Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Jaa, se olikin provoilua Pelles:n taholta. En todellakaan viilaillut, vaan ihan oikeasti luulin, että jollain saattaa olla niinkin virheellinen käsitys asiasta. Ja ihmettelin kun tilastoista, johon pyydettiin tutustumaan, ei löytynytkään väitteitä tukevia tietoja.

Ok, ei siinä mitään. Väärinkäsityksien tapahtuminen on täällä enemmän sääntö kuin poikkeus. :)
 
Tuota, tuota... taitaisi olla armonisku maaseudulle. Kyläkouluihin jouduttaisiin vielä palkkaamaan koulunkäyntiavustajat, islaminopettajat ja farsinkielen tulkki. Isälle ja äidille on epäselvää ovenkahvan ja vesiklosetin toimintaperiaate. Mitähän töitä he "kuolevalla maaseudulla"tekisivät? (linkkejä em. threadissa)

Oikeiston ja äärioikeiston kannatus on Euroopan laajuisesti suurinta siellä, missä on eniten maahanmuuttajia. Kuinkahan tämä korreloi sen teesin kanssa, että "kohtaaminen toiseuden kanssa lisää suvaitsevaisuutta"? Eiköhän päinvastoin ne silmät aukea sille, mitä se toiseus todella tarkoittaa. (linkkejä em. threadissa)

Tuo suvaitsevaisuudesta olen ihan samaa mieltä, olisi pitänyt pistää hymiö perään. Ja olen lukenut koko " En ole rasisti, mutta ..." threadin.
Olen kyllä ihan rehellisesti sitä mieltä, että sijoittaminen pitäisi tapahtua nimenomaan pikkupaikkoihin, eikä Helsiin yms. suuriin kaupenkeihin. Ehkä se tänne tulo intokin vähän laantuisi. Samoja töitä varmaan tekisivät sielläkin kuin täällä; eli ei mitään :jahas: Ja pääsisivät siellä paremmin kosketuksiin suomalaisenkulttuurin kanssa, kun pääsisivät näkemään perjantai- illan sen ainoan kyläkuppilan liepeillä :D
 
Tuo suvaitsevaisuudesta olen ihan samaa mieltä, olisi pitänyt pistää hymiö perään. Ja olen lukenut koko " En ole rasisti, mutta ..." threadin.
Olen kyllä ihan rehellisesti sitä mieltä, että sijoittaminen pitäisi tapahtua nimenomaan pikkupaikkoihin, eikä Helsiin yms. suuriin kaupenkeihin. Ehkä se tänne tulo intokin vähän laantuisi. Samoja töitä varmaan tekisivät sielläkin kuin täällä; eli ei mitään :jahas: Ja pääsisivät siellä paremmin kosketuksiin suomalaisenkulttuurin kanssa, kun pääsisivät näkemään perjantai- illan sen ainoan kyläkuppilan liepeillä :D

Tämä varmaan rikkoisi kukkahattutätien mielestä ihmisoikeuksia...
Mutta mutta, tuo maaseutu-juttu on kieltämättä sen takia problemaattinen, että siellä ei välttämättä ole mahdollisuutta suomenkielen opetukseen. Ja en tiiä, että millä me saatais semmonen buumi aikaseks, että suomenkielen opettajia lähtis maaseudulle opettamaan maahanmuuttajille sitä kieltä, jolla Suomessa asuvan tulisi osata kommunikoida sujuvasti.
 
Tuo suvaitsevaisuudesta olen ihan samaa mieltä, olisi pitänyt pistää hymiö perään. Ja olen lukenut koko " En ole rasisti, mutta ..." threadin.
Olen kyllä ihan rehellisesti sitä mieltä, että sijoittaminen pitäisi tapahtua nimenomaan pikkupaikkoihin, eikä Helsiin yms. suuriin kaupenkeihin. Ehkä se tänne tulo intokin vähän laantuisi. Samoja töitä varmaan tekisivät sielläkin kuin täällä; eli ei mitään :jahas: Ja pääsisivät siellä paremmin kosketuksiin suomalaisenkulttuurin kanssa, kun pääsisivät näkemään perjantai- illan sen ainoan kyläkuppilan liepeillä :D

No ajattelinkin, että edellisestä kommentistasi ei puutu kuin hymiö perästä :D

Kuinkas et ole sinne kirjoitellut? Kovasti kaivattaisiin suomalaisten naistenkin mielipiteitä, vai mitä Jonazn?
 
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että yksi hyvä ratkaisu olisi, ei pakolaisten ottamatta jättäminen, vaan tiukka rima heidän täällä olonsa suhteen. Yksi vakava rikos tai useampi pienempi ja Finskin kone kiitää takaisin kohti etelää.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että maamme ottaa pakolaisia. Minulla taas on paljon sitä vastaan että maahamme päästyään ihmiset saavat tehdä lähes mitä vain, ilman että siihen voisi rankalla kädellä puuttua

Näen kuitenkin pakolaisten ottamisen erittäin lyhytkatseisena toimintana. Mitä hyötyä on pelastaa kymmenen ihmistä anarkisesta valtiosta, kun samaan aikaan maahan syntyy kymmenen tuhatta uutta ihmistä. Olisi huomattavasti kannattavampaa näiden hädässä elävien ihmisten kannalta, että auttaisimme valtion rippeitä järjestäytymään ja veisimme apua sinne koulutuksen ja humanitäärisen tuen muodossa. Näinhän tehdään toki nytkin, mutta niinkuin huomaamme, erittäin laihoin tuloksin.

Tosiasiassa pakolaisia ei haeta niiden köyhimpien ja heikoimpien joukosta. Ne joilla on voimia ja rahaa maksavat maasta poispääsemisestä. Sitten kun he tupsahtavat Eurooppaan, ei heitä takaisin saa. Väärien passien ja lukemattomien eri henkilöllisyyksien turvin nämä ihmiset kiertävät ympäri unionin aluetta. Jos henkilö jää kiinni väärien paperien kanssa, ei häntä oteta kiinni, vaan kuulustelujen jälkeen hänet päästetään vapaalle odottamaan, kun lukuisat eri valitustiet, EU:n ihmisoikeustuomioistuinta myöten on käyty läpi. Jos alkaa näyttää siltä, että karkotus tai käännytys alkaa olla selvä, hankkiutuu maahan tullut naimisiin ja tekee ehkä muutaman muksun, jolloin asia käsitellään uudelleen. Lähes aina lopputulos on se, että ihminen saa jäädä maahan, sillä "hänen perheensäkin" on täällä.

Edellinen esimerkki on ESIMERKKI pakolaispolitiikan hyväksikäyttäjästä. Se ei ole yleistävä, eikä poissulkeva ja se perustuu tämän päivän todellisuuteen.
 
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että yksi hyvä ratkaisu olisi, ei pakolaisten ottamatta jättäminen, vaan tiukka rima heidän täällä olonsa suhteen. Yksi vakava rikos tai useampi pienempi ja Finskin kone kiitää takaisin kohti etelää.

Muttakun tuo ei ole mahdollista.
Jos pakolaiset ovat oikeasti jotain sotaa paossa, niin lait kieltävät henkilön luovuttamisen maahan, jossa häntä uhkaa kidutus tai kuolema.

Eli periaatteessa oikeiden pakolaisten kanssa on jumissa kunnes alkuperämaan olot on stabilisoituneet riittävästi, jotta kriisi on siellä joko kokonaan ohi tai vähintään niin että sinne uskaltaa suomalaispoliisit lähteä saatille.
 
Jos pakolaiset ovat oikeasti jotain sotaa paossa, niin lait kieltävät henkilön luovuttamisen maahan, jossa häntä uhkaa kidutus tai kuolema. .

Juuri tämän takia länsimaiden pitäisi vuokrata Afrikasta maa-alue jonne laitetaan pystyyn pakolaisleiri. Näin pakolaiset saisivat tarvitsemansa turvan ja me säästyisimme huomattavalta määrältä rikoksia tyyliin:

"YLE uudenmaan uutiset

(maanantai 3. lokakuuta 2005)

Somalinuoret tekevät yhä enemmän rikoksia Helsingissä

[Uudenmaan uutiset, Markus Liimatainen]
Uudenmaan uutisista, hyvää iltaa

Somalitaustaisten nuorten tekemät rikokset ovat lisääntyneet Helsingissä. Poliisi epäilee useammasta kuin joka viidennestä tänä vuonna tehdystä ryöstöstä tai pahoinpitelystä somalinuorta. Poliisi aloittaa neuvottelut sosiaaliviranomaisten ja somaliyhteisön kanssa tilanteen kuriin saamiseksi."

Kannattaako muuten perustaa uusia ketjuja joissa käydään läpi tasan samat asiat kuin aiemmissa ketjuissa?
 
On kyl yks helvetin vitsi koko pakolaiskiintiöhomma että huhhuh.
Ne tulee ketkä kiintiö sallii. Ei kyl nykymaailmal mene hyvin ei...
 
Tässä on Tampereen yliopiston toimittajakoulutuksen viikkolehden "parhaita" paloja. Romanien rikollisuustaipumus on kuulemma vain myytti:
http://utain.uta.fi/2006s/16/34781.html
Minä tosin luin jostain 90-luvun Poliisi kertoo -kirjasta, että romaneja on Suomen vankiloissa 24-kertainen määrä kantaväestöön verrattuna väkilukuun suhteutettuna.

Somalit elättävät itse itsensä:
http://utain.uta.fi/2006s/16/34783.html
"Nurin mukaan harva somalialaistaustainen työikäinen elää sosiaalituilla. Hän arvioi, että suunnilleen 70–80 prosentilla työikäisistä somalialaisista on työpaikka."
Työministeriön tilaston mukaan tosin somalialaisten työttömyysprosentti on 62 ja se on kokoajan ollut nousussa:
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf

Pitkään on puhuttu siitä, että median täytyy tuntea vastuunsa suvaitsevaisuuden edistämistyössä. Toimittajien koulutuksessa asiaan tulee oikein erityisesti panostaa. Tätäkö se nyt sitten on. Aika neuvostomeininkiä.

Uskomatonta tekstiä yliopiston lehdessä. Kattokaa nyt tätäkin juttua:
http://utain.uta.fi/2006s/16/34804.html

Mikä ajaa ihmisen tällaiseen vihaan omaa kulttuuriaan kohtaan? Vai onko tuo puhtaasti huumorimielellä kirjoitettu juttu, ei oikein aukene.
Juuri tuollaisille tyypeille pitäisi hoitaa turvapaikka jostain Darfurista, kun kokevat olonsa Suomessa niin ahdistuneeksi.
 
Uskomatonta tekstiä yliopiston lehdessä. Kattokaa nyt tätäkin juttua:
http://utain.uta.fi/2006s/16/34804.html

Mikä ajaa ihmisen tällaiseen vihaan omaa kulttuuriaan kohtaan? Vai onko tuo puhtaasti huumorimielellä kirjoitettu juttu, ei oikein aukene.
Juuri tuollaisille tyypeille pitäisi hoitaa turvapaikka jostain Darfurista, kun kokevat olonsa Suomessa niin ahdistuneeksi.

Hahah, eihän noi muusta vaahtoakaan tuolla näköjään.
 
Tässä ketjussahan ei ollut tarkoitus parjata ulkomaalaisia. Kun aiemmassa keskustelussa missä selvästi enemmistöllä oli negatiivisia kokemuksia pakolaisista/ulkomaalasista ja selvästi rivien välista sai kuvan epäsuvaitsevaisuudesta.

Kun tässä meillä oli ihan uusi aihe, koskien turkista tulevia pakolaisia ja yleisiä mielipiteitä asiasta. Kysymys ei ollut värien erottelusta niinkun aiemmassa threadissa selvästikin painotettiin(ruskeat ja valkoiset).

Selvästikin oli kehittyneempi threadi tämä. Ja itse en suvaitse taas muiden auttamisesta ennen kun on omat kotimaan ongelmat selvitetty. Maassa pitäisi kokea isänmaallisutta sen verran että huolehdittaisiin omista ensin ja sitten keskityttäisiin muualle.

Tämä on kaikki sitä hienoa globalisaation tulosta että halutaan näyttää kansainvälisesti hienolta. Ja näyttää ennakkoluulottoman patriotismin helmiä asioiden ratkomisesta. Näin saadaan kammettua uusia bisnes markkinoita. Kummasti kaikki paska lähtee aina rahasta.
 
Uskomatonta tekstiä yliopiston lehdessä. Kattokaa nyt tätäkin juttua:
http://utain.uta.fi/2006s/16/34804.html

Mikä ajaa ihmisen tällaiseen vihaan omaa kulttuuriaan kohtaan? Vai onko tuo puhtaasti huumorimielellä kirjoitettu juttu, ei oikein aukene.
Juuri tuollaisille tyypeille pitäisi hoitaa turvapaikka jostain Darfurista, kun kokevat olonsa Suomessa niin ahdistuneeksi.

Tuon on pakko olla vitsi. Noin tyhmien ihmisten ei luulisi nimittäin osaavan käyttää internettiä, hyvä jos kirjoittaa. Ja jos tuo on vitsi niin jumalauta ei naurata.
 
Ikävintä maahanmuuttopolitiikan tekopyhyydessä on se että eniten kärsivät oikeasti apua tarvitsevat ihmiset. Olipa sitten tarvittava apu pakolaisten ottamista tai heidän auttamista kotimaassan.

Esimerkiksi tällaiset Turkki-tapauksen kaltaiset hätävarasuunnitelmat ovat omiaan viemään ihmisiltä uskon toimivaan ja kohtuulliseen pakolaispolitiikkaan.

Alkuhan näytti hyvältä. Kun Ruotsi Pehrssonin johdolla 90-luvun puolivälin jälkeen alkoi näytellä pakolaispolitiikan mallimaata, oli Suomi vielä hyvinkin maltillisella linjalla. Ja vaikka Pehrsson henkilökohtaisestikin moitti Suomea asiasta, pidimme kuitenkin puolemme. Siis näihin päiviin saakka.
Nythän voimme ivailla länsinaapurillemme. He ovat toteuttaneet maahanmuutot niin, että Ruotsin suurimpien kaupunkien esikaupunkialueille on muodostunut jo suoranaisia slummeja. He kun typeryyksissään kuuntelivat kansan mielipidettä, eikä sijoittanut pakolaisia ruotsalaisten sekaan. Tuloksia: katujengejä, rahankuljetusautojen ryöstöjä, turvattomuutta ja mansikkana kakun päällä kaikkien edellämainittujen tuloksena; oikeiston kannatuksen kasvua. Niin. Nythän heillä on jo oikeistolainen pääministeri.

Toinen upea esimerkki avoimesta ja kukkahattumaisesta mallista on Hollanti. Maassa otettiin ongelma haltuun laatimalla laki, jonka hengen mukaisesti kaikki laittomasti maassa oleskelevat tulee karkottaa. Ihan hyvä idea, paitsi että se tuli muutaman kymmenen vuotta liian myöhään.
Noh, tulee sieltä ainakin hyviä kamppailu-urheilijoita, joista tosin yksi sadasta on valkoihoinen.

Ranskan mellakat ovat niin tuoreessa muistissa, että ne jos mitkä osoittavat että ulkomaalaisten edut tulee toki ottaa huomioon, mutta vasta omien kansalaisten etujen jälkeen.
Luulenpa myös että ehkäpä ranskalaiset pakolaisetkin tekisivät mieluummin jotain muuta kuin polttaisivat autoja.
 
Kuinkas et ole sinne kirjoitellut? Kovasti kaivattaisiin suomalaisten naistenkin mielipiteitä, vai mitä Jonazn?

Tulee töiden lomassa kirjoiteltua, niin ei oikein ehdi kunnolla keskittyä, eikä viitsisi mitään kieliposkessakirjoitteluja laittaa + AKV:n kanssa vääntö tuntui aika hedelmättömältä, vaikka loppuhuipennus oli "hieno".
 
No ajattelinkin, että edellisestä kommentistasi ei puutu kuin hymiö perästä :D

Kuinkas et ole sinne kirjoitellut? Kovasti kaivattaisiin suomalaisten naistenkin mielipiteitä, vai mitä Jonazn?

Näin on!

Tulee töiden lomassa kirjoiteltua, niin ei oikein ehdi kunnolla keskittyä, eikä viitsisi mitään kieliposkessakirjoitteluja laittaa + AKV:n kanssa vääntö tuntui aika hedelmättömältä, vaikka loppuhuipennus oli "hieno".

Se loppuhuipennus oli kyllä sangen omituinen. Vaikutti kuitenkin siltä, että AKV pyrki tunnepuolen lisäksi myös rationaalisiin perusteluihin. Noh, ehkä nimenomaan vaikutti...
 
Toki se voi olla että somalit käy joidenkin skinheadien kimppuun.

Yleistät yhtä paljon kuin muut rasisitit yleistää että kaikki somalit on loisia...:david:
 
Back
Ylös Bottom