Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Sapo sanoi:
Katsoiko joku aikoinaan tv:stä morgan spurlockin sarjasta 30 days jakson jossa joku jamppa meni kuukaudeksi perheeseen joka oli Allahin väkeä? Sen piti elää kuten he ja sitten tilitettiin kuinka nuivasti häntäkin katsottiin kun oli esim lentoasemalla viitassa ja parrassa.

Olikohan ihan randomina valittu tuo perhe vai mahtoiko olla juuri näitä "hyviä muslimeja" sattumalta. Olis herättänyt väkeä jos olis arvottu toi sijoitus perhe jostain ja siellä olis kunnolla tuotu esiin vääräuskoisten kohtalo ja itseään peittämättömän naisen raiskatuksi tulemisen kerjäys.
Click to expand...

Katoin kyseisen jakson, kun tuli telkkarista (ja oikeastaan kaikki muutkin tuotannot Spurlockilta). Täytyy sanoa, että oli varsinainen punaniskajuntti kyseessä. Äijä rupeaa selittämään, ettei voi osallistua muslimien rukoushetkeen moskeijassa, koska siellä saatettaisiin lietsoa jotain hänen rakasta kristinuskoaan vastaan kielellä jota hän ei ymmärrä :david:. Tämä todistaa paljon amerikkalaisen perus-hillbillyn paranoidisesta maailmankuvasta.

Ok, jätkä pelkää oman uskontonsa puolesta, mutta melko tekopyhältä vaikutti,
meinaan jos on tosissaan (siis ihan tosissaan), ei kantsi osallistua tollaseen ohjelmaan :curs: .

PS. se muslimiperhe oli todellakin valittu huolella, ja koko juttu järjestetty perinpohjaisesti, sillä veikkaan, ettei sillä äijällä olis muuten ollu mitään asiaa sinne moskeijaan.
 
Sapo sanoi:
Itseäni kiinnostaisi tietää miten käytännössä toimii tilanne jossa nainen haluaa erota muslimi miehestä ja viedä lapset mukanaan. Jos nainen on vaikka tässä tapauksessa länsimaalainen. Myös muut esimerkit otetaan vastaan. Ja mielellään muutakin kuin yksi ääripään esimerkki joka pahimmassa tapoauksessa on vain omaa mutua. Eli kuinka sitkeitä nää kaiffarit mahtaa olla jos huoltajuus on esim annettu äidille eikä isukille ole myönnetty edes tapaamisoikeutta syystä X.

Onko tähän heillä jotain yleistä käytäntöä (tyyliin lue koraanin sivu xxx jossa annetaan ohjeistus perheen pitämisestä nuorassa) vai meneekö se myös mutuna?
Click to expand...

Sanotaanko, että Turkki on varmaan ainut maa (ja sielläkin vain sivistyneimmissä osissa ts. kaupungeissa), jossa tuollainen tapaus menisi naisen osalta hyvin, eli nainen saisi lapset. Ja siellä laki ei perustu Koraaniin, vaan Ataturkin uurastuksiin
Turkin länsimaalaistamisen nimessä.
 
Sapo sanoi:
Itseäni kiinnostaisi tietää miten käytännössä toimii tilanne jossa nainen haluaa erota muslimi miehestä ja viedä lapset mukanaan. Jos nainen on vaikka tässä tapauksessa länsimaalainen. Myös muut esimerkit otetaan vastaan. Ja mielellään muutakin kuin yksi ääripään esimerkki joka pahimmassa tapoauksessa on vain omaa mutua. Eli kuinka sitkeitä nää kaiffarit mahtaa olla jos huoltajuus on esim annettu äidille eikä isukille ole myönnetty edes tapaamisoikeutta syystä X.

Onko tähän heillä jotain yleistä käytäntöä (tyyliin lue koraanin sivu xxx jossa annetaan ohjeistus perheen pitämisestä nuorassa) vai meneekö se myös mutuna?
Click to expand...

Kyllä Koraanista ainenkin noita avioero-ohjeita löytyy pilvinpimein ja naiselle avioeron hankkiminen pitäisi Islamin mukaan olla yhtä helppoa naiselle kuin miehellekin, kun joskus noita juttuja lueskelin.
Huoltajuudesta ei taida olla Islamin uskonnollisissa teksteissä muuta mainintaa sen lisäksi, että ainenkin vauvaikäisten tulisi jäädä äidin huostaan. Eli ne taitaa mennä jonkun muun lakikäytännön mukaan.
 
Armas sanoi:
Tuostakin perheestä on tulossa 7 muslimia lisää rikastuttamaan kulttuuriamme, vaikka ko. äiti ei olisikaan muslimi. Lapsista tulee automaattisesti muslimeja, koska islamissa isä omistaa lapset. Isä on perheen pää, auktoriteetti ja myös uskonnollinen johtaja. Jos isä haluaa lapsista vaikkapa fundamentalistimuslimeja niin näistä sitten tulee sellaisia riippumatta siitä mitä mieltä äiti on asiasta.

Usein kuulee suvaitsevaisilta perusteluja miten muslimien sekoittuminen kantaväestöön parinmuodostuksen kautta avittaa muslimiyhteisöjen sekularisoitumista. Tämä ei ole totta. Länkkärinaisten synnyttämät musulapset pysyy musuina, jos ja kun isä niin tahtoo eikä ketju katkea jatkossakaan. Perheisiin syntyvät tytötkään ei paljon auta, koska musliminainenhan ei saa naida kuin muslimiehen. Harvat islamin hylänneet (rohkeat)naispoikkeukset vahvistaa säännön.

Islam on kuin HIV. Leviää kulovalkean tavoin eikä muuta tehokasta lääkettä ole kuin eristäytyminen siitä kokonaan.
Click to expand...

Vähän protestoisin. Lapsen kohtalo ei ole määritelty siittämishetkellä, vaikka kyllä esim. ko. sateenkaariperheen vesoilla aika huonot kortit on. Äiti vaikuttaa totaalireikäpäältä, joko tyhmältä tai tyhmän uskovaiselta ulkomaalaismiehen siunauksellisuuteen an sich. Isistähän emme tiedä muuta kuin että he ovat tehneet talletuksen ja sitten jättäneet.

Mutta HALOO isot miehet! Nyt te syyllistytte juuri siihen mistä monikulttuuristajat meitä kaikkia syyttävät, eli tuomitsemaan ihmisen, ja vielä lapsen, ISÄN etnisen taustan ja uskonnon vuoksi! Tämä, hyvät herrat, on rasismia, sitä ihan oikeaa. Noilla lapsilla on ainakin teoreettinen mahdollisuus omaksua suomalaisen yhteiskunnan arvot SYNTYPERÄSTÄÄN HUOLIMATTA (vaikkakin huonot edellytykset, myönnetään). Ja mihin he törmäävät? Tuon isä on naapuri/muslimi/muu -> lapsi on tuleva raiskaajapommittaja. Tämä asenne, gentlemen, on tuomittava. Nämä ovat Suomessa syntyneitä, suomalaisen äidin kanssa asuvia, suomalaista koulua käyviä lapsia. Heillä on mahdollisuus tulla yhteiskuntaa hyödyttäviksi aikuisiksi vaikka heidän isänsä olisi Osama itse. Paitsi jos he saavat kaikkien paskat silmilleen siksi että isi oli muslimi.

Ei juoppojen ja huorienkaan lapsista tule automaattisesti juoppoja ja huoria. Lesbon lapsesta voi tulla hetero. Juutalainenkin saattaa pamahtaa natsiksi. Mutta että neekerin/muslimin lapsesta tulee sitten automaattisesti paha? Laittakaapas kaasukammiot lämpiämään. Tuo on se asenne millä niitä rakennetaan ja ruokitaan. Ei pakolaisvastaisuus ja mamuskeptisyys, joita tässä keskustelussa on ansiokkaasti käsitelty.

Lapset ovat viattomia. Rant off.
 
Janissary sanoi:
Katoin kyseisen jakson, kun tuli telkkarista (ja oikeastaan kaikki muutkin tuotannot Spurlockilta). Täytyy sanoa, että oli varsinainen punaniskajuntti kyseessä. Äijä rupeaa selittämään, ettei voi osallistua muslimien rukoushetkeen moskeijassa, koska siellä saatettaisiin lietsoa jotain hänen rakasta kristinuskoaan vastaan kielellä jota hän ei ymmärrä :david:. Tämä todistaa paljon amerikkalaisen perus-hillbillyn paranoidisesta maailmankuvasta.

Ok, jätkä pelkää oman uskontonsa puolesta, mutta melko tekopyhältä vaikutti,
meinaan jos on tosissaan (siis ihan tosissaan), ei kantsi osallistua tollaseen ohjelmaan :curs: .

PS. se muslimiperhe oli todellakin valittu huolella, ja koko juttu järjestetty perinpohjaisesti, sillä veikkaan, ettei sillä äijällä olis muuten ollu mitään asiaa sinne moskeijaan.
Click to expand...

Ei oo kyllä kunnon muslimeja olleet, vääräuskoinenhan ei pääse moskeijaan rukoushetkellä, liekö muutenkaan.
 
Koipireisi sanoi:
Vähän protestoisin. Lapsen kohtalo ei ole määritelty siittämishetkellä, vaikka kyllä esim. ko. sateenkaariperheen vesoilla aika huonot kortit on. Äiti vaikuttaa totaalireikäpäältä, joko tyhmältä tai tyhmän uskovaiselta ulkomaalaismiehen siunauksellisuuteen an sich. Isistähän emme tiedä muuta kuin että he ovat tehneet talletuksen ja sitten jättäneet.

Mutta HALOO isot miehet! Nyt te syyllistytte juuri siihen mistä monikulttuuristajat meitä kaikkia syyttävät, eli tuomitsemaan ihmisen, ja vielä lapsen, ISÄN etnisen taustan ja uskonnon vuoksi! Tämä, hyvät herrat, on rasismia, sitä ihan oikeaa. Noilla lapsilla on ainakin teoreettinen mahdollisuus omaksua suomalaisen yhteiskunnan arvot SYNTYPERÄSTÄÄN HUOLIMATTA (vaikkakin huonot edellytykset, myönnetään). Ja mihin he törmäävät? Tuon isä on naapuri/muslimi/muu -> lapsi on tuleva raiskaajapommittaja. Tämä asenne, gentlemen, on tuomittava. Nämä ovat Suomessa syntyneitä, suomalaisen äidin kanssa asuvia, suomalaista koulua käyviä lapsia. Heillä on mahdollisuus tulla yhteiskuntaa hyödyttäviksi aikuisiksi vaikka heidän isänsä olisi Osama itse. Paitsi jos he saavat kaikkien paskat silmilleen siksi että isi oli muslimi.

Ei juoppojen ja huorienkaan lapsista tule automaattisesti juoppoja ja huoria. Lesbon lapsesta voi tulla hetero. Juutalainenkin saattaa pamahtaa natsiksi. Mutta että neekerin/muslimin lapsesta tulee sitten automaattisesti paha? Laittakaapas kaasukammiot lämpiämään. Tuo on se asenne millä niitä rakennetaan ja ruokitaan. Ei pakolaisvastaisuus ja mamuskeptisyys, joita tässä keskustelussa on ansiokkaasti käsitelty.

Lapset ovat viattomia. Rant off.
Click to expand...

Laittamattomasti sanottu. Toivottavasti kaikki pohdimme tätä hetken aikaa.

edit. Kyllä tätä kannattaa oikeastaan pohtia vähän pidempäänkin.
 
Armas sanoi:
Tuostakin perheestä on tulossa 7 muslimia lisää rikastuttamaan kulttuuriamme, vaikka ko. äiti ei olisikaan muslimi. Lapsista tulee automaattisesti muslimeja, koska islamissa isä omistaa lapset.
Click to expand...
Lain mukaan lapset perivät äidin uskonnon.
 
VanhaKekkuli sanoi:
Laittamattomasti sanottu. Toivottavasti kaikki pohdimme tätä hetken aikaa.

edit. Kyllä tätä kannattaa oikeastaan pohtia vähän pidempäänkin.
Click to expand...

Ei kissakaan ole hevonen, vaikka tallissa syntyisi.

Huumoria, huumoria.

Minulla on ko. lapsille kaikki sympatiat.

Heidän äitinsä minua naurattaa.

Mikäli lasten kolme isää ovat hankkineet kansalaisuuden avioliitolla tältä

totaalireikäpäältä, joko tyhmältä tai tyhmän uskovaiselta ulkomaalaismiehen siunauksellisuuteen
Click to expand...

(komp)

silloin tunneskaalani olisi toinen näitä miehiä kohtaan, mutta tätähän me emme näillä tiedoilla osaa sanoa.
 
Tuosta yh:sta vielä.

Itse ainakin juuri ihmettelin tuota naisen asiaa tässä... Tekisi mieli sanoa "et vaan osaa" mutta jätän sanomatta. Ja toivon ettei ihan reikäpää olisi, että lapsilla olisi jokseenkin terve roolimalli kuitenkin.

No tulipa kokeiltua ja mahtaako vieläkään olla silmät auki enempää...?
 
OT:Tulin tänään siihen tulokseen, että minulla ei ole enää mitään käyttöä Hesarille. Nykyään kun persettäkään ei enää pyyhitä sanomalehdellä.
 
Koipireisi sanoi:
Vähän protestoisin. Lapsen kohtalo ei ole määritelty siittämishetkellä, vaikka kyllä esim. ko. sateenkaariperheen vesoilla aika huonot kortit on. Äiti vaikuttaa totaalireikäpäältä, joko tyhmältä tai tyhmän uskovaiselta ulkomaalaismiehen siunauksellisuuteen an sich. Isistähän emme tiedä muuta kuin että he ovat tehneet talletuksen ja sitten jättäneet.

Mutta HALOO isot miehet! Nyt te syyllistytte juuri siihen mistä monikulttuuristajat meitä kaikkia syyttävät, eli tuomitsemaan ihmisen, ja vielä lapsen, ISÄN etnisen taustan ja uskonnon vuoksi! Tämä, hyvät herrat, on rasismia, sitä ihan oikeaa. Noilla lapsilla on ainakin teoreettinen mahdollisuus omaksua suomalaisen yhteiskunnan arvot SYNTYPERÄSTÄÄN HUOLIMATTA (vaikkakin huonot edellytykset, myönnetään). Ja mihin he törmäävät? Tuon isä on naapuri/muslimi/muu -> lapsi on tuleva raiskaajapommittaja. Tämä asenne, gentlemen, on tuomittava. Nämä ovat Suomessa syntyneitä, suomalaisen äidin kanssa asuvia, suomalaista koulua käyviä lapsia. Heillä on mahdollisuus tulla yhteiskuntaa hyödyttäviksi aikuisiksi vaikka heidän isänsä olisi Osama itse. Paitsi jos he saavat kaikkien paskat silmilleen siksi että isi oli muslimi.

Ei juoppojen ja huorienkaan lapsista tule automaattisesti juoppoja ja huoria. Lesbon lapsesta voi tulla hetero. Juutalainenkin saattaa pamahtaa natsiksi. Mutta että neekerin/muslimin lapsesta tulee sitten automaattisesti paha? Laittakaapas kaasukammiot lämpiämään. Tuo on se asenne millä niitä rakennetaan ja ruokitaan. Ei pakolaisvastaisuus ja mamuskeptisyys, joita tässä keskustelussa on ansiokkaasti käsitelty.

Lapset ovat viattomia. Rant off.
Click to expand...

Olet oikeassa. Tekstini oli harkitsematon, huono ja kyllä sen rasistiseksikin voi tulkita vaikka tarkoitus oli kylläkin kritisoida Islamia ja sitä miten se naulitsee ihmisiä otteeseensa eikä päästä pois vaikka halua olisikin sen sijaan että syyllistäisin kuvan perhettä. Nyt kun luin tekstini uudelleen niin onhan se syyllistävä. Tajusimpas juuri senkin etten edes tiedä ovatko lasten isät muslimeja.

Tuskin täällä voi pyytää poistettavaksi tekstejä keskeltä ketjua, joten en voi muuta kuin koittaa jatkossa käyttää parempaa harkintaa.
 
Koipireisi sanoi:
Noilla lapsilla on ainakin teoreettinen mahdollisuus omaksua suomalaisen yhteiskunnan arvot SYNTYPERÄSTÄÄN HUOLIMATTA (vaikkakin huonot edellytykset, myönnetään). Ja mihin he törmäävät?
Click to expand...
Aivan samaa mieltä Koipireisipalan kanssa.

Mutta jatkan sen verran, että suomalaisten asenteiden lisäksi (joita niitäkin varmasti vastaan tulee) vielä suurempi este noiden lasten elämän onnistumiselle on tämä monikulttuuriuskonto.

Ennen vanhaan olisi ollut itsestään selvää, että Suomessa asuvista suomalaisen yh-äidin lapsista kasvatetaan suomalaisia. Kaleva, Seitsemän veljestä ja Tuntematon sotilas kouraan, katekismus takataskuun ja noilla eväillä eteenpäin. Kaksi sanaa: Anu Mylläri.
http://reinoblog.blogspot.com/2006/12/anu-myllrin-jumppakerho.html

Nyt on virallisesti lähes kiellettyä opettaa noille lapsille missään (tarhassa, koulussa) mitään suomalaisia arvoja, sillä ovathan he monikulttuurisia lapsia. Vaikka lapset eivät todennäköisesti enää ikinä elämässään tulee tapaamaan isiään, monikulttuuriyhteiskunta asettaa heidän äidilleen velvollisuuden kertoa lapsille heidän isiensä kulttuurista ja muistuttaa koko ajan, että he eivät ole suomalaisia lapsia vaan monikulttuurisia lapsia. Pelkäänpä, että tuossa perheessä vietetään jotain Afrikka-teemapäivää 24/7/365. Koita siinä sitten kasvaa tasapainoiseksi suomalaiseksi.

Ongelmana on nimenomaan se, että kaikki nämä paremman väriset ihmiset pakotetaan omaksumaan etninen rooli ja jonkinlainen uhrin rooli. Sitä vaihtoehtoa ei anneta, että voisit ihonväristä huolimatta elää yhdenvertaisena ja suomalaisena. Vaan sinut pakotetaan koko ajan ajattelemaan sitä, että sinä olet paremman värinen ja etnisesti rikkaampi.
 
reino sanoi:
Mutta jatkan sen verran, että suomalaisten asenteiden lisäksi (joita niitäkin varmasti vastaan tulee) vielä suurempi este noiden lasten elämän onnistumiselle on tämä monikulttuuriuskonto.

http://reinoblog.blogspot.com/2006/12/anu-myllrin-jumppakerho.html
.
Click to expand...

Onko meillä tietoa siitä, mitä uskontokuntaa/uskontokuntia näiden lasten isät edustavat? Tai mikä lasten äidin uskonto on? Tai mikä näiden lasten uskonto on?

Esimerkiksi siellä Afrikassa on aikas paljon myös kristittyjä...
 
Tammikuun 2007 Trendilehdessä on Jani Myllärin haastattelu (se Idols juontaja).
Siinä kysytään:

Teet paljon maahanmuuttajiin liittyviä töitä, vaikka olet suomalainen. Mistä innostus on lähtenyt?

Se tuli ihonväriini liittyvästä oivalluksesta, kun opiskelin näyttelijäksi New Yorkissa. Muuttaessani yhteiskuntaan, jossa oli paljon omannäköisiä ihmisiä saavuttamassa asioita, huomasin, miten voimaa antavaa se on. Jokainen meistä tarvitsee ihmisiä, joihin voi samaistua.

Täytyy sanoa että olen Janin kanssa TÄYSIN samaa mieltä. Sateenkaaren värit nyt ei vaan toimi yhteiskuntana.
 
jantunen7 sanoi:
Ei oo kyllä kunnon muslimeja olleet, vääräuskoinenhan ei pääse moskeijaan rukoushetkellä, liekö muutenkaan.
Click to expand...

Kyllä pääsee, riippuu pitkälti juuri mistä maasta puhutaan. Tästä esimerkkinä meikäläisen faija, joka ollessaan Turkissa töissä 80-luvun lopulla pääsi rukoushetkellä moskeijaan, ja hänet nimenomaan pyydettiin moskeijaan odottamaan matonhalaajien taustalle (heillä oli joku ruokatauko, ja oli helvetin kuuma päivä, jolloin uskovaiset työkaverit pyysivät sisään viileään moskeijaan). Että sen puoleen suhteellisen reiluja tyyppejä, joilla oli järkeä päässä.
 
Temp Human sanoi:
Tammikuun 2007 Trendilehdessä on Jani Myllärin haastattelu (se Idols juontaja).
Siinä kysytään:

Teet paljon maahanmuuttajiin liittyviä töitä, vaikka olet suomalainen. Mistä innostus on lähtenyt?

Se tuli ihonväriini liittyvästä oivalluksesta, kun opiskelin näyttelijäksi New Yorkissa. Muuttaessani yhteiskuntaan, jossa oli paljon omannäköisiä ihmisiä saavuttamassa asioita, huomasin, miten voimaa antavaa se on. Jokainen meistä tarvitsee ihmisiä, joihin voi samaistua.

Täytyy sanoa että olen Janin kanssa TÄYSIN samaa mieltä. Sateenkaaren värit nyt ei vaan toimi yhteiskuntana.
Click to expand...

Tarkoittanette Jani Toivolaa?

Mukavaa, että ymmärrät ihmisten tarvitsevan samaistumisen kohteita!

Sitä sateenkaarikohtaa en oikein ymmärtänyt. Varsinkaan liitettynä Janin haastatteluun...
 
Back
Ylös Bottom