Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Ehkä kuitenkin ne 119 helsinkiläistä jotka somalit hakkasivat vuonna 2005 kokevat asian myös toisin.

jep, tosin on myös syytä muistaa, toiseuden avoin kohtaaminen on paras tapa vähentää rasismia.
Tosin suvaitsevaiset piktin hampain myöntävät, että tähän rasismin potentiaaliseen vähenemiseen vaikuttaa osin myös kohtaamisten laatu.
Sikäli melko rasistista toimintaa näiltä 119 helsinkiläiseltä, että hakeutuivat toiseudenkohtaamistilanteisiin, joissa voi saada huonon kuvan siitä toiseudesta, mitä kohtasi.

ja sitä paitsi, ei tuo 119 tee Helsingistä turvatonta, tilastot valehtelevat: ihan kuin sama sompanssi voi olla syytettynä monesta rikoksesta, mikä vääristää tilastoja epäiltyjen lukumääristä, mistä sitä tietää tuosta luvusta 119, vaikka vain muutama ihminen olisi hakattu tosi monesti...
 
Melkoisen suoraa puhetta Turun Sanomissa. http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2007-07-07,104:3:470838,1:0:0:0:0:0:

"Saksassa myönnetään yleisesti, että muslimien sopeutuminen saksalaiseen yhteiskuntaan on epäonnistunut."

"Giordanon mukaan monet Saksan muslimijohtajat puhuvat kahdella kielellä. Toisella he vakuuttavat uskollisuuttaan Saksan perustuslaille. Toisella he hyökkäävät länsimaista elämisen muotoa vastaan. Giordano varoittaa Euroopan hitaasta ja huomaamattomasta islamisoinnista."
 
Siis Helsinki ei ole muuttunut levottomammaksi pakolaisten myötä. Mutta jos heitä tulisi 50,000 lisää, niin se totta pirussa muuttuisi sellaiseksi?

.

Tämä nykyinen määrä pakolaisia Helsingissä ei ole heikentänyt henkilökohtaista turvallisuudentunnettani verrattuna vaikkapa 70-luvun ja 80-luvun tilanteeseen. Mielestäni esimerkiksi aseman seutu Helsingissä ei ole levottomampi kuin aiemmin. Uskon että jos pakolaisia tulisi huomattavia määriä lisää näin tapahtuisi. Siksi toivon ettei pakolaisia tulisi huomattavia määriä lisää. Tämä on siis vain henkilökohtainen ja subjektiivinen kokemukseni. Muiden puolesta en voi puhua enkä siihen pyrikään. Ymmärsitkö? Tämä on henkilökohtainen kokemukseni!
 
Uskon että jos pakolaisia tulisi huomattavia määriä lisää näin tapahtuisi. Siksi toivon ettei pakolaisia tulisi huomattavia määriä lisää. Tämä on siis vain henkilökohtainen ja subjektiivinen kokemukseni. Muiden puolesta en voi puhua enkä siihen pyrikään. Ymmärsitkö? Tämä on henkilökohtainen kokemukseni!

Hyvinkin ymmärsin jo aiemmin ja olen tyytyväinen, että viimein kerrot omista ajatuksistasi.
 
Hyvinkin ymmärsin jo aiemmin ja olen tyytyväinen, että viimein kerrot omista ajatuksistasi.

No mutta hyvä! Ja subjektiivisen kokemukseni suhdetta objektiiviseen todellisuuteen voisi tietysti arvioida kaivamalla esille rikostilastoja Helsingistä muutaman vuosikymmenen osalta. Esmes katuväkivaltaa ja ryöstöjä koskevia. Siitä sitten katsois onko meno muuttunut.
 
...pari sivua turhaa inttämistä ja keskustelun tahallista viemistä sivuraiteille..

...kunnes vihdoinkin tajuat ja kerrot muillekin, että sun kokemuksillasi ja etenkin se, miten esität asiat ei ole tekemistä ko. aiheen kanssa. Ymmärrät varmaan, että tapa, jolla asian toit alunperin esille oli väärä. Pyrit tuomaan(tai sen vaikutelman annoit - siksi tästä väittelyä tulikin) subjektiivisen näkemyksesi lähes objektiivisena totuuna tarkoituksena herätellä meitä muita ja näkemään asiassa muita puolia. Noh, lopussa sanoit asian selkeästi. Jos tarkoituksena oli koko ajan tämä:

Tämä on siis vain henkilökohtainen ja subjektiivinen kokemukseni. Muiden puolesta en voi puhua enkä siihen pyrikään. Ymmärsitkö? Tämä on henkilökohtainen kokemukseni!

...niin opettele ilmaisemaan itseäsi selkeämmin. Alusta alkaen.
 
Täältä voisi tutkia tilastoja

Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos

Tämä käsittelee aihetta erityisesti:

Suomalaisten kokema väkivalta 1980 - 2006

Vaikka väkivaltarikosten määrä olisi vähentynyt joka vuosi 80-luvulta (mitä se ei ole tehnyt), tarkoittaisi se vain kantaväestön tekemien väkivaltarikosten vähenemistä. Maahanmuuttajataustaiset tekevät prosentuaalisesti huimasti enemmän ko. rikoksia alkuperäisväestöön verrattuna. Tämä "ylimääräinen" rikollisuus olisi helppo torjua kokonaan. Maahanmuuttajien tekemät rikokset luonnollisesti kasvavat samassa suhteessa heidän määräänsä. Tämän maalaismatematiikan TaivaanIsäkin osoitti ymmärtävänsä.
 
...niin opettele ilmaisemaan itseäsi selkeämmin. Alusta alkaen.

Tässä ensimmäinen kommenttini asiaa koskien:

En muuten ole ite kokenut Helsingissä turvattomuuden tilaa. Enkä itse asiassa Nykissäkään... Kokemuksia on niin erilaisia.

Kai se oli sitten aika epäselvästi ilmaistu. Anteeksi kaikille jotka ei tosta tajunnu että kyse oli mun omasta kokemuksesta.
 
Vaikka väkivaltarikosten määrä olisi vähentynyt joka vuosi 80-luvulta (mitä se ei ole tehnyt), tarkoittaisi se vain kantaväestön tekemien väkivaltarikosten vähenemistä. Maahanmuuttajataustaiset tekevät prosentuaalisesti huimasti enemmän ko. rikoksia alkuperäisväestöön verrattuna. Tämä "ylimääräinen" rikollisuus olisi helppo torjua kokonaan. Maahanmuuttajien tekemät rikokset luonnollisesti kasvavat samassa suhteessa heidän määräänsä. Tämän maalaismatematiikan TaivaanIsäkin osoitti ymmärtävänsä.


Mutta jos vaikka sattumalta katuväkivalta olisi pysynyt ennallaan tai jopa vähentynyt niin se saattais selittää sen että mun turvallisuudentunne ei ole muuttunut tässä vuosikymmenien aikana.
 
Mutta jos vaikka sattumalta katuväkivalta olisi pysynyt ennallaan tai jopa vähentynyt niin se saattais selittää sen että mun turvallisuudentunne ei ole muuttunut tässä vuosikymmenien aikana.

Senhän se tekee. Olet aivan oikeassa. Turvallisuuden ja turvattomuuden kokeminen todellakin on subjektiivista.

Palaan kuitenkin vielä mainintaasi, että turvattomuuden tunne lisääntyisi kymmenientuhansien pakolaisten maahantulon myötä. Monien muidenkin subjektiivinen turvattomuudentunne lisääntyisi. Eikä aiheetta.

Yhtä mieltä olen kanssasi myös siitä, että näiden laumojen maahantulo ei ole toivottavaa tästäkään syystä.

Itse en näe mitään järjellistä syytä ainoankaan lisäpakolaisen ottamiselle. Valitettavasti se ei olekaan järki, mikä on näitä asioita päättämässä tänä päivänä.
 
Juuri näin. Ongelmat pitäisi hoitaa paikallisesti. Mielenkiintoisia ja erittäin suvaitsevia ratkaisumalleja monessakin ongelmassa...

Kylään ei tule vettä. Tuodaan kylä tänne juomaan.
Kylässä on sota. Tuodaan sota tänne.
(Kristityt tuntevat olonsa vainotuksi. Haetaan muslimit tänne.)
 
p.s. AKV vain siellä vaihtelee nimimerkkiä eikä ole päässyt yli nettiriippuvuudestaan

AKV
join date: 14.7.2002
last post: 3.11.2006

VanhaKekkuli
join date: 9.12.2006
last post: 12.1.2007

VanhaKukkeli
join date: 15.1.2007
last post: 22.3.2007

TaivaanIsä
join date: 23.3.2007
last post: ei näy loppua :whip:

:zzzz: (jos nyt oikein nuo päivämäärät katoin)
 
AKV
join date: 14.7.2002
last post: 3.11.2006

VanhaKekkuli
join date: 9.12.2006
last post: 12.1.2007

VanhaKukkeli
join date: 15.1.2007
last post: 22.3.2007

TaivaanIsä
join date: 23.3.2007
last post: ei näy loppua :whip:

:zzzz: (jos nyt oikein nuo päivämäärät katoin)

Hei kamoon! AKV pitää tän treadin elossa...:D
 
Mikä ihmeen vimma ajaa miestä tällaiselle ristiretkelle monikulttuurisuuden puolesta? Empatia afrikkalaisia kohtaan? Huoli Suomen näivettymisestä omaan sisäsiittoisuuteensa? Kivat lehtiartikkelit afrikan ihmeistä?
 
Mikä ihmeen vimma ajaa miestä tällaiselle ristiretkelle monikulttuurisuuden puolesta? Empatia afrikkalaisia kohtaan? Huoli Suomen näivettymisestä omaan sisäsiittoisuuteensa? Kivat lehtiartikkelit afrikan ihmeistä?

no niin, nyt se on sun vika kun miljoona afrikkalaista kuolee!!!! :D

kai sitä on vaan lapsena ahdistettu. "ai et syö ruokaas? no afrikassa ei oo ruokaa!!!!!!!!!!!! se on sun vika nyt kun n***** kuolee nälkään!!!!!!!!!!!!!!!"
 
Kiitos Berserk. Alkokin tuntua jotenkin tutulta nuo TaivaanIsän postit.

Mites nyt isi kun jäit kiinni niin miten ois nickin vaihto? Tässä muutama ehdotus: VanhaAKV, KekkuliAKV, TaivaanKukkeli. Ei menis meiltä niin pitkään tajutessa kuka siellä postailee.
 
Kiitos Berserk. Alkokin tuntua jotenkin tutulta nuo TaivaanIsän postit.

Mites nyt isi kun jäit kiinni niin miten ois nickin vaihto? Tässä muutama ehdotus: VanhaAKV, KekkuliAKV, TaivaanKukkeli. Ei menis meiltä niin pitkään tajutessa kuka siellä postailee.

ahhaha :D en ees tajunnu että jätkä vaihto nimimerkkiään :D luulin koko ajan että vanhakuukkeli kirjoittaa mutta nyt kun kattoo niin sehän onkin taivaanisä eiku vanhakukkeli eiku!
 
no niin, nyt se on sun vika kun miljoona afrikkalaista kuolee!!!! :D

kai sitä on vaan lapsena ahdistettu. "ai et syö ruokaas? no afrikassa ei oo ruokaa!!!!!!!!!!!! se on sun vika nyt kun n***** kuolee nälkään!!!!!!!!!!!!!!!"

Muistan muuten tuon syyllistämiskampanjan peruskoulusta: keskusradiosta rätisi tämän tästä kuinka Mbkuko Gikali ei voi lukea aapista, vaan näkee nälkää kalasnikovi kädessä. Tästä syystä jokainen, joka heittää ruokalassa paskalle maistuvaa laitosruokaa roskiin, saa lapun kotiin vanhemmille näytettäväksi. Jälkeenpäin ajateltuna, kuka siitä kampanjasta hyötyi? Nappulat söivät spagettivuokaa itku silmässä, paskanmaku suussa ja syyllisyyden tunto takaraivossa Gikalin huidellessa edelleen pitkin viidakoita kalasnikovinsa kanssa onnellisen tietämättömänä koko asiasta.
 
Back
Ylös Bottom