Maahanmuutto

[libelinha]

Eli haluaisit toimia tismalleen kuten pakolaisetkin: et viihdy kotimaassa, jossa koet olevan huono taloustilanne ja muita ongelmia, joten haluat lähteä muualle (todennäköisesti johonkin vauraaseen länsimaahan, arvaanko oikein) hakemaan parempia elinoloja.
Toivottavasti sinut otetaan vastaan.

Miksi mä en ole yllättänyt, että juuri sä tartuit tähän? Siinä on vissi ero, että lähdetkö sä parantamaan olosuhteitaisi sillä, että a) hakeudut töihin johonkin toiseen maahan ja kustannat omat elämisesi vai b) pyrit pakolaisena sinne ja valtio joutuu kustantamaan elämisesi. Juuri sen takia en lähtisi vertaamaan itseäni pakolaiseen, koska a)lähden opiskelemaan ja töitä tekemään, b) mulla ei passit ja tarvittavat paperit salaperäisesti katoa matkan varrella, c) haen maahan ihan laillisia reittejä pitkin. Eli tulen olemaan ihan pesunkestävä työperäinen maahanmuuttaja, joka haluaa sopeutua ja integroitua hakemaansa maahan. Työperäistä maahanmuuttoa Suomeen en ole missään vaiheessa vastustanut, ainoastaan kritisoinut tätä hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa ja humanitääristä maahanmuuttoa.

 

[Kaapeli]

Siinä on vissi ero, että lähdetkö sä parantamaan olosuhteitaisi sillä, että a) hakeudut töihin johonkin toiseen maahan ja kustannat omat elämisesi vai b) pyrit pakolaisena sinne ja valtio joutuu kustantamaan elämisesi.

Töitähän ne pakolaisetkin useimmat haluavat, mutta heillä ei ole kovin hyviä mahdollisuuksia sellaisia länsimaista hakea johtuen maantieteellisestä sijainnistaan, kielitaidon ja länsimaalaisen standardin mukaisen ammattipätevyyden puutteen takia (useimmat länsimaat ja kaikki EU-maat tunnustavat useimmiten suoraan toistensa koulutusjärjestelmien ammatti- ja korkeakoulututkinnot, mutta ei esim. monia afrikkalaisia tai aasialaisia).

Ainoa mahdollisuus siis päästä länsimaahan on hakea turvapaikkaa, jonka jälkeen irtonee oleskelulupa, jolla voi ehkä päästäkin joskus opiskelemaan länsimaissa hyväksyttävän tutkinnon sekä päästä sen myötä töihin.

Vaikkapa syyrilaisen on melko vaikea ryhtyä työperäiseksi maahanmuuttajaksi länsimaahan:
- Ensin hänen pitäisi lähettää hakemuksia kotimaastaan käsin länsimaalaisiin yrityksiin, jossa kertoo heille ettei mm. osa paikallista kieltä lainkaan, ei omaa länsimaista tutkintoa vastaavaa koulutusta ja sijaitsee muutenkin aivan eri mantereella.
- Jos jotenkin tuossa hakuvaiheessa vastoin kaikkia todennäköisyyksiä onnistaisi, niin seuraavaksi hänen olisi haettava turistiviisumia ja lennettävä työhaastatteluun kyseiseen maahan.
- Ja jos todella onni potkisi sekä onnistuisi saamaan sen työpaikan, niin kolmanneksi työnantajan tulisi auttaa häntä vielä hankkimaan oleskelulupa maahan sekä mahdollisesti muissa käytännön järjestelyissä esimerkiksi asumisen suhteen.

Juuri sen takia en lähtisi vertaamaan itseäni pakolaiseen, koska a)lähden opiskelemaan ja töitä tekemään, b) mulla ei passit ja tarvittavat paperit salaperäisesti katoa matkan varrella, c) haen maahan ihan laillisia reittejä pitkin.

Motiivisi ja tavoitteesi eivät kuitenkaan eroa. Keinot eroavat, koska sinulla on länsimaalaisena lähtökohtaisesti paljon paremmat mahdollisuudet toimia noin kuin aiot toimia.
Irakilaisena tilanteesi olisi aikalailla erilainen, vai mitä luulet.

 

[D.Yates]

- Ja jos todella onni potkisi sekä onnistuisi saamaan sen työpaikan, niin kolmanneksi työnantajan tulisi auttaa häntä vielä hankkimaan oleskelulupa maahan sekä mahdollisesti muissa käytännön järjestelyissä esimerkiksi asumisen suhteen.

Fiksumpi voisi vetää tästä semmosen johtopäätöksen että kenties en ole kovin haluttu henkilö kohdemaahan ja jättäisi sikseen. Mutta kaikille ei ole annettu kauhalla.

Irakilainen voi sitten pyrkiä vaikka Iraniin olojaan parantamaan, eiks jee? Mistä tämä hirveä hinku vaihtaa kokonaisen maanosan väestö toisenväriseksi?

 

[Kaapeli]

Fiksumpi voisi vetää tästä semmosen johtopäätöksen että kenties en ole kovin haluttu henkilö kohdemaahan ja jättäisi sikseen. Mutta kaikille ei ole annettu kauhalla.

Jos työnantaja on valmis näkemään noin paljon vaivaa palkatakseen vaikkapa irakilaisen, niin kyllä silloin saa olla jo aika haluttua ja ainutlaatuista ammattitaitoa taustalla. Harva vaikkapa siivoajan, bussikuskin tai pizzanpaistajan takia olisi valmis noin monimutkaiseen ja pitkään prosessiin, kun näitä löytyy helpommalla Suomesta tai vaikka EU:kin.

Esimerkiksi sairaanhoitajapulaanhan meille on tuotu vartavasten Aasiasta koulutettuja hoitajia, koska lähempää ei ole vain löytynyt ainakaan kohtuu hinnalla sekä yhtä kovalla työmotivaatiolla.

 

[NHB]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...juttusille+ja+kaytti+torkeasti+hyvakseen.html
Vastaajan nimi on Wria Jalil Abdulfatah.

Missä nyt ovat uuninpankkopojat ja muut suvakit? Jos joku mv-lehteä lukeva arvaa väärin, niin silloin suvaitsevaisto kyllä muistaa leimata kriitikot nälkäiseksi häkkikoiralaumaksi, mutta miten samat tyypit reagoivat silloin, kun tilastodennäköisyys osuu kohdalle? En ole nähnyt vielä yhdenkään, joka haluaa Suomeen mamuja tilastokärkikulttuureista, edes pahoittelevan näitä hyvin ikäviä tapahtumia. Aamulehtikin sulki keskustelun tässä jo heti alkuunsa, kun tiesivät raiskaajan taustat. Kun mohammetti raiskaa lapsen, niin se kuuluu hyssytellä unohduksiin tai muuten alkaa rasistileimasin heilua.

 

[NHB]

Jos työnantaja on valmis näkemään noin paljon vaivaa palkatakseen vaikkapa irakilaisen, niin kyllä silloin saa olla jo aika haluttua ja ainutlaatuista ammattitaitoa taustalla. Harva vaikkapa siivoajan, bussikuskin tai pizzanpaistajan takia olisi valmis noin monimutkaiseen ja pitkään prosessiin, kun näitä löytyy helpommalla Suomesta tai vaikka EU:kin.

No eikö sitten ole hyvin perusteltua jättää homma sikseen, jos ammattitaito ei ole vaivan arvoista?

 

[Kaapeli]

No eikö sitten ole hyvin perusteltua jättää homma sikseen, jos ammattitaito ei ole vaivan arvoista?

Tätä olen mielestäni juuri yrittänyt juuri kertoa.
Eli irakilaisilla, syyrialaisilla ja muilla vastaavista maista tulevilla on erittäin heikot mahdollisuudet muuttaa työperäisesti länsimaihin verrattuna suomalaiseen maastamuuttajaan.
Siksi he yrittävät käyttää pakolaisuutta keinona kiertää moiset esteet. Suomalainen ei moisia vippaskonsteja tarvitse johtuen yllä mainituista eroavaisuuksista.

Suomalainen voi helposti ostaa lentolipun ja lähteä vaikka Australiaan hakemaan töitä tai opiskelemaan, jos pääsee sisään johonkin kouluun. Ja todennäköisesti onnistuukin, kun taustalla on länsimainen koulutus, kielitaitoa ja jonkin verran rahaakin päästä elämässä alkuun.
Jollekin irakilaiselle tuollainen on aika hurjan paljon vaikeampaa, kun hänelle tuskin irtoaa edes viisumia puhumattakaan opiskelupaikasta tai työstä. Joten hän maksaa sitten koko omaisuutensa ihmissalakuljettajille ja väittää hakevansa turvapaikkaa.

 

[kebetto90]

Tätä olen mielestäni juuri yrittänyt juuri kertoa.
Eli irakilaisilla, syyrialaisilla ja muilla vastaavista maista tulevilla on erittäin heikot mahdollisuudet muuttaa työperäisesti länsimaihin verrattuna suomalaiseen maastamuuttajaan.
Siksi he yrittävät käyttää pakolaisuutta keinona kiertää moiset esteet. Suomalainen ei moisia vippaskonsteja tarvitse johtuen yllä mainituista eroavaisuuksista.

Suomalainen voi helposti ostaa lentolipun ja lähteä vaikka Australiaan hakemaan töitä tai opiskelemaan, jos pääsee sisään johonkin kouluun. Ja todennäköisesti onnistuukin, kun taustalla on länsimainen koulutus, kielitaitoa ja jonkin verran rahaakin päästä elämässä alkuun.
Jollekin irakilaiselle tuollainen on aika hurjan paljon vaikeampaa, kun hänelle tuskin irtoaa edes viisumia puhumattakaan opiskelupaikasta tai työstä. Joten hän maksaa sitten koko omaisuutensa ihmissalakuljettajille ja väittää hakevansa turvapaikkaa.

Mutta no tänne suomeen kuitenkin suurin osa turvapaikanhakijoista tulee kehuttujen sossun rahojen perässä. Eipä noita irakeja ja somppuja oo ennenkään työt kiinnostanu. Valtion suojatyöpaikat kun ottas vielä pois laskuista(tulkit,maahanmuuttoekspertit yms) nii laskis työllisyys vielä aivan helvetitisti lisää. Ois kyllä kiva tietää kuinka suuri osa täällä on oikeasti hakemassa vain turvaa eikä parempaa elintasoa meidän kustannuksella.

 

[Kaapeli]

Mutta no tänne suomeen kuitenkin suurin osa turvapaikanhakijoista tulee kehuttujen sossun rahojen perässä. Eipä noita irakeja ja somppuja oo ennenkään työt kiinnostanu. Valtion suojatyöpaikat kun ottas vielä pois laskuista(tulkit,maahanmuuttoekspertit yms) nii laskis työllisyys vielä aivan helvetitisti lisää. Ois kyllä kiva tietää kuinka suuri osa täällä on oikeasti hakemassa vain turvaa eikä parempaa elintasoa meidän kustannuksella.

Tottakai sekin vaikuttaa, että Suomi takaa maailmanmittakaavassa hyvän elintason myös työttömille, työkyvyttömille sekä eleläisille.
Mutta se tuskin pitää paikkaansa, että enemmistö ei haaveilisi löytävänsä täältä kunnollista työtä, jolla elättää itsensä sekä perheensä sekä ehkä jopa menestyä taloudellisesti. Se on vain helkkarin vaikeaa toteuttaa moista haavetta, jos ei ole työmarkkinoilla haluttua koulutusta ja riittävää kielitaitoa. Ja kun mikään taloudellinen pakko ei aja työllistymään esimerkiksi yrittäjänä tai kouluttautumalla, niin siinä helposti tyytyy tilanteeseensa ja jää vain nostelemaan tukia.

Tämänhetkisistä turvapaikanhakijoista en usko kovinkaan monen päätyvän tänne Suomeen saakka vain turvan perässä, vaan epäilen kyseessä olevan ennenkaikkea elintasokuilusta johtuvaa muuttoliikettä. Eli kun Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan maat eivät rauhan olosuhteissakaan tarjoa kovin kummoisia edellytyksiä taloudellisesti mukavaan elämään, niin vielä vähemmän tällaisessa tilanteessa, jossa maat ovat sodan tai sekasorron vallassa. Ja sekös sitten houkuttelee lähtemään, kun liikkeellä on huhuja, että useat länsimaat takaavat tietyn elintason (joko tarjoamalla työpaikan tai sosiaaliturvan) jokaiselle maassa oleskelevalle.

 

[Biroo]

Se on vain helkkarin vaikeaa toteuttaa moista haavetta, jos ei ole työmarkkinoilla haluttua koulutusta ja riittävää kielitaitoa.

Itseä kiinnostaisikin tietää, että kun puhutaan "eläkepommista" ja kuinka nykyiset turvapaikanhakijat ovat Suomen pelastus kun työpaikkoja aukeaa paljon isojen ikäluokkien jäädessä eläkkeelle, niin kuinka moni näistä oikeasti työllistyy eläkepommin seurauksena? Eläkepommin jälkeen eläkkeelle jää muitakin kuin pelkkiä siivoojia, bussikuskeja ja taksikuskeja, jotka tuntuvat olevan ammatteja joihin moni Lähi-Idästä ja Afrikasta tuleva työllistyy. Suurimmalla osalla ei kuitenkaan koulutustaso tai kielitaito tule riittämään haastavimpiin hommiin, eli mitä hommia he menevät tekemään kun ei kaikille todennäköisesti kuitenkaan noita matalapalkka hommia riitä?

Toinen asia joka askarruttaa on se, että kun media jaksaa hehkutaa sitä kuinka Suomeen tulee korkeakoulutettuja turvapaikanhakijoita niin mitä sitten? Moni suomalainenkin korkeakoulusta valmistunut taitaa nykyisin jäädä ilman oman alan töitä, niin miten kielitaidottomalle insinöörille voi sitten löytyä töitä?

 

[Zagg]

Mutta se tuskin pitää paikkaansa, että enemmistö ei haaveilisi löytävänsä täältä kunnollista työtä, jolla elättää itsensä sekä perheensä sekä ehkä jopa menestyä taloudellisesti.

Ei kaikilla; "Pakolaiseksi hakeutuvat syyrialaiset eivät halua integroitua saksalaiseen kulttuuriin. Useat eivät ole halukkaita oppimaan saksan kieltä. Syyrialaisten mukaan he ovat kuitenkin vain oleskelemassa Saksassa." [1]
Tuo sanomasi on käytännössä sama kuin se, että moni haaveilee omistavansa Lamborghinin, mutta harva on valmis tekemään sen saavuttaakseen vuosia pitkäjänteistä säästämistä kun farkku Volvonkin saa huomattavasti halvemmalla.
Kuka ei haluaisi menestyä taloudellisesti?

Itseä kiinnostaisikin tietää, että kun puhutaan "eläkepommista" ja kuinka nykyiset turvapaikanhakijat ovat Suomen pelastus kun työpaikkoja aukeaa paljon isojen ikäluokkien jäädessä eläkkeelle, niin kuinka moni näistä oikeasti työllistyy eläkepommin seurauksena?

Suuret ikäluokat eli 1945-1950 vuosina syntyneet ovat nyt 65-70v. Kuitenkin viime vuonna keskieläköitysikä oli 61.2v. Suuret ikäluokat siis ovat jo eläkkeellä. [2]
Suurten ikäluokkien eläköityminen ei aiheuttanut ennakoitua ennakoitua työvoimapulaa. Vain kymmenesosa suurista ikäluokista on enään töissä. [3]

[1].https://www.suomenuutiset.fi/saksassa-ongelma-syyrialaiset-eivat-halua-integroitua/
[2] http://www.etk.fi/fi/service/etusiv...yohentyi_selvasti&date=05.02.2015&tab=notices
[3] http://yle.fi/uutiset/suurten_ikaluokkien_elakoityminen_on_lievittanyt_tyottomyytta/7748980

 

[Kaapeli]

Ei kaikilla; "Pakolaiseksi hakeutuvat syyrialaiset eivät halua integroitua saksalaiseen kulttuuriin. Useat eivät ole halukkaita oppimaan saksan kieltä. Syyrialaisten mukaan he ovat kuitenkin vain oleskelemassa Saksassa." [1]

Se on mukava kuulla, että osa on siis aidosti halukas palaamaan kotimaahansa sodan loputtua.

Tuo sanomasi on käytännössä sama kuin se, että moni haaveilee omistavansa Lamborghinin, mutta harva on valmis tekemään sen saavuttaakseen vuosia pitkäjänteistä säästämistä kun farkku Volvonkin saa huomattavasti halvemmalla.
Kuka ei haluaisi menestyä taloudellisesti?

Niinhän se menee. Melkein kaikki me haaveilemme rahasta ja rikastumisesta, mutta harvalla on rahkeita ja niin kovaa työmoraalia, että lähtisimme määrätietoisesti tekemään töitä sen eteen. Useimmille riittää lopulta keskipalkka ja lottoaminen silloin tällöin.
Mutta väitän, että harva pysyvästi länteen halajava pakolainen ajattelee, että hänen perheettään odottaa loistava tulevaisuus köyhänä sosiaalipummina länsimaissa. Kyllä siellä odotetaan ja ihmissalakuljettajat mainostavat, että täältä löytyy hyväpalkkaisia töitä kaikille (se tunnettu "American dream", jota jenkeistäkin lähdettiin aikoinaan hakemaan), jotka vaan ilmestyvät rajalle moista pyytämään.

 

[NHB]

Tätä olen mielestäni juuri yrittänyt juuri kertoa.
Eli irakilaisilla, syyrialaisilla ja muilla vastaavista maista tulevilla on erittäin heikot mahdollisuudet muuttaa työperäisesti länsimaihin verrattuna suomalaiseen maastamuuttajaan.
Siksi he yrittävät käyttää pakolaisuutta keinona kiertää moiset esteet. Suomalainen ei moisia vippaskonsteja tarvitse johtuen yllä mainituista eroavaisuuksista.

Eli ei muuta kuin rajat kinni tarpeettomilta vippaskonsteilla maahan pyrkiviltä elitasosurffareilta.

 

[libelinha]

Töitähän ne pakolaisetkin useimmat haluavat, mutta heillä ei ole kovin hyviä mahdollisuuksia sellaisia länsimaista hakea johtuen maantieteellisestä sijainnistaan, kielitaidon ja länsimaalaisen standardin mukaisen ammattipätevyyden puutteen takia (useimmat länsimaat ja kaikki EU-maat tunnustavat useimmiten suoraan toistensa koulutusjärjestelmien ammatti- ja korkeakoulututkinnot, mutta ei esim. monia afrikkalaisia tai aasialaisia).

Ainoa mahdollisuus siis päästä länsimaahan on hakea turvapaikkaa, jonka jälkeen irtonee oleskelulupa, jolla voi ehkä päästäkin joskus opiskelemaan länsimaissa hyväksyttävän tutkinnon sekä päästä sen myötä töihin.

Vaikkapa syyrilaisen on melko vaikea ryhtyä työperäiseksi maahanmuuttajaksi länsimaahan:
- Ensin hänen pitäisi lähettää hakemuksia kotimaastaan käsin länsimaalaisiin yrityksiin, jossa kertoo heille ettei mm. osa paikallista kieltä lainkaan, ei omaa länsimaista tutkintoa vastaavaa koulutusta ja sijaitsee muutenkin aivan eri mantereella.
- Jos jotenkin tuossa hakuvaiheessa vastoin kaikkia todennäköisyyksiä onnistaisi, niin seuraavaksi hänen olisi haettava turistiviisumia ja lennettävä työhaastatteluun kyseiseen maahan.
- Ja jos todella onni potkisi sekä onnistuisi saamaan sen työpaikan, niin kolmanneksi työnantajan tulisi auttaa häntä vielä hankkimaan oleskelulupa maahan sekä mahdollisesti muissa käytännön järjestelyissä esimerkiksi asumisen suhteen.

Jos syyrialainen haluaa töitä, mutta Euroopan kanssa ei ole yhteistä kieltä, kulttuuria tai koulutusvastaavuuksia, niin miksi tämä syyrialainen ei hakeudu töihin johonkin rikkaaseen arabimaahaan? Kyllä ne kone-insinöörit ja autonkorjaajat sinnekin kelpaavat. Kaupanpäällisenä olisi sama kieli, yhteinen kulttuuri ja eikä tarvitsisi ylittää Välimerta.

Motiivisi ja tavoitteesi eivät kuitenkaan eroa. Keinot eroavat, koska sinulla on länsimaalaisena lähtökohtaisesti paljon paremmat mahdollisuudet toimia noin kuin aiot toimia.
Irakilaisena tilanteesi olisi aikalailla erilainen, vai mitä luulet.

Jos verrataan johonkin vuoristossa asuvaan köyhään irakilaiseen vuohipaimeneen, niin kyllä silloin. Mutta entä nämä hyvätuloiset irakilaiset, joita myös täällä on näkynyt? Mikä heitä estää kouluttautumasta esimerkiksi jossaikin Saudi-Arabian yliopistoissa tai muissa vastaavissa? Entä millaiset mahdollisuudet mulla olisi länsimaalaisena naisena saada töitä jostakin arabivaltiosta?

 

[Kaapeli]

Jos syyrialainen haluaa töitä, mutta Euroopan kanssa ei ole yhteistä kieltä, kulttuuria tai koulutusvastaavuuksia, niin miksi tämä syyrialainen ei hakeudu töihin johonkin rikkaaseen arabimaahaan? Kyllä ne kone-insinöörit ja autonkorjaajat sinnekin kelpaavat. Kaupanpäällisenä olisi sama kieli, yhteinen kulttuuri ja eikä tarvitsisi ylittää Välimerta.

Ovat kaiketi kelvanneetkin. Saudeissa oli 100 000 syyrialaista ennen sotaa ja nyt 500 000. Ja koska saudit eivät juuri sosiaaliturvaa ulkomaalaisille tarjoa, niin nämä ovat siellä pääasiallisesti töissä tai kitkuttelevat toimeen jotenkin.
Saudeilla ei tosin ole kovin hyvä maine vierastyöläisten kohtelussa.

Jos verrataan johonkin vuoristossa asuvaan köyhään irakilaiseen vuohipaimeneen, niin kyllä silloin. Mutta entä nämä hyvätuloiset irakilaiset, joita myös täällä on näkynyt? Mikä heitä estää kouluttautumasta esimerkiksi jossaikin Saudi-Arabian yliopistoissa tai muissa vastaavissa?

Taitavat olla enemmänkin alempaa keskiluokkaa tulojensa suhteen.
Ei oikeasti hyvätuloinen irakilainen tai syyrialainen meidän pakolaiskeskuksiin ja sosiaaliturvan varaan haaveile pääsevänsä. Ei ne niiden maiden hyvätuloiset sentään missään savimajoissa elä, kuten moni tuntuu kuvittelevan vaan kyllä siellä on ihan kohtuullinen länsimaalaista keskiluokkaa vastaava elintaso.
Jos tänne joku kotimaassaan hyvätuloinen irakilainen tai syyrialainen tulee, niin silloin on todennäköisesti ajettu pois kotiseudulta sodan takia, kotitalosta (tai jopa kaupungista) sekä firmasta jäljellä pelkät savuavat kraaterit jne.

Entä millaiset mahdollisuudet mulla olisi länsimaalaisena naisena saada töitä jostakin arabivaltiosta?

Ihan hyvät, jos olet korkeakoulutettu. Useissa arabimaissa, Iranissa ja Pakistanissa on havaittavissa sama ilmiö kuin lännen ja aasian teollisuusmaissakin, että yliopistoissa on enemmän naisia kuin miehiä. Länsimaista koulutusta siellä arvostetaan vielä korkeammalle kuin paikallista.

 

[Kirigi]

View: https://www.youtube.com/watch?v=C7kKhWmDAd4


Suorat sanat smurffeille ja muille "viranomaisille"

 

[nordci1977]

Jos syyrialainen haluaa töitä, mutta Euroopan kanssa ei ole yhteistä kieltä, kulttuuria tai koulutusvastaavuuksia, niin miksi tämä syyrialainen ei hakeudu töihin johonkin rikkaaseen arabimaahaan? Kyllä ne kone-insinöörit ja autonkorjaajat sinnekin kelpaavat. Kaupanpäällisenä olisi sama kieli, yhteinen kulttuuri ja eikä tarvitsisi ylittää Välimerta.



Jos verrataan johonkin vuoristossa asuvaan köyhään irakilaiseen vuohipaimeneen, niin kyllä silloin. Mutta entä nämä hyvätuloiset irakilaiset, joita myös täällä on näkynyt? Mikä heitä estää kouluttautumasta esimerkiksi jossaikin Saudi-Arabian yliopistoissa tai muissa vastaavissa? Entä millaiset mahdollisuudet mulla olisi länsimaalaisena naisena saada töitä jostakin arabivaltiosta?

Ei ole olemassa syyrialaisia tai irakilaisia... Olen koittanut vähän funtsia noissa maissa olevia tilanteita ja päätynyt tuohon lopputulokseen. Siis syyrialainen eikä varsinkaan irakilainen tuskin tuntee kovin vahvaa identiteettiä kansallisuuteensa vaan on ehkä enempi kunkin maan alueella asumaan sattuva kurdi, sunni tai shiia. Muutenhan ne eivät olisi kusessa keskenään ja pystyisivät muodostamaan yhteisen rintaman ISIS:iä vastaan. Irakilainenkin saisi turvaa Irakin rauhallisista osista, mutta nyt mennessään muun uskontovivahteen alueelle hänestä tulee mamu "kotimaassaan" ja valitettavasti eivät tunnu olevan kovin suvaitsevia nuo sielläpäin. Irakistakin voisi pilkkoa kolme valtiota suoraan valtauskontojen mukaan vaan rajat varmaan ratkottaisiin muualla kuin neuvottelupöydässä...

 

[Jami2003]

Juu ja taitaa olla vielä enemmän valtataistelua käyviä ryhmittymiä kuin nuo kolme pääsuuntausta.

Sitä mää vaan ihmettelen että millä varmistetaan että tänne otettavat pakolaiset olis suunnilleen saman mielisiä. Jos niinku teidän suku ois tappanut koko mun suvun ja sitten sattuisin törmäämään suhun jossain kaukaisessa Suomessa niin noinkohan se menis että paiskataan kättä ja aletaan elämään ystäviksi.

 

[Sniffari]

Natinkia.

Män väärään ketjuun.

 

[kinkkurulla]

Juu ja taitaa olla vielä enemmän valtataistelua käyviä ryhmittymiä kuin nuo kolme pääsuuntausta.

Sitä mää vaan ihmettelen että millä varmistetaan että tänne otettavat pakolaiset olis suunnilleen saman mielisiä. Jos niinku teidän suku ois tappanut koko mun suvun ja sitten sattuisin törmäämään suhun jossain kaukaisessa Suomessa niin noinkohan se menis että paiskataan kättä ja aletaan elämään ystäviksi.

Eihän ne millään varmistakaan. Jatkuvalla syötöllähän ne keskenään nahistelee, kun viikottain poliisipartiot jonnekkin keskukseen joutuvat menemään väliin. Saksassahan haaveilivat porukan jakamista uskonnon mukaan, että konflikteilta vältyttäisiin. Sängyistä repineet rautaputkia ja niillä pieksäneet toisiaan. Tätä ei virallisesti kai pysty järjestämään sillä lailla. Jonkun oikeuksiahan siinä poljettaisiin ja jouduttaisiin samalla tunnustamaan se asia, että eivät osaa sovussa elää. No ratkaisu meillä on tiedostuskielto, joten mitään ei sitten tapahdu. Mitenhän, jos joskus keskuksen työntekijän päälle joku käypi?