Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


"Suomalainen vastaavan koulutuksen saanut maksaa yhteiskunnalle ja vanhemmilleen karkeasti arvioiden 350 000 euroa esimerkiksi koulutuksena sekä sosiaali- ja terveyspalveluina." HS

Oho! No ei minulla enää olekaan mitään maahanmuuttoa vastaan. Siitähän tuntuisikin olevan pelkästään hyötyä yhteiskunnallemme. :rolleyes:

Tuosta artikkelista kyllä saa vääjäämättä sellaisen kuvan, että maahanmuuttajat ovat nimenomaan korkeastikoulutettuja lääkäreitä tai vastaavia.

"Siirtolaisten koulutustaustoja ei Suomessa tarkoin tunneta, koska heiltä ei kysytä saapuessa koulutuksesta." Ja tämäkin on sellaisella fiiliksellä tuolla, että vaikuttaa että kirjoittaja on lisännyt sen vain pieneksi humoristiseksi loppukevennykseksi.
 
Suomessa on jo nyt maailman pisimmät valmistumisajat. Ei näytä tukeminen sitä nopeuttavan. Kyllä yliopisto-opiskelijat voivat mielestäni ainakin 20 viikkotuntia tehdä töitä opiskelujen lisäksi. Ei totuus unohdu, siis se että elääkseen joutuu tulevaisuudessa tekemään muutakin kuin hankkimaan maisterin paperit.

Joo tuskin se tukien pienuudesta johtuu. Keskeyttämisprosentit ja valmistumisajat korreloivat kansainvälisessä vertailussa erittäin vahvasti korkeakoulutuksen tuoman tulonlisäyksen kanssa, mikä tietysti Suomessa on verojen ja matalien bruttopalkkojen vuoksi aika pieni. Ruotsi pärjäsi tässä vertailussa heikoimmin, USA parhaiten. Luultavasti mm. liian suurien koulutuskiintiöiden tuoma epävarmuus tulevasta työpaikasta ei myöskään kannusta valmistumaan.
 
Eri asiasta:

Ayaan Hirsi Ali Bill Maherin vieraana:

jumankekka mun kunnioitus tuota naista kohtaan nousi:

Islamin ymmärtäjä sanoo, että Lähi-Idässä musut, juutalaiset, ja kristityt elivät
satoja vuosia rauhassa, kirkot ja moskeijat ja synagogat rinnakkain...

Hirsi-Ali toteaa; että se rinnakkainelo onnistui, koska kristityt
ja juutalaiset alistuivat asemaansa dhimmeinä,
ja alempiarvoisina maksoivat veroa muslimeille.

Ja sanoo lopuksi, että jos keskustellaan näistä asioista,
niin sanotaan ne niin kuin ne ovat.

http://www.youtube.com/watch?v=Jpk7SNVlagQ&mode=related&search=
 
Toisaalta olen kyllä sitä mieltä, että keskitasoisella älyllä varustetun kaverin on melko hankala tehdä töitä opiskelun ohella mikäli opiskelee vaikka tekniikkaa yliopistossa, on se koulu monesti sen verran vaativaa ja jos aikoo valmistua 4-5 vuodessa.

Omasta puolestani voin sanoa, että viikonlopputyöt on aivan naurettava ehdotus. Vaikka jo sillä perusteella, että viikossa on tälläkin hetkellä 0 vapaapäivää.

Suomen järjestelmä kusee siinä mielessä, että tällä hetkellä paskahommat teetetään opiskelijoilla ja tapatyöttömät nauttivat satoja euroja suuremmat tuet kuin opintotuki. Tuohonkin porsaanreikään tarvittais oikaisu ja tällä politiikalla sitä ei tule. Demarit ei vaan tajua, että jostain se pääoma on revittävä. Ajatusmaailma on jotain "kaikille yhteistä hyvää, mutta sen maksaa joku toinen." Kysymykseen kuka toinen ei tietenkään löydy tyhjentävää vastausta.

Suomessa on silti tärkeempiä juttuja ku pelkkä verotuspolitiikka. Se on pelkkää rahaa ja sen kanssa aina pärjäilee, mutta jos hommat sössitään täällä pakolaispolitiikalla samalla tavalla kuin Ruotsissa ja Norjassa niin vitulla päähän. Halla-ahon blogista löytyy ihan näppärää nippelitietoa kuinka joskus vuonna X lähinnä pakistanilaisia ja irakilaisia oli 3,3% Norjan väestöstä. Norjan raiskauksista tämä vähemmistö suoritti 70% (koraani tuomitsee tossa tapauksessa naisen). Kuinka saatanan puusilmä pitää olla ettei tajua muiden virheistä?

Suomen mediassa peloteltu työvoiman siirtyminen Kiinaan, eläkepommi ja muut skenaariot saa urpot paskomaan kauhuissaan housuihinsa. Maahanmuuttoa pidetään hyvänä asiana jo itseisarvona ja tällä perustellaan ne kaikki negatiiviset seikat. Onhan se julmaa puhetta ja itsekkään en siitä pidä, mutta nopea silmäys tilastoihin on aika tyhjentävä. Ei ole mitään järkeä hankkia tänne ihmismassoja vieraasta kulttuurista joilla ei ole halua integroitua länsimaisiin arvoihin. Kuinkas ollakkaan ku meiltä yhtäkkiä siirtyy 200 000 työntekijää eläkkeelle ja 200 000 maahan haalittua musua keskittävät myös energiansa tukien nostoon, ilmaisiin kunnan aktiviteetteihin ja steissillä hengailuun (anteeksi, kyllähän noista 20% toimii tulkkeina, seminaarityöntekijöinä ja puhemiehinä eli vähemmistön itsensä synnyttämissä ammateissa)?

Tuon kiinailmiön pelkääminen on sinänsä jo hassua, että ei tässä mikään maailmanloppu ole tulossa vaan rakennemuutos, joka on muualla euroopassa jo pääosin kärsitty. BKT nousee vuosittain 3% luokkaa ja jengi itkee kuinka kiinalaiset rosvoaa voit leivänpäältä :wall:

Summa summarum: Äänestän halla-ahoa, vaikka ajatukset ei yhtene edes puoliksi sen kanssa. Priorisoin maahanmuuttokysymyksen kuiteskin paljon tärkeämmäksi kuin rahan kanssa kikkailun. Kokoomuksen ehdokkailla kun on täysi työ huorata itselleen isosti ääniä ja tyytyvät hymistelemään näille kysymyksille, vaikka mielipide oliskin. Maahanmuuttokysymys on semmonen joka jakaa porukan hirveän herkästi; toisille tulee vaan heti tippa linssiin ja haukutaan rasistiksi/tietämättömäski/nuoreksi jos toinen vetoaa realiteetteihin.

Mua kyllä ihan kiinnostaa kuinka nuo "päättäjät" tunee oman aiheensa? Itsekkin havahduin koko asiasta vasta sillon ku muutin Hki:in (vaikka kotikaupungissa rättipää vetikin mua turpaan), koska joka kaupungissa tuo ongelma ei vaan pistä silmään. Probleema koskee tällä hetkellä lähinnä Turkua ja Helsinkiä.

Raha on pelkkää rahaa. Olen valmis maksamaan vaikka väärin ohjattujen verojen muodossa sen, ettei itähelsingissä liikkuessa tarvi pelätä normi narkkien ja mustalaisten lisäksi aivan eri maailmankuvan omaavia yöntimoja. Ne jotka on käyny konservatiivisessa muslimivaltiossa tietää kyllä sen "ehdottomuuden" ja fundamentalismin. Perussuomalaiset on aikas juntti puolue, mutta se on aika pieni paha muiden asioiden rinnalla.

E: En tietenkään henk. koht. olis pistämässä rajoja kiinni. Suomeen ei vaan olisi mitään asiaa ilman

a) varmaa työpaikkaa
b) sosiaalisia siteitä esmes perhe tai puoliso
c) koulutusta
Ihonväristä, uskonnosta, kyykkytuloksesta tai sukupuolesta riippumatta.

Sveitsissä, USAssa ja Japanissa on nyt ns. green card järjestelmä. Kumma ettei mediassa itketä sen suuremmin näistä järjestelyistä. Onhan se niin epähumaania jättää vätys sodan keskelle.
 
Niille, jotka eivät halua äänestää Halla-ahoa, koska Jussi on perussuomalaisten listoilla, haluaisin lainata pari sanaa "suosikkiajattelijaltani" Reetta Rädyltä, tai tarkkaanottaen hänen siskoltaan:
"Se sanoi, että jos ei äänestä väärien puolueiden oikeita ehdokkaita, ei anna puolueille mahdollisuutta muuttua."
Näinhän se on. Jos äänestämme halla-aholaisia lisää perussuomalaisten eduskuntaryhmään, niin luonnollisesti puolueen suunta muuttuu halla-aholaisemmaksi.

Silloin taka-alalle jää EU-änkyröinnit ja populistiset veropuheet ja esiin nousee uusi kansallismielinen, monikulttuurikriittinen, mutta kuitenkin positiivisesti kansainvälistymiseen suhtautuva siipi. Ja mitä pienempi puolue, sitä helpompaa suuntaa on muuttaa.

Kerrankin Reetta osui asian ytimeen, tosin eipä tuo ollut alunperin hänen oma ajatuksensa:rolleyes:
 
Miksi? :) Unohdit antaa kunnolliset perustelut. Ahneita ovat myös ne perheyrittäjät. Sitä paitsi, suurin osa pörssisijoittajista ovat eläkevakuutusyhtiöitä, eivätkö he saisi olla ahneita eli ajaa päämiestensä, eläkevakuutettujen, etuja? Ihminen on ahne, mutta se ei tarkoita mitään pahaa. Se että ihminen on ahne ja haluaa tehokkuutta johtaa globaaliin optimiin. Ahneutta on esimerkiksi se että syöt lautasesi tyhjäksi -- ketä hyödyttää se ettet syö, ja heität loput roskiin? Jos vaadit ensi kerralla pienemmän annoskoon ollaksesi vähemmän ahne, olet edelleen ahne sillä haluat maksimoida resurssiesi käytön, tuskin maksat tyhjästä. Sillä kokkisi kuitenkin elättää perheensä.

Jos Fordia ei olisi körötelty pörssiin, se olisi kuollut kilpailussa jo aikoja sitten. Se vasta olisikin ollut ahnetta, riistää työpaikka fordilaisilta.

Tarkoitatko Ford-tarinalla, että kaikki yritykset pitäisi viedä pörssiin?

Sehän vasta jakomielistä onkin, että eläkerahat sijoitetaan pörssiin! Siis samat yritykset aiheuttavat tuskaa työntekijöille, joiden eläkesäästöjä ne "turvaavat". Mielestäni eläkerahat pitäisi sijoittaa toisin, se olisi eettisesti kestävämmällä pohjalla.

Miksikö perheyrittäminen on kestävämmällä pohjalla kuin "pörssiyrittäminen"? No siksi, että perheyrittäjät eli omistajat työskentelevät yrityksessä ja ansaitsevat siten palkkansa. Ovat siis palkansaajien kanssa suurin piirtein samassa asemassa. Erona on suurempi henkilökohtainen riski (usein vastuussa koko omaisuudellaan yrityksen taloudesta), mutta myös mahdollisuus parempiin ansioihin.

Pörssiyhtiössä valtaosa omistajista ei työskentele yhtiössä, eli niistä rahaa pitää saada, työntekijöiden lisäksi, yrityksen "ulkopuolisille" rahoittajille. Tarvitaan siis suurempi kate ja tehokkuus täytyy maksimoida. Tämä tehokkuus ja kate otetaan nykyisin yhä useammin työntekijöiden selkänahasta.

Jos pienien ja keskisuurien yritysten toimintaa helpotetaan, tilanne tasapainottuu. Mutta kuten sanottu, siinä samalla joku voi rikastua. Se ei Suomessa ole kovin suosittua, joten verotus säilyy pörssiyhtiöitä suosivana.
Teemu Selänne saa tienata 10 miljoonaa, mutta naapurin yrittäjä mielellään ei!

Onneksi on Viro, jossa toimiminen on helpompaa. Ja kasvaminen. Ja siellä voi myös rikastua omalla työllä!
 
Ja palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, niin nykyisellä menolla näitä jakajia (Ählämit ja Afrikkalaiset) roudataan Suomeen kiihtyvällä vauhdilla. Joka päivä lisää. Ja yhdet ääliövihertoimittajat, mm tämän päivän Pravdassa, todistelevat miten paljon Suomi hyötyykään tästä porukasta.

Lisääntyvässä pakolaistulvassa on paljon voittajia. Keksin heti neljä: Suomen jalkapallo- ja salibandyliigojen taso, räp-musiikin markkinatilanne, sekä sosiaalialalle kouluttautuvien työllisyysnäkymät. Ei kannata olla noin mustavalkoinen!
 
Sanoi Karl Marx! ja halusi ottaa tuotantovälineet valtion haltuun.

Voi jeesus sä oot pihalla, mitä tekemistä tuolla em. linkillä on Marxin kanssa ja tuotantovälineiden haltuunoton kanssa? Tossa puhuttiin veroparatiiseista, ja niiden roolista veronkierrossa ja rikollisen rahan pesemisessä.

Muutama lainaus:

"Yli puolet kansainvälisistä valuuttasiirroista kulkee nykyään veroparatiisien kautta. Mukana on sekä suuryritysten, rikkaiden yksityishenkilöiden että rikollisten rahoja. Yhteistä rahavirroille on se, että ne haluavat pysyä poliisin tai verottajan ulottumattomissa. "

"Pelkästään maailman superrikkaiden talletusten on arvioitu nousevan 11.5 biljoonaan dollariin (9.14 biljoonaa euroa, biljoonassa on 12 nollaa). Heidän välttämien verojen määrä nousee vuodessa 255 miljardiin dollariin (203 mrd. €). Maailman kehitysavun määrä oli vuonna 2004 79 miljardia dollaria (63 mrd. €). Suomen budjetti vuodelle 2004 oli 37,1 miljardia euroa.

Yhdysvaltalaisyrityksistä 61% ei maksanut lainkaan liittovaltion veroja vuosina 1996-2000. Veroparatiiseilla oli oma roolinsa tässä veronkierrossa. Muualla maailmassa tilanne ei ole välttämättä paljoa parempi, ja erityisesti kehitysmaat kurjistuvat."
 
Tarkoitatko Ford-tarinalla, että kaikki yritykset pitäisi viedä pörssiin?

Sehän vasta jakomielistä onkin, että eläkerahat sijoitetaan pörssiin! Siis samat yritykset aiheuttavat tuskaa työntekijöille, joiden eläkesäästöjä ne "turvaavat". Mielestäni eläkerahat pitäisi sijoittaa toisin, se olisi eettisesti kestävämmällä pohjalla.

Miksikö perheyrittäminen on kestävämmällä pohjalla kuin "pörssiyrittäminen"? No siksi, että perheyrittäjät eli omistajat työskentelevät yrityksessä ja ansaitsevat siten palkkansa. Ovat siis palkansaajien kanssa suurin piirtein samassa asemassa. Erona on suurempi henkilökohtainen riski (usein vastuussa koko omaisuudellaan yrityksen taloudesta), mutta myös mahdollisuus parempiin ansioihin.

Pörssiyhtiössä valtaosa omistajista ei työskentele yhtiössä, eli niistä rahaa pitää saada, työntekijöiden lisäksi, yrityksen "ulkopuolisille" rahoittajille. Tarvitaan siis suurempi kate ja tehokkuus täytyy maksimoida. Tämä tehokkuus ja kate otetaan nykyisin yhä useammin työntekijöiden selkänahasta.

Jos pienien ja keskisuurien yritysten toimintaa helpotetaan, tilanne tasapainottuu. Mutta kuten sanottu, siinä samalla joku voi rikastua. Se ei Suomessa ole kovin suosittua, joten verotus säilyy pörssiyhtiöitä suosivana.
Teemu Selänne saa tienata 10 miljoonaa, mutta naapurin yrittäjä mielellään ei!

Onneksi on Viro, jossa toimiminen on helpompaa. Ja kasvaminen. Ja siellä voi myös rikastua omalla työllä!

Tuskinpa Raejuusto sitä tarkoitti. Eiköhän tuossa ollut taustalla se, että
Ford ei olisi kyennyt kokoamaan toimintaansa tarvittavaa pääomaa ilman pörssiä. Sitä vartenhan pörssiin liitytään, että voidaan kerätä omaa pääomaa markkinoilta. Ei siinä olisi mitään järkeä, että kaikki yhtiöt vietäisiin pörssiin. Ei se tekisi esim. paikallisesta muuttofirmasta yhtään sen mielenkiintoisempaa sijoituskohdetta.
 
mitä tekee 10tuhannella ahkeralla kiinalaisella, somalialaisella tms.....



ei yhtään mitään ku ei kukaan ota töihin ihmistä joka ei osaa kieltä. noille ählyile pitäs laittaa selkeet rajat. omat kansalaiset voin omista veroistani elättää ilman narinoita, mutta en muita kiitos. kielipakko 5vuoden sisään siitä kun on tänne muuttanut, jos ei opi kieltä niin lähetetään ne ruotsiin kun ne on niin perkeleen avara katseisia ja mahtavia ihmisiä.


törkeissä rikoksissa soinilla olikin hyvä linja. palautus kotimaahan vaikka ois sotatila päällä.
Tässä on tyypillinen perussuomalainen! Paljonko maksoit veroja viime vuonna vai olitko saamapuolella kuten persujen kannattajat yleensä?
Heh, onkos täällä talouspuolella kanssa sama meininki kuin tuolla treenipuolella. Mitä enemmän nostat penkistä niin sitä painavampi argumenttisi on. Tai mitä enemmän maksat veroja, niin sitä painavampi argumenttisi on:rolleyes:
 
Tuskinpa Raejuusto sitä tarkoitti. Eiköhän tuossa ollut taustalla se, että
Ford ei olisi kyennyt kokoamaan toimintaansa tarvittavaa pääomaa ilman pörssiä. Sitä vartenhan pörssiin liitytään, että voidaan kerätä omaa pääomaa markkinoilta. Ei siinä olisi mitään järkeä, että kaikki yhtiöt vietäisiin pörssiin. Ei se tekisi esim. paikallisesta muuttofirmasta yhtään sen mielenkiintoisempaa sijoituskohdetta.

Pörssissä on jo siivous-, pesula- ja jätehuoltofirmakin, vaikka ne toimivat paikallisesti. Pörssin tavoitteena on harvainvalta, siis suurin piirtein sama kuin sosialismi-kommunismissa.

Onhan maailmassa autotehtaita, jotka eivät ole pörssissä. Silloin pitää vain erikoistua. Fordin jälkeläiset söivät isoisänsä periaatteet. Nyt ollaan kusessa, Volvo taitaa olla ainoa koko Ford-pörssikonsernin tuottava merkki. Se siitä pörssi ihanuudesta, joukkoirtisanomiset edessä.

Kyllä te tämän joskus tajuatte, nyt vielä on kivaa seurailla pörssikursseja ja leikkiä sijoittajaa. Ehkä moni ekonomi luulee tulevansa menestyväksi meklariksi, mutta niin ei monelle käy.:whip:
 
Heh, onkos täällä talouspuolella kanssa sama meininki kuin tuolla treenipuolella. Mitä enemmän nostat penkistä niin sitä painavampi argumenttisi on. Tai mitä enemmän maksat veroja, niin sitä painavampi argumenttisi on:rolleyes:

Jep, kun rahoittaa merkittävästi yhteiskunnan toimintoja, yleensä ymmärtää asiat paremmin. Pelkällä saamapuolella yleensä vain takerrutaan puolueeseen, joka lupaa lisää. Kuten nyt vihreät tekevät luvatessaan kansalaispalkkaa ilman vastiketta. Kieroa peliä.
 
Voi jeesus sä oot pihalla, mitä tekemistä tuolla em. linkillä on Marxin kanssa ja tuotantovälineiden haltuunoton kanssa? Tossa puhuttiin veroparatiiseista, ja niiden roolista veronkierrossa ja rikollisen rahan pesemisessä.

Muutama lainaus:

"Yli puolet kansainvälisistä valuuttasiirroista kulkee nykyään veroparatiisien kautta. Mukana on sekä suuryritysten, rikkaiden yksityishenkilöiden että rikollisten rahoja. Yhteistä rahavirroille on se, että ne haluavat pysyä poliisin tai verottajan ulottumattomissa. "

"Pelkästään maailman superrikkaiden talletusten on arvioitu nousevan 11.5 biljoonaan dollariin (9.14 biljoonaa euroa, biljoonassa on 12 nollaa). Heidän välttämien verojen määrä nousee vuodessa 255 miljardiin dollariin (203 mrd. €). Maailman kehitysavun määrä oli vuonna 2004 79 miljardia dollaria (63 mrd. €). Suomen budjetti vuodelle 2004 oli 37,1 miljardia euroa.

Yhdysvaltalaisyrityksistä 61% ei maksanut lainkaan liittovaltion veroja vuosina 1996-2000. Veroparatiiseilla oli oma roolinsa tässä veronkierrossa. Muualla maailmassa tilanne ei ole välttämättä paljoa parempi, ja erityisesti kehitysmaat kurjistuvat."


Veroparatiisit ovat seurausta epäonnistuneesta talouspolitiikasta. Syy ei siis ole kansallisvaltioiden vaan vasemmistolaisen politiikan, jota niissä harjoitetaan.

Jos esimerkiksi Suomessa harrastettasiin oikeistolaista veropolitiikkaa (alhaiset yritysverot, tasavero jne), ei veroparatiiseihin mentäisi. Kaikki raha pyörisi Suomen taloudessa ja meillä menisi todella hyvin! Köyhien määrä olisi huomattavasti alhaisempi kuin nyt ja rikkaita myöskin olisi nykyistä enemmän. Palvelutkin olisivat parempia.

Otin Karl Marxin tähän mukaan, koska hänen aatteidensa mukaan yritysten liikehdintä estetään sillä, että otetaan yritykset valtion haltuun. Tuosta harrastamastasi provosoivasta yritysten syyttelystä on aina lyhyt matka sosialismi-marxismiin.
 
Pörssissä on jo siivous-, pesula- ja jätehuoltofirmakin, vaikka ne toimivat paikallisesti. Pörssin tavoitteena on harvainvalta, siis suurin piirtein sama kuin sosialismi-kommunismissa.

Täysin offaria:

Ja mahdollisesti asiayhteydestä irroitettua, mutta rinnastat sosialismi-kommunismin ja pörssin? Olisiko siis parempi, että siirryttäisiin takaisiin pankkikeskeiseen talouteen ja yritysten rahoitukseen vieraalla pääomalla? Lisättäisiin valtion valtaa rahoituspäätöksissä? Luonnollisesti omaa pääomaa syrjien? Käsittääkseni rahoitusmarkkinat kuitenkin yrittävät mm. edistää pääoman saatavuutta tehokkaasti? Eikö se juuri ole harvainvaltaa, että isot päätökset yritystenkin kohdalla tehdään valtion tiettyjen instanssien toimesta?

Voi olla, että missasin pointin. Pahoittelen tätä.
 
Back
Ylös Bottom