Maahanmuutto

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
www.hs.fi

HS Vaalimaalla | Itärajalle on tullut jo 121 turvapaikanhakijaa, Vaalimaan rajanylityspaikka pysyy auki myös yön ylitse

Vaalimaalla rajanylityspaikalle saapuu alati lisää siirtolaisia Venäjän puolelta. Moni rajan ylittänyt kertoo nähneensä kymmeniä Suomeen pyrkiviä yhä odottavan toisella puolen rajaa.
www.hs.fi www.hs.fi

Koko yö ja huominen päivä imuroidaan porukkaa sisään.

On tämä sirkus. Rajat auki-kiinni-auki-pelleily jatkuu hamaan tulevaisuuteen ja ryssä voi aina rajan auetessa ruutata tulemaan sen 500-1000 sulun aikana keräytynyttä karvapalleroa. Kesällä viimeistään rynnitään sitten maastorajaa myöten.
 
sorzo sanoi:
www.hs.fi

HS Vaalimaalla | Itärajalle on tullut jo 121 turvapaikanhakijaa, Vaalimaan rajanylityspaikka pysyy auki myös yön ylitse

Vaalimaalla rajanylityspaikalle saapuu alati lisää siirtolaisia Venäjän puolelta. Moni rajan ylittänyt kertoo nähneensä kymmeniä Suomeen pyrkiviä yhä odottavan toisella puolen rajaa.
www.hs.fi www.hs.fi

Koko yö ja huominen päivä imuroidaan porukkaa sisään.

On tämä sirkus. Rajat auki-kiinni-auki-pelleily jatkuu hamaan tulevaisuuteen ja ryssä voi aina rajan auetessa ruutata tulemaan sen 500-1000 sulun aikana keräytynyttä karvapalleroa. Kesällä viimeistään rynnitään sitten maastorajaa myöten.
Click to expand...

Mikähän vitun kuningasidea oli avata raja edes pariksi päiväksi, kun oli tiedossa, että näitä matuja on odottamassa rajan läheisyydessä? Taas vähintään pari sataa matua lisää, joista ei pääse eroon millään, koska ei voi palauttaa minnekään. Media yrittää rauhoittaa sillä, että kielteisiä päätöksiä tulee, mutta sillä ei ole mitään merkitystä, koska ne jää tänne joka tapauksessa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Pitäisikö Suomen toiminta nähdä tässä rajahässäkässä jonkinlaisena voittona Venäjän hybridivaikuttamista vastaan nimittäin minä ainakin näen pelkästään rökäletappion.

- Suurinpana kärsijänä tässä on Suomen raja-alueiden yrittäjät, jotka menettävät kauden tärkeimmän matkailusesongin. Lisäksi, sen sijaan, että venäläiset olisivat kuluttaneet rahansa Suomessa, nyt he kuluttavatkin ne Venäjällä, tukien siten Venäjän taloutta ja sotaabudjettia.

- Venäjä sai Suomen sekoilemaan rajojensa kanssa. Auki - melkein kiinni - kiinni - vähän auki - kiinni - hetkeksi osittain auki - kiinni. Tällä tavoin Venäjä saa Suomen halliuksen näyttämään idiootilta, epäpätevältä ja totalitärismiin taipuivaiselta omassa propagandassaan

- Suomi sulki nyt rajat estäen venäläisten pääsyn maahan joulun alla tapaamaan ystäviään ja sukulaisiaan. Venäjä pystyy käyttämää tämän hyväkseen narratiivissa, jossa se esittää Suomen sortavan Venäjän kansalaisia.

Hybridinesnuksen kunteille voisi ihan ensimmäisenä lisätä koulutukseen pakollisen jakson, jossa asutaan yhdessä venäläisen minkin kanssa. Siitä saisi konkretiaa, miten viedään kuin pässiä narussa ilman ettei itse edes tajua sitä, jos painaa vaan menemään tunteiden vallassa.
Click to expand...
Vastailen tällä puolella kun paremmin sopii tänne. Eli tähän juttuun ei "parasta" ratkaisua saa aikaseksi niin kauan kun Suomi on kyvytön heittämään matuja pois maasta. Se ryssä-turisti joka muutaman sata euroa mahdollisesti toisi maahan, on olematon tuotto siihen nähden, että sieltä tulisi vähintään yksi matu jokaista turistia kohti maleksimaan tänne syöden sen turistin tuoman tuoton parissa päivässä. Sitten se turisti häipyy takaisin, mutta matu jatkaa tappioiden tuottamista ad infinitum.
Propagandan osalta, ihan sama mitä teemme, niin ryssä kääntää se omalle kansalle sopivaksi. Raja voitaisiin toki avata hetkeksi siten, että ne jotka sinne ryssään niin kovasti hamuavat, voivat sinne mennä ja sitten pysyä siellä ihmemaassa. Miksi ihmeessä he tänne edes alunperin tulivat sellaisesta Shangri-la'sta?
 
Pakkokierto sanoi:
Vastailen tällä puolella kun paremmin sopii tänne. Eli tähän juttuun ei "parasta" ratkaisua saa aikaseksi niin kauan kun Suomi on kyvytön heittämään matuja pois maasta. Se ryssä-turisti joka muutaman sata euroa mahdollisesti toisi maahan, on olematon tuotto siihen nähden, että sieltä tulisi vähintään yksi matu jokaista turistia kohti maleksimaan tänne syöden sen turistin tuoman tuoton parissa päivässä. Sitten se turisti häipyy takaisin, mutta matu jatkaa tappioiden tuottamista ad infinitum.
Propagandan osalta, ihan sama mitä teemme, niin ryssä kääntää se omalle kansalle sopivaksi. Raja voitaisiin toki avata hetkeksi siten, että ne jotka sinne ryssään niin kovasti hamuavat, voivat sinne mennä ja sitten pysyä siellä ihmemaassa. Miksi ihmeessä he tänne edes alunperin tulivat sellaisesta Shangri-la'sta?
Click to expand...
Jep, tuossa on se ongelman ydin. Venäjä on turvallinen maa. Lähi-idän ja Afrikan läpsyt ovat velvoitettuja hakemaan sieltä turvapaikkaa. Suomen ei tarvitse näitä ottaa vastaan

Meidän pitäisi kuitenkin terävämmin pystyä vastaamaan Venäjän propagandaan, koska se ei tule yllätyksenä ja sitä varten on perustettu ihan oma centre of excellence, erinomaisuuden keskus.

www.hybridcoe.fi

Hybrid CoE - Hybrid CoE - The European Centre of Excellence for Countering Hybrid Threats

Hybrid CoE is an autonomous, network-based international organization countering hybrid threats.
www.hybridcoe.fi www.hybridcoe.fi
 
En ymmärrä vieläkään miksi ei voida toimia kuten esim Viro, raja auki niille kellä on paperit kunnossa mutta kukaan muu ei tule yli? Ja näinhän toimi Tanskakin ainakin jossain vaiheessa läpsyttelijöiden suhteen, eli papereiden tarkastus vaan rajoille "väliaikaisesti", turvapaikan haku Helsinki-Vantaalle jos jossain on oikeuskaiffareiden mukaan pakko olla. Tätä kysymystä ei muuten kukaan poliitikko tai media nosta esiin.

Nythän rysy voi odottaa tammikuun puoleen väliin ja koittaa montako (kymmentä)tuhatta läpsyttelijää saa työnnettyä rajan yli siinä 1-2 vuorokaudessa kun täällä hallitus istuu hätäkokouksissa ja apulaisoikeuskansleri miettii miten saisi tilanteen entistä pahemmaksi. Ja sitten taas kuukauden päästä uudestaan, ja sitten uudestaan. Samaan aikaan ne ihmiset ja yritykset eivät pysty asioimaan rajan yli joilla siihen olisi hyvät perusteet ja luvat kunnossa.
 
ehec sanoi:
En ymmärrä vieläkään miksi ei voida toimia kuten esim Viro, raja auki niille kellä on paperit kunnossa mutta kukaan muu ei tule yli? Ja näinhän toimi Tanskakin ainakin jossain vaiheessa läpsyttelijöiden suhteen, eli papereiden tarkastus vaan rajoille "väliaikaisesti", turvapaikan haku Helsinki-Vantaalle jos jossain on oikeuskaiffareiden mukaan pakko olla. Tätä kysymystä ei muuten kukaan poliitikko tai media nosta esiin.

Nythän rysy voi odottaa tammikuun puoleen väliin ja koittaa montako (kymmentä)tuhatta läpsyttelijää saa työnnettyä rajan yli siinä 1-2 vuorokaudessa kun täällä hallitus istuu hätäkokouksissa ja apulaisoikeuskansleri miettii miten saisi tilanteen entistä pahemmaksi. Ja sitten taas kuukauden päästä uudestaan, ja sitten uudestaan. Samaan aikaan ne ihmiset ja yritykset eivät pysty asioimaan rajan yli joilla siihen olisi hyvät perusteet ja luvat kunnossa.
Click to expand...
...tänään klo 08 mennessä tullut jo yli 70 "hädänalaista". Hitto me suomalaiset ollaan aikaansaamattomia.
 
Hyvä keino sulkea raja ja mainostaa sitä kaikkialla olisi vain että mamut ei saa tukia... Eli vain työperäistä muuttoa.

Toi että oikein mainostaa sitä että pakolaiset saa tuhansia euroja istumalla himassa on niin väärin kyllä kun vaan voi olla.

Sitten voisi nopeuttaa kansalaisuutta jos käy armeijan jne
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Käyttöön käännyttäminen raja-asemalta ellei matkustusasiakirjat ole kunnossa.
Click to expand...

Vastaillaan tänne nyt, ehkä parempi.

Kyllä, juurikin noin. Haastetta tuo Suomen löperö tulkinta ja toiminta turvapaikka-asioissa. Mietitään liikaa, että mitä ne "muut" miettivät. Nyt ei ole todellakaan aika siihen, vaan push back -metodi käyttöön meilläkin. Siitä ulisee korkeintaan joku facen rasmus-ryhmä.

Mutta mites ryssät? Pitäisikö mielestäsi niiden päästä yli, jos on vaan matkustusasiakirjat kunnossa? Oman näkemyksen toinkin Ukraina-ketjussa esille:

Multivita sanoi:
Omaan mieleen olisi vähintään irvokasta, että ryssät ramppaisivat täällä ostoksilla ja matkailupalvelut olisivat sloboja täynnä, samalla kun ryssä toteuttaa sikamaista hyökkäyssotaansa Ukrainassa. Olisiko rysyille raja-asemilla joku kaista ja samalla rajaviranomaiset yrittävät nykylainsäädännön keinoin pitää juhlapaikanhakijoita loitolla? Eipä näytä toimivan.

Tämä on tilanne, jossa Suomi on valinnut puolensa (oikein) ja se tietysti maksaa. Tässä täytyy ja onkin alettu rakentaa matkailua ja muutakin toimintaa muun kuin ryssän varaan, joka on oikea ja kestävä tie. Matkailupuolella ryysyläisten aukko matkailupalveluissa täyttyikin jo melko hyvin muulla porukalla jo koronan aikaan.
Click to expand...

Edit. Joku asiantuntija nosti eilen esille sen, että ei meillä ole mitään pakkoa pitää tässä tilanteessa näin montaa raja-asemaa auki. Voisi yhtä lukuunottamatta kaikki huolella säppiin ja Raja-Jooseppi rajatusti auki 🤭
 
Ja mitä tulee tuohon ryssä-ropelin matuvita-sekoiluun, niin tyypillistä ryssän toimintaa, täysin totuuden vastaista. Kuten lukutaitoinen (tämä varmaan ropelin kohdalla aiheuttanut väärinkäsityksen) tajuaa, olen jyrkästi juhlapaikanhakemista vastaan, mutta työperäinen on tottakai ok ja lähestulkoon elinehto Suomen nykymuotoiselle menolle tulevaisuudessa.
 
Multivita sanoi:
Vastaillaan tänne nyt, ehkä parempi.

Kyllä, juurikin noin. Haastetta tuo Suomen löperö tulkinta ja toiminta turvapaikka-asioissa. Mietitään liikaa, että mitä ne "muut" miettivät. Nyt ei ole todellakaan aika siihen, vaan push back -metodi käyttöön meilläkin. Siitä ulisee korkeintaan joku facen rasmus-ryhmä.

Mutta mites ryssät? Pitäisikö mielestäsi niiden päästä yli, jos on vaan matkustusasiakirjat kunnossa? Oman näkemyksen toinkin Ukraina-ketjussa esille:



Edit. Joku asiantuntija nosti eilen esille sen, että ei meillä ole mitään pakkoa pitää tässä tilanteessa näin montaa raja-asemaa auki. Voisi yhtä lukuunottamatta kaikki huolella säppiin ja Raja-Jooseppi rajatusti auki 🤭
Click to expand...
Juuri näin kuin tuossa ensimmäisessä kappaleessa toteat.

Kysymykseen tulisiko venäläisiä päästää Suomeen, jos matkustusasiakirjat on kunnossa niin vastaus on kyllä. Tänä vuonna venäläisille on myönnetty tuhansia kansalaisuuksia ja oleskelulupia Suomeen. Jos tästä huolimatta heidän pääsynsä Suomeen estettäisiin, niin toiminta olisi täysin absurdia eikä millään tavalla linjassa.

Se, että estettäisiin venäläisten pääsy Suomeen sillä syyllä, että heidän huvitteluansa on irvokasta katsella hyökkäyssodan takia, olisi täysin symbolista. En laita suurta painoarvoa symbolisille toimenpiteille. Lisäksi sanktioiden alaisten tuotteiden vientiä Venäjälle valvontaa jo.
 
Multivita sanoi:
Tässä olemme täysin eri mieltä, mutta onneksi se on meillä Suomessa mahdollista :giggle:
Click to expand...
Ja vielä lisäyksenä, että nimenomaan pitääkin olla kuuluvasti eri mieltä, jos on eri mieltä. Typerintä olisi myöntyä tai olla hiljaa. Pätee joka asiaan. Paitsi venäläisten minkkien kanssa. Silloin se on (kokemuksen tuomaa) viisautta.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Ja vielä lisäyksenä, että nimenomaan pitääkin olla kuuluvasti eri mieltä, jos on eri mieltä. Typerintä olisi myöntyä tai olla hiljaa. Pätee joka asiaan. Paitsi venäläisten minkkien kanssa. Silloin se on (kokemuksen tuomaa) viisautta.
Click to expand...
Jep! Ihmiset ovat erilaisia. Itse näen sen täysin todellisena, en symbolisena, kun on kaupat ja matkailupalvelut osin hyvinkin öykkäröivää ryssää täynnä, kun samalla meillä ukrainalaisia pakolaisia ja muutenkin ryssän ultimaattinen perseily huomioiden. Toki nykysäännöksillä rysyt ovat vähentyneet, mutta ihmeen paljon niitä näkyi ja bussia kulki ennen rajan sulkua. Eiköhän ne osanneet matkailurajoituksia kiertää/soveltaa.
 
Back
Ylös Bottom