laki apuja..

[gmarx]

Onhan näitä juttuja tullut kuultua aikaisemminkin, vaikka yleensä nettikauppa onkin aika turvallista. Yksi kuulemani tapaus oli kuitenkin sellainen, että eräs ns. mentally challenged henkilö harrasti jatkuvalla syötöllä näitä nettihuijauksia ja oli jo ennestään poliisin tiedossa. Kyseinen kaveri osti tavaraa yksityisiltä, eikä koskaan maksanut niistä mitään. Lopulta kun rikosilmoituksia oli tullut tarpeeksi, poliisi kävi vierailulla kaverin luona ja haki pois kaikki maksamattomat kamat. Muuten tyyppi oli kai suhteellisen harmiton kaveri, mitä nyt vähän yläkerrassa hihna luisti.

 

[seppo-x]

Originally posted by gmarx
Muuten tyyppi oli kai suhteellisen harmiton kaveri, mitä nyt vähän yläkerrassa hihna luisti.

Eli niin kuin Andy Sipowicz sanoi, "Seems like the guy's missing a couple of dots in his domino's."

Täysin subjektin ohi meni, mutta tuli vaan mieleen. ;)

 

[hemmmo]

Originally posted by gmarx
Onhan näitä juttuja tullut kuultua aikaisemminkin, vaikka yleensä nettikauppa onkin aika turvallista. Yksi kuulemani tapaus oli kuitenkin sellainen, että eräs ns. mentally challenged henkilö harrasti jatkuvalla syötöllä näitä nettihuijauksia ja oli jo ennestään poliisin tiedossa. Kyseinen kaveri osti tavaraa yksityisiltä, eikä koskaan maksanut niistä mitään. Lopulta kun rikosilmoituksia oli tullut tarpeeksi, poliisi kävi vierailulla kaverin luona ja haki pois kaikki maksamattomat kamat. Muuten tyyppi oli kai suhteellisen harmiton kaveri, mitä nyt vähän yläkerrassa hihna luisti.

Joo vähän tollasta se on, jos ei tuu tarpeeksi rikosilmoituksia samasta hepusta, niin poliisi tuskin tekee mitään. Kaverille sanottiin poliisilaitokselta ettei oikein voi tehdä mitään, kun kyse on niin pienestä asiasta ja kaveri tais ~900 mk lähettää. Muistaakseni homma lähti sitten myöhemmin etenemään, kun myös muut oli tehneet kyseisestä kaverista rikosilmoituksen.

En tiedä sitten oisko fiksua, mutta laittaa huijarin nimi ja nimimerkki nettiin kiertään ja jos ei kiertään, niin ainakin ilmottaa sinne minkä välityksellä on saanut kaupoista sovittua. Muutaman kerran olen netissä nähnyt noita sivustoja jotka on tehty yksittäistä huijaria varten, kun on ilmeisesti etsitty lisää huijattuja ja sitä kautta poliisikin tekemään jotakin.

 

[Funsize]

Originally posted by tonika
Nyt siis teit jo rikosilmoituksen. Se kyllä vie varmasti asiaa eteenpäin, mutta siviilikanne olisi ehkä ollut nopempi vaihtoehto.
Poliisi suorittaa asiasta esitutkinnan tai mahdollisesti poliisitutkinnan ja asia saattaa edetä hyvinkin hitaasti.
Sitten kun tutkinta on poliisin osalta suoritettu, on asia kuitenkin vielä auki, sille poliisi ei ole toimeenpaneva viranomainen näissä asioissa, eli ei poliisi niitä rahoja sulle hae, vaan joudut hakea päätöstä käräjäoikeudesta ja vasta sieltä tulleen päätöksen jälkeen voit suoraan perittää omaisuuttasi vastaajalta. Taino, ellei hän päätä valittaa hovioikeuteen...

Nojoo, mutta kun tehdään rikosilmoitus, niin vastapuoli saa vahingonkorvausten lisäksi sakkoja, toisin kuin siviilipuolella + tulee merkintä rekisteriin. Ja luulempa, että tässä haettiin jonkinlaista sanktiota vastapuolelle. Vai?

 

[Pain]

Niinkuin joku vissiin mainitsikin, niin siivilikanne ja sitä kautta ulosottomies tossa olisi kait oikea ratkaisu. Rikosilmoituksen voi tietenkin tehdä myös ja kannattaakin.

Mielenkiintoisempaa olis miettiä, voisko myös nettifirmaa vastaan ajaa vahingonkorvauskannetta esim. huolimattomasta menettelystä välittäjänä, mikäli vastapuolen tiedot osoittautuu vääriksi tai niitä ei saada. Saattais hyvinkin olla mahdollista joissain tapauksissa.

Sinänsä esim. huuto.net:ssä on aika tyhmää lähteä tekemään kauppaa periaatteella "rahat tilille ja toimitus", kun suomessa toi postiennakkokin toimii. Noissa kun on just noi todisteluvaikeudet aika ilmeisiä.

 

[gmarx]

Originally posted by Pain

Sinänsä esim. huuto.net:ssä on aika tyhmää lähteä tekemään kauppaa periaatteella "rahat tilille ja toimitus", kun suomessa toi postiennakkokin toimii. Noissa kun on just noi todisteluvaikeudet aika ilmeisiä.

Postiennakkokaan ei takaa mitään, jos on itse ostamassa, koska paketin sisällön pääsee tarkastamaan vasta maksun jälkeen. Myyjäpuolenakin saattaa vituttaa, jos ostaja ei koskaan käy hakemassa pakettia postista. Siinä ei tosin häviä kuin postikulut, mutta harmittaa se silti.

 

[tonika]

Originally posted by Funsize
Nojoo, mutta kun tehdään rikosilmoitus, niin vastapuoli saa vahingonkorvausten lisäksi sakkoja, toisin kuin siviilipuolella + tulee merkintä rekisteriin. Ja luulempa, että tässä haettiin jonkinlaista sanktiota vastapuolelle. Vai?

Ei se rikosilmoitus mitään sakkoja kellekkään takaa!!!
Ja vahingonkorvaukset määrätään vasta oikeuden päätöksellä!
Mitähän rekisteriä tarkotat!!!??? Oikeusministeriön ylläpitämään Rikosrekisteriin ei sakkoasiat mene...poliisien omat tietojärjestelmät ovat asia erikseen..

 

[Funsize]

Originally posted by tonika
Ei se rikosilmoitus mitään sakkoja kellekkään takaa!!!
Ja vahingonkorvaukset määrätään vasta oikeuden päätöksellä!

Ai ei takaa vai? Ja kyllä, vahingonkorvaukset määrätään oikeuden päätöksellä, samoin kuin ne sakot.

Petoksenahan tämä lähti.

"RL 36:1

Petos. Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Eikös tuo pykälä takaa mielestäsi sakkoja vai? Sakkojen suuruudesta en mene sanomaan mitään. Ja jos kerran on petos kyseessä ja asiasta on tehty rikosilmoitus, niin miten niin ei merkitä rikosrekisteriin? Vai merkitäänkö sinne mielestäsi vain sakkoasioita rankemmat jutut?

 

[hemmmo]

Originally posted by Pain

Sinänsä esim. huuto.net:ssä on aika tyhmää lähteä tekemään kauppaa periaatteella "rahat tilille ja toimitus", kun suomessa toi postiennakkokin toimii. Noissa kun on just noi todisteluvaikeudet aika ilmeisiä.

huono neuvo.. Mun käsittääkseni vielä vaikeampi saada rahoja takas jos postiennakossa huijataan. Esim tilaat 300 e kameran, ja paketti saapuu ajallaan.. menet innoissas noutamaan ja kun pääset kotiin ja avaat paketin, niin siellähän ei olekkaan kameraa.. Ja teet rikosilmoituksen, niin kaveri väittääkin puolestaan, että kyllähän hän kameran lähetti, mutta vastapuoli yrittääkin huijata. Ja samalla näkyy, tositteissa että jotain on lunastettu. Siis lähettäjä pystyy osoittamaan, että tavaraa on lähetetty. Menee hankalaksi..

 

[Pain]

Sen takia avaankin postiennakkopaketit AINA postissa. Huomattavasti helpompi reklamoida.

 

[Luigi]

Heitetään nyt oma kommentti tähän tapaukseen.

Tuo rikosilmoituksen tekeminen tälläisessä asiassa on joskus jopa parempi tapa saada asiat helpoiten etenemään. ROL 3:1 mukaan syyteasian yhteydessä voidaan ajaa syytteessä tarkoitetusta rikoksesta johtuvaa yksityisoikeudellista vaatimusta. No tämähän on sitten tuo menetetty suoritus. ROL 3:9 taas velvoittaa syyttäjän ajamaan tätä vaatimusta, jos se voi tapahtua ilman olennaista haittaa tai ole ilmeisen perusteeton. Tällöin asianomistajan ei tarvitse vaivautua itse ajamaan asiaa vaan syyttäjä hoitaa tämän asianomistajan puolesta. Näin asianomistajalla säästyy mahdollisesta oikeudenkäynnistä syntyviä kuluja. Rikostuomion yhteydessä annetaan sitten tuomiolauselmassa määräys myös menetetystä kauppahinnasta. Tämän jälkeen tuomio vain ulosottoon (joka tosin tälläisissä tapauksissa saattaa olla yhtä tyhjän kanssa). Sinun pitää tosin esittää tuo yksityisoikeudellisen vaatimuksen ajamista koskeva pyyntö joko esitutkinnassa poliisille tai ennen syyteharkinnan päättymistä syyttäjälle.

Siivilikanne on varmasti yhtä hyvä vaihtoehto, mutta se edellyttää haastehakemusta ym. aktiivisia prosessitoimia. Todennäköisesti saisit kaveria vastaan yksipuolisen tuomion. Tämä kustantaa sinulle heti x € oikeudenkäyntimaksuna(muistaakseni mummon markoissa n. 350). Tämä tosin määrätään vastaajan maksettavaksi mutta sinä saat sen ulosoton kautta häneltä periä. Ulosmittausyritys tahtoo vielä tälläisissä tapauksissa päätyä usein varattomuusleimaan. Nykyisillä suojarajoilla pitää olla palkkatyö ennen kuin ulosottomies pääsee kiinni varallisuuteen. Vielä mistään työttömyyskorvauksesta ulosmittausta ei tehdä. Tosin onhan sinulla sitä aikaa ulosmitata saatavaa. Tuo ulosottolain muutos tosin hieman muuttaa sitä mutta kai n. 15 vuotta on riittävästi.

Ja rikosrekisteriin ei rikosrekisteristä annetun lain nojalla merkitä pelkkiä sakkotuomioita. Tämähän ilmenee rikosrekisterilain 2 §:stä.

 

[Sumu]

Originally posted by Funsize
Ai ei takaa vai? Ja kyllä, vahingonkorvaukset määrätään oikeuden päätöksellä, samoin kuin ne sakot.

Rikosilmoitus ei takaa mitään. Rikosilmoituksen perusteella aletaan tutkia sitä, onko tapahtunut rikosta. Asian edetessä tuomioistuin tekee päätöksen rangaistuksesta, mikäli rikoksen todetaan tapahtuneen.

Tosin ilman rikosilmoitusta sitä tuomiota tässä tapauksessa ei varmasti tulisi.

 

[fish]

Sisäpiirin tietoa: noita tulee kuulemma vastaan aika paljon, ja on yleensä ne samat muutamat hemmot jotka kusetuksia tekee. Huuto.net on sinänsä turvallinen paikka tehdä ostoksia koska siellä on säännöt erittäin selkeästi esillä ja rekisteröinti vaatii sääntöjen hyväksymistä.

Rikosilmoitus on oikea tapa laittaa asiaa eteenpäin, ja ne rahat tulee kyllä sieltä takaisin aikanaan. Petos/lievä petos toi maallikon silmin vaikuttaisi olevan.

Kotikäyntiä en tekisi, sitä kun ei tiedä vaikka hepulla olisi ladattu haulikko eteisessä... ja vaikka ei olisi niin sä olet ongelmissa jos jotain "sattuisi vahingossa"...

 

[tonika]

Originally posted by Sumu
Rikosilmoitus ei takaa mitään. Rikosilmoituksen perusteella aletaan tutkia sitä, onko tapahtunut rikosta. Asian edetessä tuomioistuin tekee päätöksen rangaistuksesta, mikäli rikoksen todetaan tapahtuneen.

Tosin ilman rikosilmoitusta sitä tuomiota tässä tapauksessa ei varmasti tulisi.

HUH! Kiitos!!!! Mä en jaksa selittää tolle Funsizelle enää mitään kun faktat ei mee jakeluun ja sit kaivetaan rikosoikeus-opus esiin ja aletaan lässyttää pykälistä....:curs:

Funsize!!!! jos mä teen susta rikosilmotuksen, et oot ottanu mut väkisin ( takaa ), niin TAKAAKO SE SULLE SAKOT!!!!????
KELAA!!!:blow:

 

[Funsize]

Originally posted by tonika
HUH! Kiitos!!!! Mä en jaksa selittää tolle Funsizelle enää mitään kun faktat ei mee jakeluun ja sit kaivetaan rikosoikeus-opus esiin ja aletaan lässyttää pykälistä....:curs:

Funsize!!!! jos mä teen susta rikosilmotuksen, et oot ottanu mut väkisin ( takaa ), niin TAKAAKO SE SULLE SAKOT!!!!????
KELAA!!!:blow:

Aha juu nyt ymmärsin. Mä lähin siis siitä, että kun todetaan rikoksen tapahtuneen ja tuomitaan. Taisi jäädä se mainitsematta ja tästä väärinkäsitys.

Ps. Ei välttämättä kannata heti heittää tollasta lapsellista kommenttia jos joku on sun mielestä väärässä. Täähän oli keskustelupalsta eikö?

 

[PattiPete]

Muropaketin osto/myynti osastollahan on ollut montakin tällaista tapausta ja niistä on keskusteltu laajasti. Näytti olevan meininki sellainen, että poliisilla ei riitä resurssit eikä mielenkiinto rueta noita tutkimaan. Ainoa tehokas mahdollisuus on hakea rahat itse ja ottaa mieluiten vielä muutama kaveri taustatueksi.

 

[Kimppu]

mietin tata lukiessani miten eras kaverini on saanut 100% onnistuneita netti-osto-myyntia tehtya jo vuosia ja kysyin

reply oli etta pyytaa aina hieman taustatietoja ja esittaa itse aina aloitteena jotain omia tietojaan. myos seikka etta kayttaa vakiintunutta email osoitetta joka ei ole hotmail-tyyppinen ('olen piilossa osoitte') ja antaa ostajan/myyjan etsia tiedot itsestaan seka jopa auttaa ja ehdottaa miten asian voi selvittaa

ideana on siis ollut menestyksen takana se ettei kay kauppaa henkilon kanssa jolla ei ole tarkastattavaa taustaa eika minkaanlaista historiaa netissa. sanoi myos etta jos kysymys on huomattavasta summasta, arvotavarasta, kay kauppaa vain vakituisten ostajien/myyjien kanssa jolloin on jo molemminpuolinen tuntemus aikaisempien kauppojen perusteella

vaikkei auta alkuperaiseen kysymykseen, hieman asiaa sivuava vastaus

 

[tonika]

Originally posted by Funsize
Aha juu nyt ymmärsin. Mä lähin siis siitä, että kun todetaan rikoksen tapahtuneen ja tuomitaan. Taisi jäädä se mainitsematta ja tästä väärinkäsitys.

Ps. Ei välttämättä kannata heti heittää tollasta lapsellista kommenttia jos joku on sun mielestä väärässä. Täähän oli keskustelupalsta eikö?

en halunnu pahoittaa mieltäsi.
SOOORIII!!!!!:D
Ja todellakin keskustelupalsta, joten pikkuivailutkin lienee kestettävissä...:thumbs:

 

[Funsize]

Enköhän mä kestä :thumbs: