Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Everlast sanoi:
Itse en pidä kulttuuriamme heikkona ja en usko sen murentuva edes vaikka väestöstämme 50 prosenttia olisi täysin eri kulttuurista. Jos kuitenkin uskot jo nykytilanteen olevan sietämätön, sinulla on ehdottomasti syytä äänestää perussuomalaisia.
Click to expand...

Ranskassa ja Ruotsissa siirtolaisia ei vielä taida olla puolia väestöstä, mutta silti he painivat isojen ongelmien kanssa. Kyse ei ole siitä, jaksaako kulttuuri kannatella siirtolaisten painon hajoamatta, vaan yksinkertaisesti siitä, miksi ongelmia kannattaa tieten tahtoen kerjätä?

Ranskan lähiömellakoiden syistä voidaan väitellä loputtomiin, mutta kaikki varmasti allekirjoittavat sen tosiasian, että siirtolaismellakoita ei ole eikä tule jos ei olisi siirtolaisia.
 
Maso sanoi:
kaikki varmasti allekirjoittavat sen tosiasian, että siirtolaismellakoita ei ole eikä tule jos ei olisi siirtolaisia.
Click to expand...
Olet oikeassa.

Valitettavasti Suomeen tullaan tarvitsemaan siirtolaisia. Pienen syntyvyyden ja suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen takia, työmarkkinoille tullaan suuressa osaa eurooppaa tarvitsemaan maahanmuuttajia, jos halutaan pitää talous kasvussa.Ja en näe, että esim. hyvin koulutetut valkoihoiset näkisivät Suomea ensisijaisena vaihtoehtona lähtiessään ulkomaille töihin.

En usko suomella olevan tulevaisuudessa valinnanvaraa rankata maahanmuuttajista pois pelkän värin tai uskonnon perusteella.

Onko talouskasvu väistämätöntä se on erikysymys.
 
Everlast sanoi:
Valitettavasti Suomeen tullaan tarvitsemaan siirtolaisia. Pienen syntyvyyden ja suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen takia, työmarkkinoille tullaan suuressa osaa eurooppaa tarvitsemaan maahanmuuttajia, jos halutaan pitää talous kasvussa.Ja en näe, että esim. hyvin koulutetut valkoihoiset näkisivät Suomea ensisijaisena vaihtoehtona lähtiessään ulkomaille töihin.

En usko suomella olevan tulevaisuudessa valinnanvaraa rankata maahanmuuttajista pois pelkän värin tai uskonnon perusteella.
Click to expand...

Japanissa eläköityminen on vielä suurempi ongelma kuin euroopassa. Silti siellä ei uskota maahanmuuton olevan mikään ratkaisu ikääntymiseen. Suomessakin parempi tie olisi panostaa yli 50-vuotiaiden rakenteelliseen työttömyyteen, kuin alkaa tuoda siirtolaisia ulkopuolelta, jos näiden integroitumisesta ei ole mitään takeita. Toki Suomeen kannattaa ottaa osaavaa, koulutettua työvoimaa, jolla on työpaikka valmiina. Tällainen maahanmuutto on perusteltua ja siitä on selkeää hyötyä yhteiskunnalle. Se että koulutetut, töitä tekevät siirtolaiset eivät halua tulla Suomeen töihin, ei voi olla peruste sille, että tänne kannattaa ottaa muunlaisia siirtolaisia joista on pelkkää haittaa yhteiskunnalle.
 
Maso sanoi:
Japanissa .
Click to expand...

Hyvä artikkeli.
Minkähänlainen kannatus Japanin keinoilla on Perusuomalaisten piirissä? Onko kellään tietoa?
" Japanille ratkaisun avain on saada ikääntyvä väestö pysymään työelämässä. Vahvuutena on japanilaisten halu tehdä töitä myös "vanhana", työntekoa pidetään terveyden ylläpitona. Muita keinoja työvoiman lisäämiseen ovat naisten lisääntyvä osallistuminen työelämään sekä tuottavuuden kohottaminen."(yllä oleva lähde)


" Japani haluaa myös vastaanottaa siirtotyöläisiä ”aktiivilla ja järjestäytyneellä tavalla”.
"Työllistyminen Japanissa tulee mahdollistaa japanin kielen taitaville koulutetuille ja osaaville henkilöille"
Ei taida toimia meillä suomessa, ei ole varaa valkata noin paljon. Mitä mieltä perusuomalaiset on?

Tämän en uskoisi olevan Perussuomalaisten tavoite, voin olla väärässäkin:
"Japanin määritellessä tavoitteikseen tuotteiden, ihmisten ja pääoman joustavan siirtymisen rajojen yli."

muut lähteet:
http://www.kauppapolitiikka.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=37528
 
VanhaKukkeli sanoi:
Viittaatko siihen, että somalit kokevat muita ulkomaalaisryhmiä useammin väkivaltaa tai sen uhkaa? En nopealla selauksella löytänyt oikein muuta.

edit. Väkivallan uhkaa olen nähnyt somalien joutuvan kyllä kokemaan. Olenpa jopa joutunut puolustamaan bussissa somalinuorukaista, jolle suomalainen (kännissä tietenkin) läskipersepunaniska alkoi täysin ilman syytä urpoilemaan. Läskipersepullanaamalle riitti syyksi urpoilulle se, että nuorukainen oli somali. Mutta onneksi Mustanaamio on kova koville. Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Click to expand...

Missähän piireissä sinä oikein pyörit?
En ole koskaan nähnyt somalia rähjäämässä tai somalia kiusattavan tai muutakaan vastaavaa. Jonkun verran kuitenkin tuolla kylillä tulee pyörittyä.
Ainoat havainnot somaleiden kohtaamasta väkivallasta on lehtien sivuilta, ja silloinkin yleensä antavana osapuolena.
Kantaväestön olen nähnyt kyllä rähinöivän kyllä keskenään, mutta silloin ei olekaan kyse rasismista koska molemmat ovat yleensä valkoihoisia.

Mutu tuntuma on että kantaväestön naiset joutuvat ahdistelun kohteeksi huomattavasti usemamin kuin somalit. Puolusta myös heitä kun näet tämmöistä tapahtuvan, jooko.

ps. Meidän mutsi sanoi aina että tappeluun tarvitaan kaksi.
 
Nogood sanoi:
Missähän piireissä sinä oikein pyörit?
En ole koskaan nähnyt somalia rähjäämässä tai somalia kiusattavan tai muutakaan vastaavaa. Jonkun verran kuitenkin tuolla kylillä tulee pyörittyä.
Ainoat havainnot somaleiden kohtaamasta väkivallasta on lehtien sivuilta, ja silloinkin yleensä antavana osapuolena.
Click to expand...
Et ilmeisesti pyöri tarpeeksi "kylillä", sillä kyllä miltei joka viikko sattuu ja tapahtuu pienimuotoista tai suurempaa somalien ja suomalaisten välisiä "yhteentörmäyksiä". Kun vaan liikkuu sopivassa paikassa sopivaan aikaan, niitä sattuu säännöllisesti. Näitä satunnaisiin "incidentteihin" törmää tosin harvasen päivä, mutta olen kyllä itsekin todistanut vastaavaa mitä VanhaKukkeli kertoi. Minun näkemässä tapauksessa tosin oli joku spurgun näköinen heebo kopeloimassa somalirouvan haaroväliä kävelykepillä (sattui Turussa eräissä jalankulkijoiden liikennevaloissa). Ja näitä "vitunmutakuonosaatturpaas"-tapauksia olen myös todistanut omin silmin aina silloin tällöin (jopa Halisten lähettyvillä, ja tietämättömille: Halinen siis Turussa sellainen ulkomaalaisvaltainen asuinalue).
 
Weiland sanoi:
Et ilmeisesti pyöri tarpeeksi "kylillä", sillä kyllä miltei joka viikko sattuu ja tapahtuu pienimuotoista tai suurempaa somalien ja suomalaisten välisiä "yhteentörmäyksiä". Kun vaan liikkuu sopivassa paikassa sopivaan aikaan, niitä sattuu säännöllisesti. Näitä satunnaisiin "incidentteihin" törmää tosin harvasen päivä, mutta olen kyllä itsekin todistanut vastaavaa mitä VanhaKukkeli kertoi. Minun näkemässä tapauksessa tosin oli joku spurgun näköinen heebo kopeloimassa somalirouvan haaroväliä kävelykepillä (sattui Turussa eräissä jalankulkijoiden liikennevaloissa). Ja näitä "vitunmutakuonosaatturpaas"-tapauksia olen myös todistanut omin silmin aina silloin tällöin (jopa Halisten lähettyvillä, ja tietämättömille: Halinen siis Turussa sellainen ulkomaalaisvaltainen asuinalue).
Click to expand...


-edit: lukivirhe
 
Everlast sanoi:
Olet oikeassa.

Valitettavasti Suomeen tullaan tarvitsemaan siirtolaisia. Pienen syntyvyyden ja suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen takia, työmarkkinoille tullaan suuressa osaa eurooppaa tarvitsemaan maahanmuuttajia, jos halutaan pitää talous kasvussa.Ja en näe, että esim. hyvin koulutetut valkoihoiset näkisivät Suomea ensisijaisena vaihtoehtona lähtiessään ulkomaille töihin.
Click to expand...

Ei tule tarvitsemaan.
Suomalaiset pärjäävät kyllä. Markkinat huolehtivat riittävästä määrästä työntekijöitä, hallitus ei voi ennakoida työmarkkinoiden liikkeitä niin tarkkaan.
Eläköitymisen aiheuttama työväestön kato on vain otettu tekosyyksi ottaa kaikki mahdolliset ovellekolkuttajat.

Suomeen ei halua tulla kukaan vakavasti otettava duunari, tänne tulee korkeintaa somaleita eivätkä nekään mielellään. Hekin tulevat tänne lähinnä sattuman oikusta.

Mutta työväestön väheneminen ei sinänsä ole ongelma, koska suomi ei ole enää samalla tavalla sisämarkkina vaan EU:n talous määrää myös suomen talouden suunnan.
 
Ei voi ymmärtää..
 
Vitun Hautalaki vois ampua ittensä kuuhun :curs:
 
Nogood sanoi:
Ei tule tarvitsemaan.
Suomalaiset pärjäävät kyllä. Markkinat huolehtivat riittävästä määrästä työntekijöitä, hallitus ei voi ennakoida työmarkkinoiden liikkeitä niin tarkkaan.
Eläköitymisen aiheuttama työväestön kato on vain otettu tekosyyksi ottaa kaikki mahdolliset ovellekolkuttajat.

Suomeen ei halua tulla kukaan vakavasti otettava duunari, tänne tulee korkeintaa somaleita eivätkä nekään mielellään. Hekin tulevat tänne lähinnä sattuman oikusta.

Mutta työväestön väheneminen ei sinänsä ole ongelma, koska suomi ei ole enää samalla tavalla sisämarkkina vaan EU:n talous määrää myös suomen talouden suunnan.
Click to expand...

Itseasiassa ihmisten kotipaikka preferenssit ovat yleisesti ottaen sen verta vahvat, että työvoiman liikkuvuus ei varmasti hoidu markkinoiden kautta. Jos pohjoiskarjalainen ei ole valmis muuttamaan Helsinkiin, miksi esim. saksalainen olisi? Niin kauan kuin valtio päättää mitä koulutetaan ja missä, ei koulutuksellakaan ole kovin helppo vastata työvoiman tarpeeseen. Esimerkkinä merkonomi, tradenomi, ekonomi koulutus. Mistä ihmeestä niille tuhansille(kymmenille tuhansille) vuosittain valmistuville revitään työpaikka? Kokoomuksen ehdottama valtion tukema oppisopimuskoulutus on ehkä dynaamisin tapa vastata markkinoiden vaateisiin.
 
Mihin Suomi TARVITSEE maahanmuuttajia, voisko joku selittää.. ? Etenkään enemmän.. ? MIKSI? Hyötyykö Suomi siitä jotain? Kuvittelin että hyvää hyvyyttämme tarjoamme turvapaikan sitä tarvitsevalle eikä siksi että Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttajia. Hyvin ollaan tähän asti präjätty.

Olin eilen r-kiskalla kääntymässä ja katselin ihmeissäni ympärilleni: 5 ihmistä joista mä olin ainoa Suomalainen. Oli somalia, oli hindua, oli aasialaista jne.

Mun makuun ainakin ihan kivasti jo väriskaalaa :rolleyes:
 
HC76 sanoi:
Mihin Suomi TARVITSEE maahanmuuttajia, voisko joku selittää.. ? Etenkään enemmän.. ? MIKSI? Hyötyykö Suomi siitä jotain? Kuvittelin että hyvää hyvyyttämme tarjoamme turvapaikan sitä tarvitsevalle eikä siksi että Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttajia.
Click to expand...

Nyt menee maahanmuuttajat ja pakolaiset taas sekaisin ilmeisesti.
Eikö sitä nyt haluta uskoa, että maahanmuuttajista alle 10% on pakolaisia vai eikö siitä välitetä?
Jos kerran käytännössä puhutaan pakolaisista, niin miksi ei voida käyttää reilusti siitä oikeaa nimitystäkin?
Pakolaiset eivät tosiaan tule työvoimaksi, vaan turvaan. Maahanmuuttajat tulevat taas työvoimaksi ja oleskelulupia ei ilman työpaikkaa myöskään heille heltiä.

Hyvin ollaan tähän asti präjätty.
Click to expand...

Ei olla. Ei maahanmuutto ole mikään uusi ilmiö, vaan sitä on tapahtunut niin kauan, kun täällä on ollut ihmisasutusta.
 
Kaapeli sanoi:
Eikö sitä nyt haluta uskoa, että maahanmuuttajista alle 10% on pakolaisia vai eikö siitä välitetä?

Pakolaiset eivät tosiaan tule työvoimaksi, vaan turvaan. Maahanmuuttajat tulevat taas työvoimaksi ja oleskelulupia ei ilman työpaikkaa myöskään heille heltiä.
Click to expand...

Eli alle 10% on niitä jotka eivät tee täällä mitää työtä, ovat vaan turvassa pahalta maailmalta? Loput paiskii töitä?

No enpä ihan tältä istumalta uskois tuohon. Kaipa se sitten niin on.
 
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=621642

Tuosta sensuroitiin yksi kappale 30 minsaa julkaisun jälkeen.

"Miehet olivat afrikkalaisia. He leikkasivat saksilla naisen vaginan ja peräaukon välisen lihan, jotta tämä menettäisi kyvyn pidättää ulosteitaan. Tämä on tapana Afrikassa. Näin he pystyvät häpäisemään naisen, ja merkitsemään hänet haisevaksi hylkiöksi joka ei enää kelpaa kenellekään (eikä tule vahingossa raiskatuksi uudelleen)."
 
HC76 sanoi:
Eli alle 10% on niitä jotka eivät tee täällä mitää työtä, ovat vaan turvassa pahalta maailmalta? Loput paiskii töitä?

No enpä ihan tältä istumalta uskois tuohon. Kaipa se sitten niin on.
Click to expand...

Jos ulkomaan kansalaisella on pysyvä oleskelulupa, niin tällöin hän voi olla työttömänäkin ja kuulua suomalaisen sosiaaliturvan piiriin. Mutta oleskelulupa ei myönnetä eikä sitä uusita, jos henkilö ei voi elättää itse itseään.
 
Kaapeli sanoi:
Jos ulkomaan kansalaisella on pysyvä oleskelulupa, niin tällöin hän voi olla työttömänäkin ja kuulua suomalaisen sosiaaliturvan piiriin. Mutta oleskelulupa ei myönnetä eikä sitä uusita, jos henkilö ei voi elättää itse itseään.
Click to expand...

Eikös nämä lauseet kumoa toinen toisensa?

demppari sanoi:
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=621642

Tuosta sensuroitiin yksi kappale 30 minsaa julkaisun jälkeen.
Click to expand...

Miks ei tuoda esiin totuus siitä millasia eläimiä nää rullahuulet on? Miks näitä hylkiöitä pitää vielä suojella?
 
Back
Ylös Bottom