassa näitä ei ole välttämättä kellään" (sisälämmitys tietysti niin ja näin, aika lämminhän siellä on mutta saitte pointin selville) Sitten puhuimme siitä kaverin kanssa ja se totesi aika hyvin, että "sitä kutsutaan kehitykseksi". Aivanpa joo. Ei varmaan ole joitteki alle 16-vuotiaiden sen sukupolven ihmisten niin syy, että ovat saaneet hyvät olot, kuin ansiokaan. Saman tien emme varmaan ole syyllisiä Afrikan oloihin.

Tuo mainosti justiinsa, että ryhtykää kummeiksi kehitysmaan lapselle, (tuntekaa huono omatunto, että teille on turvattu hyvät olot, muttei sanonut ääneen).

Puhun juuri siitä, että vaikka itsellä välillä tuntuu, että vittu miten valtio ihmisten järjestelmänä on välillä vastenmielinen, niin on se oltava kiitollinen, että se sama valtio nyt järjestää sen elämisen (pehmentää varmaan ihmisten päätä, kun jotkut asiat ovat niin valmiina kuin ovat ja selviytymistä ei tarvitse harrastaa -> riippuvaisuus valtiosta ja perusturvasta mutta tuo on offtopicia).

Euroopan nykyisiä hyvintoimeentulevia maita on alistettu ja varmasti joka maassa on joskus ollut sun mitä nälänhätää, kylmiä tai kuumia lämpötiloja sekä kiertosairauksia lähivuosisatoina, lisäksi vasta parikyt vuotta sitten maailmansotia. Silti kehitys on johtanut siihen, ettei noihin kehittyneimmissä valtioissa tarvitse kuolla kuin pieni pieni pieni prosentti ihmisiä.

Mainitsin nuo ongelmat, koska samaa meinikiä harrastetaan Afrikan maissa ja muuaalla. On se jännä jos kaikilla ihmisten roduilla (eiku siis ainoastaan eri pigmenttisillä ihmisillä) on sama älykkyys ja ongelmanratkaisukyky, että silti on tuollaisia ongelmia tuolla. Ei miusta kerro siitä, miten eliöt ajan mukana sopeutuvat elinoloihinsa. Tiedä onko luonnollinen ja kunnioitettava yritys, että eliö lähtee paremmille paikoille elämään, mutta vaikka kuinka monta huonovointista tulisi vaikkapa Eurooppaan, niin samana aikana syntyy miljoona lisää. Ja kaikki sitten vaan tänne, vai? Hyvää selkärankaa osoittaa, ettei jotkut kansat selviä. Kun ajatellaan sitä luonnon kannalta, olisi oikein, että Afrikkalaisia häviäisi niin vitusti, että jos ei neekerit pärjää, niin rotu kuihtuisi pois.

Sen takia on minusta turhaa, että mm. kummisysteemillä turvataan yksittäisten ihmisten ruoka, jolla se joutuu kituuttelemaan läpi päivän ja se, että yritetään säästää vaikkapa mahdollisimman monta afrikkalaista mm. ruoka-avuilla. Se on sitä humanismia, mutta mitä jotkut kyläläiset osaa kehittyä, jos ne vaan tietää, että eivät voi kuolla nälkään eikä heidän moninumeroiset lapsensakaan kuole nälkään, kun valkoinen mies lähettää ruokapaketin.

Kuten sanoin, en voi olla kovinkaan osallinen myöskään länsimaalaiseen kehitykseen eikä se ole tapahtunut pienessä ajassa, mutta on tapahtunut silti.

Tämä on pakko tehdä joskus, jos sattuu tulemaan ylimääräistä rahaa: tilaa helikopterin ostaa ihan vitusti kondomeja ja tekee niin, että varmasti laittavat sen sinne väliin ja katotaan mitä käy.

Minusta on hyvää matematiikkaa se, että mietitään pieni sekka, onko helpompi elättää 6 miljardia vai 3 miljardia ihmistä? Ihan oikeasti jos ihmisiä olisi vähemmän maapallolla, saisi helpommin suuremmalle osalle hyvät olot. Ja ei, en kannata sitä, että nyt pitäisi pyyhkiä 3 miljardia ihmistä maapallolta ilman omatuntoa. Olisi kai helppo ajatella, jos ne 3 miljardia otettaisiin vaikka kehitysmaista, että olisi jotenkin "se on siinä" tasonen homma, kehtaan kuitenkin vähän epäillä.
Click to expand...

Ihan hyvää pohdintaa, ja tuo ylikansoitushan se ongelma on, ei Afrikka eikä valkoiset. Noilla pigmentti ihmisillä tuntuu jääneen esimerkiksi kehitys ihan johonkin alkuaikojen tasolle, kun esimerkiksi kyliin ei osata omasta takaa rakentaa vessoja eikä mitään muutakaan. Jos ei muutama miljoona neekeriä saa mitään aikaseksi omassa maassaan, niin enpä mä niitä ongelmia tänne meille sälyttäisi. Jos ei pärjätä, niin sitten ei pärjätä, tämä sama hommahan se pätee luonnossakin. Sinne pitäisi viskata joka vitun kylään kuormalavallinen kondomeja, ja opettaa niiden käyttö, niin ehkä sekin jo hillitsisi tuota nälänhätää, kun ei uusia lapsia synny sinne kurjiin oloihin turhaan kärsimään.
 
Penska sanoi:
Sen takia on minusta turhaa, että mm. kummisysteemillä turvataan yksittäisten ihmisten ruoka, jolla se joutuu kituuttelemaan läpi päivän ja se, että yritetään säästää vaikkapa mahdollisimman monta afrikkalaista mm. ruoka-avuilla. Se on sitä humanismia, mutta mitä jotkut kyläläiset osaa kehittyä, jos ne vaan tietää, että eivät voi kuolla nälkään eikä heidän moninumeroiset lapsensakaan kuole nälkään, kun valkoinen mies lähettää ruokapaketin.
Click to expand...

Yksittäisen lapsen sponsorointi tarkoittaa yleensä tämän koulutuksen rahoittamista.
Koulutettuna hänellä on mahdollisuus päästä tulevaisuudessa hyvään ammattiin, jolla elättää itsensä ja perheensä sekä parantaa kansansa tilannetta omalta osin.
Koulutus on tärkein yksittäinen tekijä köyhyyden poistamisessa ja lieventää liikakansoitusongelmaa, koska koulutetun perheen tulot eivät enää ole yhtä riippuvaisia lasten määrästä kuten köyhemmillä.
 
antibodari sanoi:
Ihan hyvää pohdintaa, ja tuo ylikansoitushan se ongelma on, ei Afrikka eikä valkoiset. Noilla pigmentti ihmisillä tuntuu jääneen esimerkiksi kehitys ihan johonkin alkuaikojen tasolle, kun esimerkiksi kyliin ei osata omasta takaa rakentaa vessoja eikä mitään muutakaan. Jos ei muutama miljoona neekeriä saa mitään aikaseksi omassa maassaan, niin enpä mä niitä ongelmia tänne meille sälyttäisi. Jos ei pärjätä, niin sitten ei pärjätä, tämä sama hommahan se pätee luonnossakin. Sinne pitäisi viskata joka vitun kylään kuormalavallinen kondomeja, ja opettaa niiden käyttö, niin ehkä sekin jo hillitsisi tuota nälänhätää, kun ei uusia lapsia synny sinne kurjiin oloihin turhaan kärsimään.
Click to expand...

Ja mitä se kertoo kun sielä on valkoinen mies osoittamalla sormella ja sanomassa miten saadaan sitä elintasoa kohotettua ja jotkut jopa menevät sinne itse rankentamaan kouluja ja kaivoja, muta siltikin sama pelleily sielä jatkuu ja valkosten rakentamat kaivot kuivuu kun niitä ei jakseta huoltaa.

EDIT: Siis ihan oikeesti. Erkki 18 vee ei oikeen pärjänny koulussa, on työtön ja asuu kotona täysylläpidossa äidin luona, eikä osaa pestä pyykkejä. Erkki angstaa kun ei ole työtä eikä enempä rahaa kuin äiti antaa ja olisi kiva olla oma kämppä. Äiti hankkii erkille työpaikan firmasta missä on itse työssä, opettaa pesemään omat pyykkinsä ja etsii Erkille oman yksiön halvalta mutta keskustaa lähellä olevalta alueelta. Erkki ei oikeen töissä jaksa eikä kiinnosta kuin palkka ei ole ihan yhtä hyvä kuin muilla ammattiin kouluttuneilla työntekijöillä, Erkki muuttaa yksiöönsä mutta vuokrat jää maksamatta kun Erkki ostaa palkkarahoilla fubun housuja, juo loput. Pyykit Erkki vie äidille pestäväksi koska vaikka äiti osti Erkille oman pesukoneen.

Mitä Erkki on? Laiska? Tyhmä? Saamaton?
 
jawhead sanoi:
Ja mitä se kertoo kun sielä on valkoinen mies osoittamalla sormella ja sanomassa miten saadaan sitä elintasoa kohotettua ja jotkut jopa menevät sinne itse rankentamaan kouluja ja kaivoja, muta siltikin sama pelleily sielä jatkuu ja valkosten rakentamat kaivot kuivuu kun niitä ei jakseta huoltaa.

EDIT: Siis ihan oikeesti. Erkki 18 vee ei oikeen pärjänny koulussa, on työtön ja asuu kotona täysylläpidossa äidin luona, eikä osaa pestä pyykkejä. Erkki angstaa kun ei ole työtä eikä enempä rahaa kuin äiti antaa ja olisi kiva olla oma kämppä. Äiti hankkii erkille työpaikan firmasta missä on itse työssä, opettaa pesemään omat pyykkinsä ja etsii Erkille oman yksiön halvalta mutta keskustaa lähellä olevalta alueelta. Erkki ei oikeen töissä jaksa eikä kiinnosta kuin palkka ei ole ihan yhtä hyvä kuin muilla ammattiin kouluttuneilla työntekijöillä, Erkki muuttaa yksiöönsä mutta vuokrat jää maksamatta kun Erkki ostaa palkkarahoilla fubun housuja, juo loput. Pyykit Erkki vie äidille pestäväksi koska vaikka äiti osti Erkille oman pesukoneen.

Mitä Erkki on? Laiska? Tyhmä? Saamaton?
Click to expand...

Niin, et nyt tainnut ymmärtää tekstiäni. Joka paikastahan löytyy mainitsemiasi luusereita, mutta tässä nyt on kyse vähän eriasiasta, jos ymmärrät tai et ymmärrä. Jos noi neekerit siellä joskus pärjäisi, olisi se jo tapahtunut, ei se tapahdu lähetyssaarnaajien avulla tai muutamien hyväntekijöiden. Tilanne on mikä on, ja vitut se siitä mihinkään muutu, vaikka kuinka on Plan iltoja sun muita jeesustelujuttuja. On vähän liikaa ihmisiä, ei silloin voi kaikilla olla hyvä olo, varsinkaan jos maa on vielä köyhänpuoleinen, mutta niin se vaan on.
 
Olinpa kerran seisoskelemassa koulun pihalla, kun muuan somalipoika (n.10v) käveli eteeni ja heitti kourallisen hiekkaa kasvoilleni, vitutti.

Istuinpa kerran teknisentyön luokassa, kun kaksi somalipoikaa livahti luokkaan, kävi töidensäilytyskaapilla ja kössi meikäläisen puukon jota olin työstänyt toista kuukautta. Puukkoa tai poikia en nähnyt sen koomin.

Istuinpa kerran kotona tietokoneen ääressä, kun pienin siskoni, tuolloin noin 7- vuotias, tuli itkien kotiin ja sanoi miehen potkaiseen häntä jalkaan. Sääressä oli noin 5cm*5cm kokoinen mustelma ja mieshän oli kuulemma ollut ihonväriltään musta.

Hauskin tarina lienee se, kun muuan tuntemani somali oli uhannut hakata erään kaverini (tyttö) noh, tilannehan raukesi niin, että kyseinen tyttö sai raivarin ja pieksi somalipojan :D nauratti niin perkeleesti kun kuulin ton :D pojalla oli kuulemma ollut vielä jengi takana tukemassa, näemmä henkisesti.
 
Hyvä kun pisti tuohon tota esimerkkiä, eli kaikissa kulttuureissa, maissa ja paikoissa on aina mätämunia. On Afrikassakin varmaan jotain fiksuja ihmisiä, muttei tarpeeksi näköjään.

Yksi mikä on lähiaikoina tullut motoksi monikulttuurisuudessa, kun olen saanut ja hankkinut jälleen lisää tietoa asioista, on: kaikki ihmiset eivät voi sopeutua länsimaalaiseen kulttuuriin.

Teen (ainakin yritin) tästä lyhyen tekstin ja tuota ajatellen mietin aina Keski-Euroopan (plus Ruotsin) tilannetta, kun jotain 5000 vuotta kehityksestä jälkeen jääneitä yksilöitä majotetaan johonkin kyliin ja pian niitä tuppaa tulemaan enemmistöksi ja pääsevät eduskuntaan asti.

Mietityttää ja pitäisikin hankkia tietoa semmoisesta asiasta, kuin nämä Saksan turkkilaiset. Saksan kielen tunneilla tuosta ollaan mainittu ja ainakin lukujen mukaan suuri osa tekee siellä työtä ja rasismi/uusnatsismi todennäköisesti Saksan maalla on jossain päin kovana juttuna, mutta en tiedä onko ne turkkilaiset niitä, jotka tekee jotain mellakkaa vai tekevätkö ihan työtänsä ja sopeutuvat yhteiskuntaan.

Kolmas asia on se, että voi jumalauta kun tulee Suomenkin mm. koulut ja kadut muuttumaan, kun monikulttuurisuus pääsee vauhtiin meidänkin maassa. Itse olen jo varmaan kouluni käynyt silloin ja mietinkin tulevaisuuden lapsia. Syntyvyys mahd. laskenut, eli oppiluokat 1-9 on oltava puolet vieraanmaan sivistyneitä kansoja. Jeesustelua ahdetaan, kuinka kaikki kulttuurit on ok ja jos vedät neekeriä turpaan, olet vittu soikoon RRRRRASISTI! ja ihmiset erotellaan varmasti juuri ihonvärin mukaan, kun niitä alkaa olla tarpeeksi. Etenkin jos tavat on erilaisia, on pakko alkaa pistää vielä propagandat, miten valkoihoisen tulee olla ystävällisiä vieraan maan kansoille, teki ne mitä tahtovat.

Pakosti tuo rasisti-kortti tullaan vaikkapa oppilaiden konflikteissa vetämään esiin. Jos Kalle veti Muhammedia kuonoon, kun tämä ärsytti, niin rodulla ei pitäisi olla merkitystä kun kaikkihan me ollaan samantapaisia. Silti kategorisointia ei varmasti vältetä. Muutenkin vieraan asian epäily on luonnollista.

Monikulttuurisuutta ei saa yrittää pakolla. Eri näköisten ihmisten sulautuminen joukkoon ei ole helppoa, sillä totta kai erilaisuutta hieman katsellaan, etenkin jos kulttuuri 95% eri, niin silloin olisi luonnollista, että ne kulttuurit pitäisivät omia leirejään eri paikoissa.
 
Penska sanoi:
Kolmas asia on se, että voi jumalauta kun tulee Suomenkin mm. koulut ja kadut muuttumaan, kun monikulttuurisuus pääsee vauhtiin meidänkin maassa. Itse olen jo varmaan kouluni käynyt silloin ja mietinkin tulevaisuuden lapsia.
Click to expand...

Samoin. Minulle ei ole vielä lapsia siunaantunut, mutta koen yleisesti ajavani suomalaisten lasten ja lastenlasten etua paatoksellani. Minä kyllä pärjään, mutta katse on tulevaisuudessa. Kaikki heidän eteensä. Tämä on ollutkin menestymisemme resepti kansakuntana.

Kävin aikoinani peruskoulun ala-asteen (kasikytä luvulla :D) samassa koulussa, jossa AKV on englanninopettajana tänä päivänä. Silloin se oli sataprosenttisesti kantasuomalainen. Niin kuin oli Lahtikin. Minulle oli seisauttava hetki, kun selvisi koulussa olevan tänäpäivänä islaminopettajan vakanssi.
 
Jep jep kyllä sitä on tässä tullut mietittyä,että minkälaiseen koulu maailmaan noi omat pikku taaperot oikein on joutumassa.....(Huh karmeaa) pelkkiä mustia kriminaali elukoita koko maa kohta täynnä V..TU sentään...
 
Itse en yritä millään vakavuusasteella selittää kaikkia yhden rodun edustajia ainakaan kriminaaleiksi tai raiskareiksi, mutta suhtaudun vieraaseen epäilevästi ja otan huomioon ihan faktan, että tuhansia vuosia eri alueilla asuneilla on toisenlainen älykkyys, taidot ja kulttuuri.
 
Italia aloitti Romanialaisten karkoitukset.

ja taas nettiversiossa hyssytellään oikein olan takaa, paperiversiossa mainittiin muunmuassa että 50% italian raiskauksista, tapoista ja murhista on näitten moniosaajakerjäläismannejen tekosia tänä vuonna, roomassa taisi tilanne olla vielä pahempi. oliko peräti 75% rikoksista noitten tekosia.
edit: lisätään vielä se että aika hyviä kommentteja artikkelin keskustelussa
 
Indica sanoi:
Italia aloitti Romanialaisten karkoitukset.

ja taas nettiversiossa hyssytellään oikein olan takaa, paperiversiossa mainittiin muunmuassa että 50% italian raiskauksista, tapoista ja murhista on näitten moniosaajakerjäläismannejen tekosia tänä vuonna, roomassa taisi tilanne olla vielä pahempi. oliko peräti 75% rikoksista noitten tekosia.
edit: lisätään vielä se että aika hyviä kommentteja artikkelin keskustelussa
Click to expand...



No niin kunhan suomessakin tehtäis samaa...
 
Mä naureskelin aamukakilla äänen kun luin: "toimenpiteet saivat alkunsa viikko sitten tiistai-iltana sattuneesta yksittäistapauksesta". Pienestä ne Italialaiset älähtää :)
 
astro sanoi:
Mä naureskelin aamukakilla äänen kun luin: "toimenpiteet saivat alkunsa viikko sitten tiistai-iltana sattuneesta yksittäistapauksesta". Pienestä ne Italialaiset älähtää :)
Click to expand...

jep ja samassa seuraava lause: "Elokuussa kaksi romanialaismiestä tappoi polkupyöräilijän saman paikan läheisyydessä."

:hyvä:
 
Back
Ylös Bottom