Maahanmuutto

[jantunen7]

pyydä kauniisti ehkä saatan jopa kertoakkin

Wannabe herrasmiehenä pyydän arvon rouvaa/neitiä mitä ystävällisimmin kertomaan em. asiat. Olisi todellakin positiivista huomata kuinka kulttuurinrikastuminen todellakin rikastaisi kulttuuriamme

 

[jantunen7]

sä varmaan haluat että sanoisin :¨joo kyllä ne muslimi miehet alistaa naisia kaikella mahdollisella tavalla,ja että muslimi nainen on nyrkin ja hellan välissä jne ¨
VARMAANKIN kysyt tota koko kysymystäs vittuilaaksesi sillä olet niin ¨aivopesty ¨ ETTÄ et enää suostu mitään faktoja asiota ottamaaan vastaan vaan löisit sen heti ensikädeltä pöydän alle koska eivät vastaa juuri sinun ajatuksiasi

En ikinä uskoisi että tuollaista kertoisit, koska sehän olisi myöntämistä muslimikulttuurin huonoista puolista.

 

[YASMIN]

En ikinä uskoisi että tuollaista kertoisit, koska sehän olisi myöntämistä muslimikulttuurin huonoista puolista.

juuri tuota tarkoitin jos tosiaan uskoit että nämä ¨VITSINĨ heittämäni jutut olisivat näitä huonoja puoliamme niin eihän mun mielipiteellä ole mitään hyötyä sun kannalta ,koska tunnut tietävän asiota enemmän kuin minä joten pidä ne myös omana .

 

[jantunen7]

juuri tuota tarkoitin jos tosiaan uskoit että nämä ¨VITSINĨ heittämäni jutut olisivat näitä huonoja puoliamme niin eihän mun mielipiteellä ole mitään hyötyä sun kannalta ,koska tunnut tietävän asiota enemmän kuin minä joten pidä ne myös omana .

Ikävä kyllä näyttää siltä ettei vieläkään tullut sitä Islamin ihanuutta todistettua, joten en taida vielä kääntyä siihen.
Toki jos voitan lotossa 7 oikein niin täytyy harkita, onhan Islam melkoisen suvaitsevainen uskonto:

"Islam sallii moniavioisuuden. Muhammed jätti esimerkin ottamalla ainakin 12 vaimoa ja kaksi jalkavaimoa. Muita uskovia koskevana Koraani rajoittaa vaimojen lukumäärän neljään (Suura 4:3). He saavat naida useamman kuin yhden vain sillä ehdolla, että pystyvät kohtelemaan jokaista tasapuolisesti. Nykyisen ja islamin käytännön välillä tasapainoilevat muslimit ovat sitä mieltä, että Koraani todellisuudessa opettaa yksiavioisuutta. Tätä perustellaan sillä, ettei kukaan mies pysty huolehtimaan oikeudenmukaisesti kuin yhdestä vaimosta. Kasvaneet elinkustannukset ovat myös vaikeuttaneet suuren talouden pitämistä. Mitkä tahansa syyt ovatkin, moniavioisuus on nykyaikana harvinaisempaa kuin ennen. Joissakin islamilaisissa maissa moniavioisuus on tehty lainvastaiseksi. Se sallitaan ainoastaan poikkeuksellisissa olosuhteissa. Islamin lain mukaan vain miehellä on oikeus erota. Hän voi erota milloin tahansa ja mistä syystä tahansa. Hänellä ei myöskään tarvitse olla mitään syytä. Joissakin maissa naiset ovat ponnistelleet kovasti saadakseen itselleen paremmat oikeudet. Lakeja onkin laadittu naisten etujen suojelemiseksi. Myös tässä asiassa kristinuskolla on ollut muslimien asenteita muuttava vaikutus."

 

[YASMIN]

Ikävä kyllä näyttää siltä ettei vieläkään tullut sitä Islamin ihanuutta todistettua, joten en taida vielä kääntyä siihen.
Toki jos voitan lotossa 7 oikein niin täytyy harkita, onhan Islam melkoisen suvaitsevainen uskonto:

"Islam sallii moniavioisuuden. Muhammed jätti esimerkin ottamalla ainakin 12 vaimoa ja kaksi jalkavaimoa. Muita uskovia koskevana Koraani rajoittaa vaimojen lukumäärän neljään (Suura 4:3). He saavat naida useamman kuin yhden vain sillä ehdolla, että pystyvät kohtelemaan jokaista tasapuolisesti. Nykyisen ja islamin käytännön välillä tasapainoilevat muslimit ovat sitä mieltä, että Koraani todellisuudessa opettaa yksiavioisuutta. Tätä perustellaan sillä, ettei kukaan mies pysty huolehtimaan oikeudenmukaisesti kuin yhdestä vaimosta. Kasvaneet elinkustannukset ovat myös vaikeuttaneet suuren talouden pitämistä. Mitkä tahansa syyt ovatkin, moniavioisuus on nykyaikana harvinaisempaa kuin ennen. Joissakin islamilaisissa maissa moniavioisuus on tehty lainvastaiseksi. Se sallitaan ainoastaan poikkeuksellisissa olosuhteissa. Islamin lain mukaan vain miehellä on oikeus erota. Hän voi erota milloin tahansa ja mistä syystä tahansa. Hänellä ei myöskään tarvitse olla mitään syytä. Joissakin maissa naiset ovat ponnistelleet kovasti saadakseen itselleen paremmat oikeudet. Lakeja onkin laadittu naisten etujen suojelemiseksi. Myös tässä asiassa kristinuskolla on ollut muslimien asenteita muuttava vaikutus."

sanon minä ja lähde on ??

 

[YASMIN]

tässä sama asia paremmin Šarian mukaan naisilla on täysi oikeus hallita omaisuutta ja omaa rahaansa huolimatta hänen aviollisesta statuksestaan. Hänellä on myös oikeus myydä, lainata tai vuokrata hallinnoimaansa omaisuuta. Vaikka islamissa naisen tärkeimmäksi velvollisuudeksi katsotaan lasten kasvattaminen, Šaria tunnustaa myös naisen oikeuden palkkatyöhön perheen ulkopuolella. Naisella on myös oikeus osaan isänsä sekä aviomiehensä perinnöstä. Perinnön määrä voi olla saman suuruinen kuin miespuolisilla perillisillä tai pienempi, riippuen perittävän ja perillisen sukulaissuhteestan,Nainen on myös oikeutettu saamaan aviomieheltään elatusapua lasten elatusta varten,
islamilainen naine voi erota aviomiehestään missä ja milloin tahansa jos tämä laiminlyö perheen etuja ilman minkäänlaisia suostumuksia mieheltä !

 

[jantunen7]

sanon minä ja lähde on ??

Alunperin Koraani, ja muutamien muslimioppineiden ristiriitaisia tulkintoja. Voihan kirjoituksia tulkita miten tahtoo, sama pätee toki kristinuskossa. Erohan lienee siinä pääosin ettei länsimaalaiset enää tulkitse kovin vakavasti raamattua. Muslimit ikävä kyllä tulkitsevat melko tarkasti vielä tuota ikiwanhaa opusta. Siinä ero länsimaiden ja kehitysmaiden välillä. Tämä lienee myös ero miksei muslimit tunnu sopeutuvan kovin hyvin Suomeen.

 

[jantunen7]

tässä sama asia paremmin Šarian mukaan naisilla on täysi oikeus hallita omaisuutta ja omaa rahaansa huolimatta hänen aviollisesta statuksestaan. Hänellä on myös oikeus myydä, lainata tai vuokrata hallinnoimaansa omaisuuta. Vaikka islamissa naisen tärkeimmäksi velvollisuudeksi katsotaan lasten kasvattaminen, Šaria tunnustaa myös naisen oikeuden palkkatyöhön perheen ulkopuolella. Naisella on myös oikeus osaan isänsä sekä aviomiehensä perinnöstä. Perinnön määrä voi olla saman suuruinen kuin miespuolisilla perillisillä tai pienempi, riippuen perittävän ja perillisen sukulaissuhteestan,Nainen on myös oikeutettu saamaan aviomieheltään elatusapua lasten elatusta varten,
islamilainen naine voi erota aviomiehestään missä ja milloin tahansa jos tämä laiminlyö perheen etuja ilman minkäänlaisia suostumuksia mieheltä !

Onko miehellä enintään samanlaiset oikeudet vai kenties paremmat? Käsittääkseni islamilainen mies voi erota naisestaan ilman mitään erillisiä ehtoja.

Lainataan aiemmasta "Islamin lain mukaan vain miehellä on oikeus erota. Hän voi erota milloin tahansa ja mistä syystä tahansa. Hänellä ei myöskään tarvitse olla mitään syytä"

 

[YASMIN]

Onko miehellä enintään samanlaiset oikeudet vai kenties paremmat? Käsittääkseni islamilainen mies voi erota naisestaan ilman mitään erillisiä ehtoja.

Lainataan aiemmasta "Islamin lain mukaan vain miehellä on oikeus erota. Hän voi erota milloin tahansa ja mistä syystä tahansa. Hänellä ei myöskään tarvitse olla mitään syytä"

miehellä on vähintäänkin yhtä samanlaiset oikeudet mies voi erota silloin kuin haluaa kuten myös toinen osapuoli eli nainen voi myöskin erota. tätä kutsutaan tasa-arvoksi

 

[jantunen7]

miehellä on vähintäänkin yhtä samanlaiset oikeudet .

No tämä on varmasti totta:kippis1:

 

[Marx]

Erohan lienee siinä pääosin ettei länsimaalaiset enää tulkitse kovin vakavasti raamattua. Muslimit ikävä kyllä tulkitsevat melko tarkasti vielä tuota ikiwanhaa opusta. Siinä ero länsimaiden ja kehitysmaiden välillä.

Jaa aina oppii uutta. Ilmeisesti mielestäsi kaikki islamilaiset maat ovat kehitysmaita? Pahus, kun omat kokemukset on täysin erilaisia. On tuolla Lähi-Idässä tullut jonkun verran pyörittyä enkä sellasta luksusta ole ikinä Suomessa nähnyt.

 

[YASMIN]

Erohan lienee siinä pääosin ettei länsimaalaiset enää tulkitse kovin vakavasti raamattua. Muslimit ikävä kyllä tulkitsevat melko tarkasti vielä tuota ikiwanhaa opusta. Siinä ero länsimaiden ja kehitysmaiden välillä.


mitä oikein yrität tässä sanoa ??:jahas:

 

[YASMIN]

Jaa aina oppii uutta. Ilmeisesti mielestäsi kaikki islamilaiset maat ovat kehitysmaita? Pahus, kun omat kokemukset on täysin erilaisia. On tuolla Lähi-Idässä tullut jonkun verran pyörittyä enkä sellasta luksusta ole ikinä Suomessa nähnyt.

missäs päin lähi-itää olet ollut?

 

[jantunen7]

Jaa aina oppii uutta. Ilmeisesti mielestäsi kaikki islamilaiset maat ovat kehitysmaita? Pahus, kun omat kokemukset on täysin erilaisia. On tuolla Lähi-Idässä tullut jonkun verran pyörittyä enkä sellasta luksusta ole ikinä Suomessa nähnyt.

Tokihan siellä on niitä uskovaisten kustannuksella rikastuneita, ehkä hieman maallistuneita öljymiljonäärejä, jotka eivät jaa tietoisuuttaan köyhille. Suurin osa kuitenkin pidetään siellä typerän uskon varjossa. Kerropas joku Lähi-Idän maa jossa tuloerot ovat keskimäärin yhtä pienet kuin täällä Suomessa.

Onhan sitä luxusta takuuvarmasti köyhimmässäkin maailman valtiossa, tosin ei kaikille. Kannattaa avata ne silmät välillä.

 

[YASMIN]

Tokihan siellä on niitä uskovaisten kustannuksella rikastuneita, ehkä hieman maallistuneita öljymiljonäärejä, jotka eivät jaa tietoisuuttaan köyhille. Suurin osa kuitenkin pidetään siellä typerän uskon varjossa. Kerropas joku Lähi-Idän maa jossa tuloerot ovat keskimäärin yhtä pienet kuin täällä Suomessa.

Onhan sitä luxusta takuuvarmasti köyhimmässäkin maailman valtiossa, tosin ei kaikille. Kannattaa avata ne silmät välillä.

niin jantunen jos sun mielestä islamin usko on typerää tyhmien vedätystä kerro krist.uskosta
itse ainakaan en tunne /tiedä ketään joka hartaasti (sanalla hartaasti en tarkoita sitä että olisi kirkossa 24/7 )
harjoittaisi uskoaan. moni tuntemani ,en tietenkään lähde yleistämään ovat täysin välinpitämättömiä ja tilastojen mukaan kirkosta eronneiden määrä on kasvannut huikeasti (syynä kuulema kirkollisvero) tästä voisi päätellä että joillekin usko on nii pieni seikka elämässä että siitä eroaminen kirkollisverojen takia on no big Deal !

 

[Marx]

ks. alla

 

[Marx]

Tokihan siellä on niitä uskovaisten kustannuksella rikastuneita, ehkä hieman maallistuneita öljymiljonäärejä, jotka eivät jaa tietoisuuttaan köyhille. Suurin osa kuitenkin pidetään siellä typerän uskon varjossa. Kerropas joku Lähi-Idän maa jossa tuloerot ovat keskimäärin yhtä pienet kuin täällä Suomessa.

Onhan sitä luxusta takuuvarmasti köyhimmässäkin maailman valtiossa, tosin ei kaikille. Kannattaa avata ne silmät välillä.

Niin tuloerothan ovat varmasti suuremmat kuin täällä meidän tavja-landiassa, jossa on rikos rikastua. Siitä olen täysin samaa mieltä. Mitä taas siihen luksukseen tulee, ei meininki sielläpäin ole mitään ulkokultaista Pohjois-Korea-meininkiä. Katsoo nyt vaikkapa autokantaa, niin sielläpäin ihan kansanauto olisi meillä kyllä melkoinen menopeli.

missäs päin lähi-itää olet ollut?

Saudi, UAE, Oman...

 

[miob]

"Oivallettuaan, että muutoksista ja niiden tekijöistä jää julkinen muistijälki Wikipediaan, ja todettuaan, että nörttiverikoirat ovat tulossa piuhoja pitkin hänen perässään, hra Muna siirtyi offensiiviseen defenssiin ja julkisesti (vieraskirjassani) esittäytyi opettaja A***i V***ksi. Pian paljastuksen jälkeen kävi ilmi, että kyseessä on sama henkilö, joka nimimerkin takaa on pitkään riepotellut henkilöäni ja kirjoituksiani eräällä suositulla bodausfoorumilla."
http://jussi.halla-aho.com/terveisia_lahdesta.html

Viittaako Jussi tähän forumiin? Kuka mahtaa olla tuo epärehellinen ja huonokäytöksinen häirikkö...

 

[jantunen7]

niin jantunen jos sun mielestä islamin usko on typerää tyhmien vedätystä kerro krist.uskosta
itse ainakaan en tunne /tiedä ketään joka hartaasti (sanalla hartaasti en tarkoita sitä että olisi kirkossa 24/7 )
harjoittaisi uskoaan. moni tuntemani ,en tietenkään lähde yleistämään ovat täysin välinpitämättömiä ja tilastojen mukaan kirkosta eronneiden määrä on kasvannut huikeasti (syynä kuulema kirkollisvero) tästä voisi päätellä että joillekin usko on nii pieni seikka elämässä että siitä eroaminen kirkollisverojen takia on no big Deal !

Juuri näin, uskominen näihin vanhoihin kirjoihin joilla on pyritty opettamaan aikoinaan perusmoraalia on nykyisin kertakaikkiaan typerää. Ihmiset nykyään osataan kasvattaa moraalisesti valveutuneiksi ilman ikivanhoja opuksiakin. Esim. Älä tapa, jos ei ole ihan pakko itsepuolustukseksi tehdä näin.
Tosiaan, ei se ole sen vaikeampaa.
Toisaalta aikoinaan raamatut koraanit jne. ovat olleet varmaan ihan ok opuksia perusmoraalin opettamiseen, nykyään niitä ei enää tarvita.
Kirkosta eroaminen kertoo ihmisten tietoisuuden lisääntymisestä, ei tarvita enää epämääräisiä olentoja, koska osa todellisuudesta voidaan jo selittää tieteen keinoin, perinteinen uskovaisuushan johtuu siitä ettei kertakaikkiaan ole kyetty ymmärtämään esimerkiksi miksi aurinko lämmittää, muttei siihen kuitenkaan voi koskea.
Siinä mielessä muslimit laahaavat pahasti jäljessä kehityksestä, yksinkertaisesti siksi koska kirkkoa ei ole erotettu valtiosta, ei se sen monimutkaisempaa ole.

 

[jantunen7]

Niin tuloerothan ovat varmasti suuremmat kuin täällä meidän tavja-landiassa, jossa on rikos rikastua. Siitä olen täysin samaa mieltä. Mitä taas siihen luksukseen tulee, ei meininki sielläpäin ole mitään ulkokultaista Pohjois-Korea-meininkiä. Katsoo nyt vaikkapa autokantaa, niin sielläpäin ihan kansanauto olisi meillä kyllä melkoinen menopeli.



Saudi, UAE, Oman...

no perhana, ei muuta kuin kerro toimivampi arabimaan yhteiskuntamalli kuin meillä vallitsee. Olen varmasti samaa mieltä, jos se oikeasti voisi toimia.