Lapselle rahastoa 18v aikaskaalalla

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja petrijr
  • Aloitettu Aloitettu

petrijr

Liittynyt
21.7.2004
Viestejä
191
Ikä
54
Kaupunki
Tampere
Syntyi tuossa vajaat pari viikkoa sitten perheeseen toinen lapsi. Ekalle lapselle (kohta 10v vanha) aloitimme hänen syntymänsä aikoihin säästämään kuukausittain OP-Euro Osake (nykyään OP-Eurooppa Osake) - rahastoon 35e/kk (50mk/kk aikanaan) ja ajatus on että tyttö saa sitten tuon rahaston hallintaansa kun tulee täysi-ikäiseksi tai muuttaa kotoaan opiskelemaan sitä ennen tms. Rahastohan on tietysti soutanut ja huovannut yleisen tilanteen mukaan, mutta en parempaakaan silloin keksinyt 18v aikajaksolle kun tuon kanssa juuri ei ole intressiä olla kovin aktiivinen, maksupalvelu hoitakoon talletukset kuukausittain ja sillä hyvä.

Nyt olis sitten ajankohtaista aloittaa uudelle lapselle vastaavanlainen ~18v sijoitusrahastoon säästämisen putki, mutta enpä näitä itse ole viime aikoina juuri seuraillut, niin mitäs rahastoa suosittelisitte? Osuuspankin asiakas ollaan, joten plussaa on jos sieltä löytyy joku.

Oman logiikan mukaan tämmöisessä tapauksessa joku hyvin hajautettu osakerahasto se kai vieläkin on se mihin tässä kantsii alkaa tuota rahaa sijoittamaan, joten hallintokulut sitten on ehkä se erottava tekijä noissa eri osakerahastoissa jos otetaan tuo laaja hajautus perusvaatimukseksi.

Ehdotuksia?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Osta jotain indeksirahastoa. Tuolla ajanjaksolla hallintokulut syö paljon tuotosta, jos ne ovat korkeat. Saat hajautusta halvalla. Kannattaa miettiä myös riskin kasvattamista ja sijoittaa ehkä kehittyville markkinoille osa.
 
Lainaan triidiä hiukan..jossain toisessa ketjussa jo kyselin hiukan, mutta kysytään nyt tässä sama. Eli loppuvuodesta laskettu aika ja tarkoitus laittaa lapsilisät kokonaisuudessaan säästöön lapselle. Itsellä tulee säästettyä kuukausittain Seligsonin rahastoihin. Avatakko siis lapselle tili sinne vai miten järkevin tapa toimia?? Ja mikä olisi järkevä hajautus ajatellen 18 vuoden aikaa?
 
petrijr sanoi:
Syntyi tuossa vajaat pari viikkoa sitten perheeseen toinen lapsi. Ekalle lapselle (kohta 10v vanha) aloitimme hänen syntymänsä aikoihin säästämään kuukausittain OP-Euro Osake (nykyään OP-Eurooppa Osake) - rahastoon 35e/kk (50mk/kk aikanaan) ja ajatus on että tyttö saa sitten tuon rahaston hallintaansa kun tulee täysi-ikäiseksi tai muuttaa kotoaan opiskelemaan sitä ennen tms. Rahastohan on tietysti soutanut ja huovannut yleisen tilanteen mukaan, mutta en parempaakaan silloin keksinyt 18v aikajaksolle kun tuon kanssa juuri ei ole intressiä olla kovin aktiivinen, maksupalvelu hoitakoon talletukset kuukausittain ja sillä hyvä.

Nyt olis sitten ajankohtaista aloittaa uudelle lapselle vastaavanlainen ~18v sijoitusrahastoon säästämisen putki, mutta enpä näitä itse ole viime aikoina juuri seuraillut, niin mitäs rahastoa suosittelisitte? Osuuspankin asiakas ollaan, joten plussaa on jos sieltä löytyy joku.

Oman logiikan mukaan tämmöisessä tapauksessa joku hyvin hajautettu osakerahasto se kai vieläkin on se mihin tässä kantsii alkaa tuota rahaa sijoittamaan, joten hallintokulut sitten on ehkä se erottava tekijä noissa eri osakerahastoissa jos otetaan tuo laaja hajautus perusvaatimukseksi.

Ehdotuksia?
Click to expand...

Älä pistä rahaa osuuspankin tai muidenkaan suurien pankkien rahastoihin. Ne on tehty keräämään rahat raha-asioista tietämättömiltä ja tuottolaskelmia ymmärtämättömiltä perusasiakkailta. Ehdottomasti kannattaa pistää rahaa johonkin Seligsonin indeksirahastoon, riippuen hieman mitä haluat rahastoilta. Näissä on sekin hyvä puoli, että niiden merkintä- ja lunastuskulut ovat 0 euroa ja minimisijoitus 1 euro.
http://www.seligson.fi/suomi/rahastot/rahastoarvot.asp

Itse ehdottaisin yhtä tai useampaa näistä riippuen omasta mielivaltaisista mieltymyksistä:
global top brands - jos uskot Coca-Colan, Sonyn tai vastaavien brändi-jättien pysyvän pystyssä ja menestyvän myös tulevaisuudessa.
Euro-, USA- ja Suomi-indeksirahastot - taatusti tasaista indeksien seuraamista. Aasia-indeksirahastoa vierastan sen Japani-painotteisuuden vuoksi...

Itselläni menee tasaisesti muutamia kymppejä kuussa USAn, Euroopan ja Suomen indeksirahastoihin. Nettipankissa olen tehnyt toistaiseksi voimassa olevan maksun kerran kuussa Seligsonin rahastojen tileille, joten niitä ei tarvitse miettiä sekuntiakaan vuodessa tai tehdä niille yhtään mitään tulevaisuudessakaan.

Pääosa liikenevistä rahoista sijoituksiin meneekin sitten itse valittuihin osakkeisiin ja ETF:iin.
 
Pitää sanoa, että kerrankin jotenkin järkevässä suhteessa tuo jälkeläisten tukeminen. Alle 10 tonnia tulee potiksi tuommoisella pikkusummalla ja se on mitä mukavampi apu kun esim omaan kämppään on muuttamassa. Saa vuokratakuut, kalusteet sun muut hoidettua. Juurikin sopiva summa rahaa, joka ei kuitenkaan ole täysin järjettömissä mittasuhteissa. Jotkut ovat niin hölmöjä, että elävät perse ruvella elämänsä vain jättääkseen rahaa sitten kakaroille, ikäänkuin nämä eivät sitä itse jouda tekemään. Tommoinen skidi pesämuna, jolla pääsee alkuun, on juuri sitä oikeanlaista zemppiä, mitä nuori tarttee.
 
Ilmeisesti 94 euroa kuukaudessa on se summa minkä voi lapsen tilille/rahastoon laittaa ilman lahjaveroa tjms.. vai olenko ihan hakoteillä? :)
Minkäslaiselta hajautukselta kuulostaa Seligsonilta, 40€/kk Euro Corporate Bond, 25€/kk esim. Suomi ja Aasia indeksirahastoihin molempiin?

E: Mike: samaa mietin itse, että jos avaan Seligsonille lapselle oman rahastotilin. Jos laittaisin sinne vain puolet lapsilisästä ja omiin rahastoihin puolet. Näin nuori ei saisi liian "isoa" pottia täyttäessään 18-v. Itselle tuollainen 20t€ tai yli olisi ollut turhankin suuri raha.. Loppuja rahoja voisi antaa sitten esim. ensiasuntoon tjms..
 
Sellanen miinus siinä tietty on, että jos lapsesta kasvaa vatipää aikuinen, niin se tuhlaa pesämunan johonkin vähemmän järkevään. Oon todistanut muutamankin tapauksen, jossa se reilu 10k potti on mennyt sujuvasti kurkusta alas muun mukavan palanpainikkeena. Mutta eihän se itse ajatuksesta huonoa tee ja itsekin olisin ollut kiitollinen, jos vanhemmat aikanaan ois tehny jotain vastaavaa.
 
Kyllä tosta 35€/kk tulee enemmän kuin 10k€, ellei täysin kuse sijoituksiaan.

Kantsii vissiin vähän katella millaselle mukulalle niitä rahoja sitten menee luovuttamaan :)
 
Pelles sanoi:
Ilmeisesti 94 euroa kuukaudessa on se summa minkä voi lapsen tilille/rahastoon laittaa ilman lahjaveroa tjms.. vai olenko ihan hakoteillä? :)
Minkäslaiselta hajautukselta kuulostaa Seligsonilta, 40€/kk Euro Corporate Bond, 25€/kk esim. Suomi ja Aasia indeksirahastoihin molempiin?

E: Mike: samaa mietin itse, että jos avaan Seligsonille lapselle oman rahastotilin. Jos laittaisin sinne vain puolet lapsilisästä ja omiin rahastoihin puolet. Näin nuori ei saisi liian "isoa" pottia täyttäessään 18-v. Itselle tuollainen 20t€ tai yli olisi ollut turhankin suuri raha.. Loppuja rahoja voisi antaa sitten esim. ensiasuntoon tjms..
Click to expand...


Noin pitkällä sijoitushorisontilla en laittaisi alussa aikanaa yhtään korkorahastoihin ehkä viimeisenä viitenä vuotena vois alkaa sinnekkin tunkemaan jotain. Ja Seligsonille itseltänikin pisteet. Muistakaa että se raja on 3999€ per nuppi / 3v mitä voi lahjoittaa ilman seuraamuksia. Eli molemmat vanhemmat voivat lahoittaa tuon summan joten lapsilisä menee helposti verottomana lapselle.
 
Snowbe sanoi:
Kyllä tosta 35€/kk tulee enemmän kuin 10k€, ellei täysin kuse sijoituksiaan.

Kantsii vissiin vähän katella millaselle mukulalle niitä rahoja sitten menee luovuttamaan :)
Click to expand...

Eiköhän ne rahat oo sen mukulan kun 18v täyttää, oli sitten kuin vatipää tahansa ;) (siis jos on lapsen nimiin sijoitukset tehty)
 
Kas-vain sanoi:
Muistakaa että se raja on 3999€ per nuppi / 3v mitä voi lahjoittaa ilman seuraamuksia. Eli molemmat vanhemmat voivat lahoittaa tuon summan joten lapsilisä menee helposti verottomana lapselle.
Click to expand...

Okei, jostain muualta googletin tuon 3400 euroa.
 
Kiitoksia hyvistä neuvoista. Seligsonin tuotteita olen joskus vähän sivusilmällä vilkuillut kun kaveri joskus aikoinaan vinkkasi että heillä kaiketi olisi nuo hallintokulut mukaanlukien nostot aika edukkaita.

Joten Seligsonia sitten ihmettelemään...
 
Pelles sanoi:
Ilmeisesti 94 euroa kuukaudessa on se summa minkä voi lapsen tilille/rahastoon laittaa ilman lahjaveroa tjms.. vai olenko ihan hakoteillä? :)
Minkäslaiselta hajautukselta kuulostaa Seligsonilta, 40€/kk Euro Corporate Bond, 25€/kk esim. Suomi ja Aasia indeksirahastoihin molempiin?

E: Mike: samaa mietin itse, että jos avaan Seligsonille lapselle oman rahastotilin. Jos laittaisin sinne vain puolet lapsilisästä ja omiin rahastoihin puolet. Näin nuori ei saisi liian "isoa" pottia täyttäessään 18-v. Itselle tuollainen 20t€ tai yli olisi ollut turhankin suuri raha.. Loppuja rahoja voisi antaa sitten esim. ensiasuntoon tjms..
Click to expand...

Tekisin vähän samoin kuin joku aiemmin jo sanoikin, että korkorahastoihin ei aluksi mitään ja ehkä vasta sitten viimeisinä vuosina yläaste- ja lukioikäiselle lapselle voi alkaa niitä korkorahastojakin kerätä.

Aasiaindeksirahastoa vierastan sen Japani-painotteisuuden vuoksi. Japani on toki kehittynyt ja rikas valtio, mutta joku siellä mättää ja pahasti varsinkin sijoittajan näkökulmasta. Seligsonin Aasia-indeksirahasto oli aiemmin Japani-indeksiosuusrahasto ja se ei ollut tuottanut kovinkaan hyvin pitkiin pitkiin aikoihin. Se on juuri muutettu Aasia-indeksiosuusrahastoksi lisäämällä sekaan muutamia Korea, Australialaisia jne osakkeita. Silti taisi 60-70 prosenttia olla Japania. En tiedä mikä Japanissa mättää - meneekö yritysten tuotto jotain piilokautta, yritysketjujen sokkeloissa, muille kuin ulkomaisille sijoittajille, mutta Japanista ei ole kunnon tuottoja pahemmin näkynyt tulevan "kenellekään" pitkiin aikoihin. Osakkeet kalliiksi hinnoiteltuja, osinkotasokaan ei kai ole mitenkään erikoinen. En ole huomannut yhtään suomalaisen pankin Japani-rahastoa, johon olisi ollut tai olisi järkeä näillä näkymillä sijoittaa senttiäkään. Kannattaa lukea rahastoista enemmänkin kuin vain pelkkä nimi. Seligsoninkin Aasia-indeksi tarkoittaa hyvin suppeasti muutamia kehittyneimpiä Aasian valtioita ja lähes pääsääntöisesti entisen Japani-rahaston kaltaista Japani-indeksiä. Valitettavasti.

Mieluummin Eurooppaa ja USA:ta indeksiosuuksina.

Jos joku osaa selittää mikä Japanissa mättää ja on mättänyt vuosikymmenen tai parinkin vuosikymmenen ajan, japanin talouden ja ennenkaikkea sijoittajan näkökulmasta, niin kuulisin mielelläni tarkemmin. 80-luvun jälkeen homma on vaan stabiloitunut tai vajonnut enemmän tai vähemmän pikkuhiljaa alaspäin. Suunta tuskin on ylöspäin kääntymässä vaan alasmeno jatkunee. Veikkaan. Välillä nousee ja välillä laskee, mutta lähes missä tahansa muussa vaihtoehdossa saa tuottoa, kun taas Japani hävinnee korkosijoituksellekin.
 
Pelles sanoi:
Eiköhän ne rahat oo sen mukulan kun 18v täyttää, oli sitten kuin vatipää tahansa ;) (siis jos on lapsen nimiin sijoitukset tehty)
Click to expand...
Tuota luovutusikää voi myös siirtää, jos nyt sattuu että saa jonkin saatananpalvoja-vatipäämukulan tai se muuttuu sellaiseksi. Rahat saa toki myös pitää itse, jos nyt käy niin että lapsesta tulee joku teini-angstipunkkari. Ei ainakaan kun rahoilla potki mummoja steissillä.

Me on tuupattu ihan tavoitetilille nuo lapsilisät, mikä onkin ollut parempi ratkaisu kuin rahastot, joissa olisi enää puolet säästetystä rahasta.
 
Huppe sanoi:
Tuota luovutusikää voi myös siirtää, jos nyt sattuu että saa jonkin saatananpalvoja-vatipäämukulan tai se muuttuu sellaiseksi. Rahat saa toki myös pitää itse, jos nyt käy niin että lapsesta tulee joku teini-angstipunkkari.
Click to expand...

Noinkohan?

Jos lapselle lahjoitetaan kuukausittain rahaa ja se menee lapsen nimissä olevalle tilille tai mihin tahansa muuhun sijoitussinstrumenttiin, niin se on lapsen omaisuutta. Ei niitä lahjoituksia vanhemmat pysty oman mielensä mukaan joskus 17 vuoden 11 kuukauden kohdalla "peruuttamaan". Jos menee sitten ominpäin tyhjentämään lapsen varat ns. parempaan talteen, syyllistyy kavallukseen.

Jos lapsi heittäytyy angstiseksi, niin hän voi jo alaikäisenäkin hakea jonkun muun uskotunmiehen tai virkaholhoojan huolehtimaan raha-asioistaan eli vanhemmilta otetaan tilin käyttöoikeudet vekka.


Huppe sanoi:
Me on tuupattu ihan tavoitetilille nuo lapsilisät, mikä onkin ollut parempi ratkaisu kuin rahastot, joissa olisi enää puolet säästetystä rahasta.
Click to expand...

Onko se tili vanhempien nimissä? Entä ilmoitatteko verottajalle maksimi verovapaat lahjoitukset? Jos niin teette, niin haiskahtaa veropetokselta.. Ne rahat pitää meinaan lahjoittaa oikeasti tai sitten olla lahjoittamatta.
 
hkasi sanoi:
Onko se tili vanhempien nimissä? Entä ilmoitatteko verottajalle maksimi verovapaat lahjoitukset? Jos niin teette, niin haiskahtaa veropetokselta.. Ne rahat pitää meinaan lahjoittaa oikeasti tai sitten olla lahjoittamatta.
Click to expand...
Lasten nimissä noi tilit on. Tuossa pitää muistaakseni tehdä joku ilmoitus (verottajalle) aina kun tietty summa on kertynyt tilille. Olikohan noin 4000e.
Tili on tavoitetili jonka hallintaoikeus siirtyy ennalta määrättynä aikana lapselle. Hallintaoikeuden siirtymisessä on pykälä jonka nojalla sitä luovutusajankohtaa voi siirtää.
 
semi-offtopic:

Ite jos mukuloita tulee niin ehtona rahan siirtymiselle on se, että ite säästää samanmoisen potin. Riskitön tapa kersalle tienata 100% tuotto "sijoitetulle pääomalle". Lisäksi silloin pakko opetella säästämään eli voi olla ettei samalla sekunnilla tuhlata koko pottia.

Kyllähän omaisuuden jättäminen jälkipolville on suomenruottalaisten vaurauden takana eli ei se ollenkaan hölmöä ole jos tahtoo että jälkipolvien ei tarvitse aloittaa tyhjästä mutta ketjuhan on aina niin vahva kuin sen heikoin lenkki...
 
Indeksiosakerahastoon Seligsonille.
Varmaan jo pelkkä Suomi-rahasto riittäisi, mutta alueellista hajauttamista ajatelleen ehkä kombinatio Euro50, Brands ja Aasia voisi olla hyvä valinta. Esimerkiksi tasasummilla sijoittaen.
 
Jos pelkää, että se mukula kasvaa kieroon, voi rahat pitää omissa nimissäänkin. Niinkaun kun puhutaan kympeistä tai parista sadasta per kk, ei noista tule niin isoja summia, etteikö niitä saa siirrettyä myöhemminkin lapsen nimiin.

Ja sitäpaitsi, vanhemmat voivat ostaa lapsilleen vaikka koko kodin irtaimiston ilma veroseuraamuksia. Tossa oli muistaakseni rajoitettu hommaa niin, ettei yksittäinen mööpeli tai laite saa maksaa yli tietyn summan, eikä saa antaa esim. lahjakortteina tai muuhun rahaan verrattavana muotona.

Ja Mikeltä tuli tossa hyvä pointti, eli sellanen pikku pesämuna on ihan kiva antaa nuorelle. Ei sitä tartte perse ruvella säästää ja kituuttaa omassa elämässään, jotta saa lapselle velattoman yksiön hankittua.

Eli jokainen säästää varallisuutensa mukaa ja muutama kymppi kuussa ei varmaan ketään konkkaan vie, mutta järkevällä tuotolla ja pitkällä ajalla (esim. se 18 vuotta) tekee tolla jo ihan hyvän kasan sitä pesämunaa. Jos taas on helppo säästää satasia kuussa, ei sekään tietenkään ole mitenkään väärin.
 
Back
Ylös Bottom