M-1 Challenge Helsingissä 5.8.2017

[Hoitsu87]

Turhan kalliit liput ainakin itselle lähteä täältä asti ihmettelemään jotain haarniskatappeluita ja keskitason otteluita. Toivottavasti UFC rantautuu suomeen niin olisi oikeasti maailman huippuja nähtävillä.

Oishan se hienoa, mutta vaikea kuvitella että tulisivat. Suomessa hallit huutaa tyhjyyttään hyvätasoisissakin tapahtumissa. Muualla euroopassa liput myy varmemmin ja niihin on turvallisempi mennä tapahtumaa järjestämään kun tiedetään, että porukka tulee paikalle. Tuntuu, että Suomessa porukka katsoo mielummin kotikatsomoista urheilua.

Keskitason otteluiksi haukkuminen on kyllä hölmöä. Urheilullisesta näkökulmasta varsin mainio ja monenmoni UFC-statuksen omaava ottelupari jää näistä jälkeen. Se kolme kirjainta kun ei ihmeitä tee.

 

[Hoitsu87]

Nää on taas näitä että saa ihmetellä miten kuluttajalla olisi jokin moraalinen velvollisuus mennä tapahtumaan? Eiköhän lähtökohtaisesti pitäisi tehdä tuotteesta niin hyvä ja mainostaa sitä oikealla tavalla että ihmiset saadaan paikalle.

Onneksi sentään tapahtuman promoottorit ymmärtävät jotain liiketoiminnasta eivätkä laske tällaisen varaan.

Minun mielestäni tuossa oli ihan hyvä viesti: Nyt on kova tuote joka kannattaa katsastaa. Samalla antaa signaalin, että tuotteelle on kysyntää täällä. Tietenkään ei tarvitse tulla paikalle jos tuote ei kiinnosta. Tällöin ei varmaan muutenkaan tuote niin paljoa kiinnosta.

 

[John Rampa]

M4RC:
En viitannut mihinkään moraaliseen velvoitteeseen, vaan nimenomaan siihen, että nyt on niin kovan tason nimiä tarjolla kotimaasta, että harvoin on tilaisuutta nähdä. Näin ollen mielestäni olisi jokaisella -vapaaottelunfanilla- mahdollisuus ottaa osaa hienoon tilaisuuteen ja nähdä kovia matseja. Ei sen kummempaa, minulla ei rahoja ole kiinni tässä illassa.

Lisäksi fakta on, että mikäli esim. viimesyksyinen EuroFC (tasoltaan helposti montaa UFC-korttia parempi) ja nyt tämä M1-ilta eivät saa kansaa liikkeelle, niin missään nimessä maaginen kolmen kirjaimen organisaatio [UFC]ei edes kuse Suomen suuntaan. Jos ihmisiä ei vapaaottelu riittävästi kiinnosta paikalle saapumisen muodossa, niin organisaatio näkee kohdemaan lähinnä riskinä mahdollisuuden sijaan liiketoiminnallisesti. Suomi kun nyt muutenkaan ei ole mikään järin suuri markkina.

Näin se vaan on.

Hoitsu87: Samaa mieltä asiasta kanssasi.

edit. typo

 

[John Rampa]

Turhan kalliit liput ainakin itselle lähteä täältä asti ihmettelemään jotain haarniskatappeluita ja keskitason otteluita. Toivottavasti UFC rantautuu suomeen niin olisi oikeasti maailman huippuja nähtävillä.

Mikä tässä on keskitason ottelua? Ihan Suomen huipuista on kyse kuitenkin. Valtosen ymmärrän, muita en missään nimessä. Osa porukasta voisi hyvin olla ollut UFC:ssä jo pari vuotta.

 

[Japi]

Itse pidän UFCtä korkean tason otteluina, vähän kuin änäri lätkässä, muut on sen alle eli keskitasoa. Sama tässä.

 

[Hoitsu87]

Itse pidän UFCtä korkean tason otteluina, vähän kuin änäri lätkässä, muut on sen alle eli keskitasoa. Sama tässä.

OK. Eli kolmekirjainta luo tason, ei se urheilu itsessään.

 

[Japi]

Ei vaan siellä on yleensä väistämättä parhaat jätkät maailmassa vapariin, jos jostain löytyy joku yksittäinen parempi heebo se sinne signataan jossain kohtaa, harvemmin tulee hyvää ottelua jos tälläinen super-ukon alku on pieksemässä itseään huonompia. Saat olla vapaasti eri mieltä, ei se multa ole pois.

 

[Hoitsu87]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko käynyt katsomassa vapaaottelua Suomessa?

 

[Japi]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että oletko käynyt katsomassa vapaaottelua Suomessa?

Olen about ~20 kertaa, ekaa kertaa 90 luvulla turussa kun oli ihan eka vapaaotteluiltama suomessa.

 

[Hoitsu87]

Ok ok.

 

[AndyS]

UFC:n kärkikaverit ovat tietysti lähtökohtaisesti maailman huippua. Mutta jos UFC Helsinki joskus nähdään, niin väitän että kortin urheilullinen yleistaso ei ole merkittävästi tätä tapahtumaa korkeampi. Pääottelussa varmaan on jotain painoluokkansa TOP 10 ukkoja, mutta ei ne muut ottelijat UFC:n pikkuilloissa ole mitään maailman kärkeä.

 

[Lonkkalakaisija]

Tää ei varmaan kiihota kasuaaleja, semikasuaaleja tai edes kaikkia MMA-faneja siitä samasta syystä, miksi massat menevät enemmin mäkkäriin, kuin johonkin huippukokin filthybrgr:iin, tai ostavat 800e:n taskulaskimen tekniikalla olevan herkästi hajoavan lasisen iipposen, jonkun oikeasti insinöörin suunnitteleman tekniikanihmeen sijaan. Brändäys.

Toisekseen, suomalaisten ei-UFC-ottelijoiden matsien sanominen keskitason vapaaotteluksi maailman mittapuulla ei välttämättä ole haukkumista. Joku voisi sanoa kehumiseksi.

 

[Thonglong]

Olin katsomassa UFC-iltaman Berliinissä kun Niinimäki hävisi Bäckströmille. Pääottelua (=Mousasi) lukuunottamatta ei ollut tasoltaan yhtään parempi kuin nämä Euro & M1-tapahtumat.

Veikkaanpa ettei tähänkään valitettavasti saada kuin pari tuhatta yleisöä. Ihan turha kuvitella että UFC tulisi Suomeen, koska vapaaottelu ei vaan yksinkertaisesti myy. UFC toki toisi paikalle joitain ihmettelijöitä, muttei lähellekään tarpeeksi.

 

[LaiRoU.]

Itselle ainakin se UFC-brändi ja -kokemus olisi paikan päälle lähtemisen arvoista. Nämä nimet ja joku keppimiekkailu sen sijaan ei saa lompakon nyörejä aukeamaan. Jollekin toiselle taas superkova kattaus ja se on ihan okei, kuluttajat ja ihmiset kun on erilaisia. Täällä foorumilla vaan usein näkee turhaa ulinaa (a la OutoMasa) siitä itseni kaltaisille vaparifaneille, että et ole vaparifani kun et kierrä kaikkia Pudasjärven vapari-iltoja katsomassa ja se on sun tehtävä käydä niissä tapahtumissa, jotta Suomi olisi UFC:lle houkuttelevampi mesta tulla. Kyllä se varmasti auttaisi, että katsojaluvut olisivat hyvät kotimaisissa eventeissä, mutta en koe niin suurta hinkua saada UFC:ta Suomeen, että ottaisin sen omaksi moraaliseksi velvoitteeksi käydä katsomalla itselleni tusinaluokan matseja itselleni mitään sanomattoman organisaation toimesta.

 

[Agustin]

Näiden M1- ja Euro FC -iltojen katsojamäärillä ei loppujen lopuksi hirveästi ole tekemistä sen kanssa, tuleeko UFC Suomeen vai ei. Myös muissa Euroopan maissa on pieniä yleisöämääriä paikallisissa illoissa. Esimerkiksi Ruotsissa on ollut vahvaa yleisäkatoa Superior Challenge -illoissa, vaikka ovat tasoltaan ihan hyviä. Toki joku KSW Puolassa vetää porukkaa, mutta ihan turha kuvitella että tämä yleisön vähäisyys olisi jotenkin suomalainen ilmiö. Jopa Bellatorin illoissa on usein ihan säälittäviä katsojamääriä, olikohan jopa alle 2000 katsojaa taannoin jollain kortilla.

Kotimaisten iltojen katsojamäärät tai jotkut Fight passien tilaajamärät ovat ihan lillukanvarsia verrattuna siihen ratkaisevaan tekijään, eli kotimaiseen supertähteen. UFC tuli Ruotsiin, koska Gusse oli pienimuotoisessa voittoputkessa. Conor toi UFC:n Irlantiin pitkästä aikaa jne. Jos esim. Maku kehittyisi roimasti ja ottaisi vaikka viiden matsin voittoputken, olisi homma sitä myöten selvä. Kyllähän sieltä nytkin jo Makun tehdessä vähän numeroa itsestään vihjailtiin, että jos Makwan jatkaa samalla linjalla, on heidän tultava Suomeenkin.

UFC on brändinä niin vahva, että varsinkin ensimmäiseen suomalaiseen UFC-iltaan tulisi ihan helvetisti porukkaa, jotka eivät lajista juuri mitään tiedä, ihan vain sen brändin ja uutuudenviehätyksen takia. Meillä tarvitsee vain olla tarpeeksi hyvä ja valovoimainen ottelija, joka kelpaa vähintään Co-mainiin. Menestyshullut suomalaiset lähtevät muutenkin kyllä heti bandwagoniin mukaan jonkun pärjätessä, oli laji mikä tahansa. Eli keskusteltaessa UFC:n saamisesta Suomeen, on mielestäni paljon oleellisempaa miettiä sitä, miten harjoitteluolosuhteet ja harrastajamäärät lajin parissa saataisiin sellaisiksi, että tarpeeksi kovan kotimaisen ottelijan kehittyminen olisi mahdollista. Ainainen huutelu fanien vastuun perään jonkun EURO FC:n tai M1 -iltaman alla, tai piraattistreamien katselusta moralisointi on minusta ihan joutavaa länkytystä.

 

[Hoitsu87]

Ei kai tässä ketjussa fanien vastuista ole huudeltu, vaan siitä mitä tavallinen penkkiurheilija voi tehdä. Rahaa siihen tarvitaan, että voidaan saada harjoitteluolosuhteet yms siihen kuosiin, että saadaan homma ammattimaisemmaksi. Perusfanille oiva tapa lisätä niitä rahavirtoja on käydä esim. tapahtumissa.

 

[Agustin]

Ei kai tässä ketjussa fanien vastuista ole huudeltu, vaan siitä mitä tavallinen penkkiurheilija voi tehdä. Rahaa siihen tarvitaan, että voidaan saada harjoitteluolosuhteet yms siihen kuosiin, että saadaan homma ammattimaisemmaksi. Perusfanille oiva tapa lisätä niitä rahavirtoja on käydä esim. tapahtumissa.

Se on kyllä totta, että rahaa tarvitaan, ja yleisö sitä tuo käymällä kotimaisissa illoissa. Mutta kyllä tässäkin ketjussa oli puhetta myös nimenomaan siitä usein hoetusta mantrasta, jonka mukaan UFC ei tule tänne, kun huomaavat kotimaistemme iltojen yleisökadon. Tämä ei pidä paikkaansa. Ensinnäkään sitä yleisöä ei suomalaisissa illoissa käy mitenkään poikkeuksellisen vähän muuhun Eurooppaan nähden, eikä se myöskään ole ratkaiseva tekijä sen suhteen, raahautuuko UFC-sirkus tänne. Ratkaisevaa on ennen kaikkea se kotimaisen tähden löytyminen.

Lippujen osto kotimaisiin iltoihin voi siis parantaa MMA:n tilaa Suomessa tuomalla skeneen lisää rahaa, ja sitä kautta edesauttaa myös harjoitteluolosuhteiden paranemista ja ottelijoiden kehittymistä. Mutta on täysin liioiteltua sanoa, että yleisömäärät Cagessa ym. illoissamme ratkaisevasti kiinnostaisivat UFC:tä.

 

[Thonglong]

Se olisi tietenkin parasta että Suomeen tulisi yksi edes Gustafssonin tasoinen ottelija, jonka varaan illan voisi rakentaa. Sitä odotellessa. UFC tietenkään ei ota riskiä, että paikan päälle tulisi puolillaan oleva halli, joka vaikuttaisi varsin todennäköiseltä ottaen huomioon vapaaottelutapahtumien yleisömäärät Suomessa. Eiköhän siellä ole laskettu ettei tarvittavaa kiinnostusta ole, muuten täällä olisi tapahtuma jo järjestetty. Maku tietenkin menestyessään vetäisi jengiä hallille, mutten oikein usko että tulee pärjäämään niin hyvin. Superior challengessa muuten ainakin joskus oli täysiä jäähalleja. Lajikiinnostus + menestyvä kotimainen ottelia = paljon porukkaa. Mutta jos ei ole kumpaakaan, niin siinä ei UFC mainokset auta.

 

[vitvall]

Näissä keskusteluissa käy hyvin nopeasti selväksi se ketkä tällä palstalla ymmärtävät liiketoimintaa, markkinointia sekä brändäystä ja ketkä eivät.

Eiköhän siellä ole laskettu ettei tarvittavaa kiinnostusta ole, muuten täällä olisi tapahtuma jo järjestetty.

Taas yksi täysin järjetön ja perusteeton päätelmä. UFC on globaalisti toimiva yritys, jonka toiminta on paljon monimutkaisempaa kuin "järjestämme tapahtumia kaikkialla missä on tarvittava kiinnostus". UFC suunnitteli järjestävänsä 41 tapahtumaa vuonna 2017 (UFC 2017 Event Schedule) ja potentiaalisia paikkoja näiden järjestämiselle on Amerikan lähes kaikkien osavaltioiden lisäksi Australia, Brasilia, Puola, Japani, Hollanti, Saksa, Meksiko, Englanti, Skotlanti, Irlanti, Kanada, Ruotsi jne. Tapahtumat jaotellaan isoihin tapahtumiin, joilla on tarkoitus tehdä paljon rahaa ja jotka pääasiassa järjestetään Yhdysvalloissa, sekä pienempiin tapahtumiin, joiden pääasiallinen tarkoitus on kiinnostuksen luominen uusilla markkina-alueilla. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että useampi osavaltio/maa jää pakostikin ilman tapahtumaa, vaikka tarvittavaa kiinnostusta olisikin.

UFC:n kannalta kyse on oikeastaan siitä miksi UFC tulisi marginaalilajin kanssa marginaalimaahan eli Suomeen? Miksi järjestää tapahtuma 5,5 miljoonan asukkaan Suomessa eikä muissa maissa, joiden väkiluku voi olla moninkertainen Suomeen verrattuna? Samalla tapahtuman järjestämiseen vaadittavalla panoksella saa muualla paljon suuremman hyödyn eli enemmän katsojia, kiinnostusta ja medianäkyvyyttä. Sillä kuinka monta katsojaa suomalaistapahtumat vetävät ei ole mitään tekemistä UFC:n päätöksen kanssa.

 

[Thonglong]

Sillä kuinka monta katsojaa suomalaistapahtumat vetävät ei ole mitään tekemistä UFC:n päätöksen kanssa.

Ihanko tosissaan väität että jos Suomessa olisi loppuunmyytyjä jäähalli-tason vaparitapahtumia, niin se olisi ihan sama UFC:n Suomeen tulon kanssa? Verrattuna siihen että caget kerää tuhannen ja euro ja m1 parin tuhannen yleisömääriä? Heikosti myyvä ja sitä kautta tunnelmaltaan huono tapahtuma on helvetin huonoa merkkinointia.