mässypäivä dieetillä

[käry]

Moi!

pari viikkoo diettii kohta mennyt, ja himot mässypäivää kohden nousee.

ajattelin ekan mässypäivän pitää 3vko alusta, ja sen jälkeen 2viikon päästä
ja sen jälkeen kerran viikossa, onko tämä tahti teidän mielestä hyvä?

ja mässypäivänä tulee syötyy ja juotuu runsaasti!!!

 

[Ironlife]

Moi!

pari viikkoo diettii kohta mennyt, ja himot mässypäivää kohden nousee.

ajattelin ekan mässypäivän pitää 3vko alusta, ja sen jälkeen 2viikon päästä
ja sen jälkeen kerran viikossa, onko tämä tahti teidän mielestä hyvä?

ja mässypäivänä tulee syötyy ja juotuu runsaasti!!!

talus suosittelee hiilihydraattitankkauspäivää kun dieetti menee yli kymmenen viikon. Tänä päivänä siis tankataan hiilihydraatteja. Rasvan tankkaamisella ainoastaan hankaloitat rasvanpolttamista, koska nuo rasvasta kertyneet kalorit tulis sitten poltella myös pois "mässypäivää" seuraavina päivinä. Paras tapa siis on keittää kilo tummaa riisiä, jolla täytetään lihasten glykogeenivarastot :D

Olet kai pitänyt kirjaa kaloreista, että tiedät minkä verran "mässypäivän" jälkeisellä viikolla pitää olla miinuksella "ylimääräisten" kaloreiden kompensoimiseksi?

Itse en pitäis mässypäivää 3.:nen dieettiviikon jälkeen eli siinä vaiheessa kun rasvanpoltto alkaa olla kunnolla käynnissä.

 

[erkjetter]

mä pidän about 2viikon välein mässypäivän, ihan mitä vaan mieli tekee. 2-3päivän päästä paino on jo alle mitä mässypäivän aamuna.

 

[Baarijakkara]

Paras tapa siis on keittää kilo tummaa riisiä, jolla täytetään lihasten glykogeenivarastot :D

Nam, kilo tummaa riisiä ;) :p Ei ehkä olekaan järkevää pumpata mitä tahansa mässypäivänä, mutta pään kestämisen kannalta se on järkevää. No ei mitä tahansa mutta you know.

 

[KSENA]

mää pidin kerran viikkoon, mutta en kyllä syönyt ihan tuhottomia määriä. joku 100g karkkia, normaalia ruokaa normaalisti, ei bulkkityylillä, ei muuta oikeen kauheeta. ens dieetti on 3 viikon pikku purasu, jossa kai pidän 1-2 mässypäivää, pikku hiljaa kesäkuntoon.

 

[Anne P]

Jos sä haluat sun dieetin toimivan, niin unohda mässypäivät. Varsinkin parin dieettiviikon jälkeen ET tarvitse vielä mässypäivää. Sitten kun tuntuu että lihat on kovin tyhjänä, ja aineenvaihdunta kovasti tökkii, niin harkitse vasta sitten. En muutenkaan suosittele mässypäivänä ihan mitä vain, ja nekin mitä syöt niin kalorirajoissa. Mitä järkeä on olla päivittäin abouttia -500 miinuksella, ja sitten yhtenä päivänä syödä ja juoda(viinaaki?!?!?) ihan mitä vain joku +4000! Mässypäivien sijaan suosittelen juuri noita aiemmin mainittuja hiilaripäiviä, niillä saa päähän ihan kivasti täpinää, ja nekin vasta myöhemmässä vaiheessa. Näin alussa on hyvä saada kunnon palaminen käyntiin, turha sitä on pilata heti alkuun pitsakermakakkumarenkikäpykakku kesteillä. Ja mitä niin päästä? Jos ei pää kestä, ni mitä sä dieetillä sitten olet:D ;) Tokihan on, että siinä vaiheessa kun dieetti on jatkunut pitkään, ja palaminen on kunnon porinaa, parit vähän epäsiistimmät päivät lyövät vaan lisää tulta. Tsemppiä kuitenkin!

 

[PRIEST]

Mä taas oon sitä mieltä että ei kisaavalle ihmiselle 4vko välein mässypäivä, jolloin saa vetää mitä vaan, mutta ei viinaa tekee tosi hyvää aineenvaihdunnalle! Moni kisaava tuttunikin tekee tollai että dietin alkuvaiheilla tehdään mässypäivä vaikka 2vko välein ja mässypäivänä syödään 3 tuntia mitä sitten tekeekin mieli ja hyvin on laardi niidenkin jälkeen sulanut!

 

[käry]

millä perusteella rasvanpalaminen on kovimmillaan kolmen viikon jälkeen?

eikös se aineenvaihdunta kuitenkin hidastu kun ravinnosta saatavat kaloritkin laskevat ja kroppa pyri käyttämään sitä mitä on?

 

[Ironlife]

millä perusteella rasvanpalaminen on kovimmillaan kolmen viikon jälkeen?

alkaa olla kunnolla käynnissä

eikös se aineenvaihdunta kuitenkin hidastu kun ravinnosta saatavat kaloritkin laskevat ja kroppa pyri käyttämään sitä mitä on?

Sitten kun tuntuu että lihat on kovin tyhjänä, ja aineenvaihdunta kovasti tökkii, niin harkitse vasta sitten.

...

 

[KSENA]

m80 oot 25v, ja tollasia vastauksia pistät? koita edes perustella noi sun kolme pistettä

 

[Anne P]

No se riippuu ihan miten sä sen dieetin toteutat.. Mut mä oletin että lisäät aerobista ja vähennät kcallia asteittaisesti abouttia 4 viikon välein. Eli todnäk sä et jonkun 8 viikon jälkeen niitä kcallia ole niin merkittävästi tiputtanut, että sun aineenvaihdunta olisi kovastikkin kärsinyt. mutta jos oot hypännyt parissa viikossa jostai 3800->1200(kärjistetysti) niin ehkä tilanne voi olla toinen. Jotta tällaisiin kysymyksiin vois vastata paremmin, niin että sinäkin niistä saisit enemmän irti, niin laittaisitko vaikka koko dieetti suunnitelmasi esille? Kaloreineen, punttitreeneineen ja aerobiseen

 

[AKV]

Ne jotka ovat sitä mieltä, että yksi yksittäinen mässypäivä silloin tällöin boostaa aineenvaihduntaa, kykenevät varmaan perustelemaan ja todentamaan väitteensä? Minen ole nimittäin missään törmänny tieteelliseen dataan joka antaisi ymmärtää tällaista. Mutta olen ilomielin väärässä, joten jo perusteita löytyy niin ...

Itse näkisin mässypäivän olevan ainoastaan keino pitää pää kunnossa. Ja esim. jollain syklisellä ketogeenisellä dieetillä keino tankkailla välillä hiilareita. Jos ruokavalio on dieetillä kunnossa, samoin lepo & treeni balanssissa, niin mitään tarvetta mässypäiville ei pitäisi olla.

 

[Ironlife]

m80 oot 25v, ja tollasia vastauksia pistät? koita edes perustella noi sun kolme pistettä

Kolme pistettä vastauksen lopussa ovat ainoastaan sen takia, että en voinut lähettää viestiä, jossa on ainoastaan quoteja (vaadittiin vähintään yksi merkki). Ensimmäinen quoteni viittaa siihen, että käry kysyi millä perusteella rasvanpoltto on kovimmillaan kolmen viikon kuluttua. Vastasin siihen quotella omaan vastaukseeni, johon käry viittasi, jossa viittasin talukseen, että taluksen mukaan rasvanpoltto alkaa olla kunnolla käynnissä vasta (3-)4 viikon jälkeen dieetin aloittamisesta (luultavasti talus perustaa väitteensä omakohtaisiin empiirisiin kokemuksiin kehonrakentajana ja personal trainerina). Missään vaiheessa en siis ole väittänyt, että rasvanpoltto on kovimmillaan 3.vkon kuluttua dieetin aloittamisesta

Toisella quotella annie starkiin viittasin käryn kysyessä eikö aineenvaihdunta hidastu dieetillä jne (...) siihen, että dieetin kestettyä kolme viikkoa tuskin on vielä tarvetta vauhdittaa aineenvaihduntaa dieetin ollessa lähtökuopissa. Tsekkasin toki käryn ruokavalion toisesta threadista, mutta koska arvelin käryn näkevän unta 3.dieettivkolla olevista kermamunkeista :D pikemminkin kuin aineenvaihdunnan boostamisesta, ajattelin jättää asian sikseen.

 

[käry]

No se riippuu ihan miten sä sen dieetin toteutat.. Mut mä oletin että lisäät aerobista ja vähennät kcallia asteittaisesti abouttia 4 viikon välein. Eli todnäk sä et jonkun 8 viikon jälkeen niitä kcallia ole niin merkittävästi tiputtanut, että sun aineenvaihdunta olisi kovastikkin kärsinyt. mutta jos oot hypännyt parissa viikossa jostai 3800->1200(kärjistetysti) niin ehkä tilanne voi olla toinen. Jotta tällaisiin kysymyksiin vois vastata paremmin, niin että sinäkin niistä saisit enemmän irti, niin laittaisitko vaikka koko dieetti suunnitelmasi esille? Kaloreineen, punttitreeneineen ja aerobiseen

syönti: (lounaalla ja päivällisellä, tomaattia,kurkkua,sipulia, ei salipäivänä 1rkl oliiviöljyä päivälliseen ja iltapalalla 1 pois)

aamupala:maitorahka, 1 leipä kinkulla tai puuro+raejuusto

lounas:200g paistijauheliha,1dl ruispastaa keittämättömänä
/kanaa/seitiä/tonnikalaa

välipala: proteiinijuoma/maitorahka jugurtilla

palautusjuoma: proteiinijuoma

päivällinen: sama kuin lounas

iltapala: maitorahka, 2rkl kylmäp. rypsiöljyä

treenit:
4 salia, 5-6 aamu-uintia :whip:

 

[käry]

Tsekkasin toki käryn ruokavalion toisesta threadista, mutta koska arvelin käryn näkevän unta 3.dieettivkolla olevista kermamunkeista :D pikemminkin kuin aineenvaihdunnan boostamisesta, ajattelin jättää asian sikseen.

no onhan se näinkin, mut sitä viinaa on eniten ikävä, ja tietty kebabii ja pitsaaki.

mut eikös se nyt edes vähän rupee pitää liekkii säästöteholla, jos on tottunut siihen 4000kcal, ja yhtäkii 2000(-), painoo on se 105kg ja tavote 95 ni ois melkeen kisakiree

 

[astro]

Minen ole nimittäin missään törmänny tieteelliseen dataan joka antaisi ymmärtää tällaista.

Juuri näin. Hiilaripäivä sen sijaan ei välttämättä ole ollenkaan huono idea koska silloin hiilarit menevät lähinnä lihsglykogeenin täyttämiseen eikä ole rasvanpoltolta pois (Jebb et al.)

 

[Anne P]

Siis ymmärsinkö oikein, että sun normaali kcallat on 4000, ja olet näin dieetin alkajaisiksi laskenut ne 2000? Siinä tapauksessa EN TODELLAKAAN ihmettele, jos alkaa mässypäivät viinoineen ja kebablihoineen pyörimään mielessä! Jatkuvan, tasaisen rasvanpolton takaamiseksi, niin että aineenvaihdunta pysyy hyvällä mallilla, olisin sen sijaan lähtenyt laskemaan kcallia tasaisin pudotuksin vaikka 3-4 viikon välein. Tyyliin että ensimmäisen kerran olisit nakannut 4000->3600. Ja tästä kuukauden välein pudotuksia vaikka -400kcallaa. Jos ajatellaan tällä matematiikalla sulla olisi 11 viikon jälkeen kcallat 2800, ja vasta tällöin alkaisi tulemaan tarvetta niihin tankkauspäiviin ts. hiilaripäiviin, ehkä jopa myöhemminkin. Ja tähän ohelle asteittaista aerobisen liikunnan lisäämistä. Eli toisin sanoen sulla olisi aina jokin kortti takataskusta vedettävänä, mikäli rasvanpalaminen pysähtyy(tiputtaa kcallia tai lisätä aerobista)
Niinkuin PRIEST tuossa totesikin, niin kyllä vain, niillä on vaikutusta myös aineenvaihduntaan,tokihan myös päähänkin. Varsinkin siinä vaiheessa kun rasvan palaminen on jatkunut PITKÄÄN, tyyliin 16 viikkoa, ja vaikka sä yhden päivän ottasitkin hieman mässyä, se nakkaisi aineenvaihdunnan niin hirmuiselle teholle takasin, että nuo kcallat eivät tuntuisi missään. Moni guru onkin sanonut, että mässypäivän ylimääräisiä kaloreita ei edes tarvitse laskea viikon kokonaiskaloreihin, niin suuren lisäyksen ne tekevät aineenvaihduntaan. Vaan paino lähtisi parin päivän päästä taas uudelleen tippumaan. Monet kisaajathan käyttävät tätä kikkaa, jos dieetin lopulla aineenvaihdunta tökkii. Eräs kaverini tuossa syksyksi kisoihin valmistutuessaan otti varmaan viimesen kuukauden ajan joka lauantai tankkauspäivän, eikä pelkästään vain siistiä hiilaripäivää. Toki enimmäkseen siististi puuroa ja leipää, mutta mukana meni pannukakkuja, jätskiä jne jne. Su ja Ma aamuna aamupaino oli vielä koholla, mutta sen jälkeen taas rasva alko tiristä siihen tahtiin ettei tosikaan.
Päähänkin tuolla voi olla eri suuntaisia vaikutuksia ihmisestä riippuen. Joillekkin se tekee pelkästään hyvää, joillakin pahaa. Esim itse en voisi dieetillä käyttää epäsiistejä mässypäiviä, koska sitten ote herpaantuisi ihan kokonaan. Mieluummin käytän siistejä hiilaripäiviä, jolloin edelleen kaikki vaakan kautta vihkoon:thumbs:

Paljonkos oot pitkä? Jos kisakireenä painoa on 95, niin aikamoinen lihajalostamo sitten olet(mikäli et oo mitään paria metriä pitkä)...

 

[Tahvo Tohveli]

Juuri näin. Hiilaripäivä sen sijaan ei välttämättä ole ollenkaan huono idea koska silloin hiilarit menevät lähinnä lihsglykogeenin täyttämiseen eikä ole rasvanpoltolta pois (Jebb et al.)

Jep, mutta tällöin toki lihakset ovat taas täynnä glykogeenia, jota taas käytetään energiaksi treenissä. Jos ei tehdä tankkausta, niin se sama energia otetaan muualta. Minusta se hiilaritankkaus on harjoittelutehoa ylläpitävä tekijä ja mahdollistaa muutaman päivän olon anabolisemmassa tilassa ilman rasvan kertymistä.

Ne jotka ovat sitä mieltä, että yksi yksittäinen mässypäivä silloin tällöin boostaa aineenvaihduntaa, kykenevät varmaan perustelemaan ja todentamaan väitteensä?

Se tankkaus käsittääkseni lisää kyllä aineenvaihduntaa sinä päivänä kun se tankkaus tehdään, energiankulutus on suurempi päivänä jona syödään 5000 kcal, kuin 1500 kcal. Ilmeisesti et kuitenkaan tarkoittanut tätä?

 

[Tahvo Tohveli]

Ja vielä toiset ihmiset ilmeisesti polttavat siitä "ylimääräisestä" energiasta suuremman osan pois, kuin toiset. Eli aineenvaihdunta nousee ylensyönnin seurauksena reilusti enemmän kuin toisilla, mikä siis tuskin vaikuttanee tosin pidemmällä aikavälillä, vaan akuutisti. Eli, jos olet heikkogeeninen (suurin osa meistä), niin supermässypäivän saldo on makkarakerroksen lisääntyminen.

 

[Venla]

Itse olen huomannut sellasen, et kun olen dieetillä, yleensä aika tiukalla vielä eli koetan pitää pävittäisen kalorimäärän alle 1700:ssa, niin ku pidän sellasen "mässypäivän" ja syön "huikeat" 2500-3000 kaloria niin se vauhdittaa sen verran aineenvaihduntaa että suunnilleen kahden päivän kuluttua on kaikki turvotus poissa. Yleensä mässypäivä on lepopäivä tai sillon treenaan vähempi, en sitten tiedä että kumpi sen turvotuksen poistaa.

Mua kiinnostaisi tosiaan tietää kuinka paljon tuo dieetti aineenvaihduntaa hidastuttaa... ite kun ois eessä parin kilon painonpudotus mutta pitäs saada fiksusti rasvoista lähteen. Tuntus lähtevän kyllä tollasella 1600-2000 kalorin päivittäisellä proteiinipitoisella safkalla ja liikunnalla mut toi ns. jumittaminen mua nyt mietityttää. Ja se et mistäs sen tietää että millon on nestettä just kertyny... helppo ois kokeilla jos ei kisais mutta kamppailulajissa on pakko välillä vetää tiukille nesteistä eikä sit uskalla kokeilla et kuinka paljon kunnon mässypäivä auttais, ei vaan USKALLA ettei tarvi laksatiiveihin sortua ;)

Täytynee tsekata toi toinen aihe vielä...