kysymys Jonille

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja hilippa
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl

hilippa

Liittynyt
16.8.2006
Viestejä
4
Terve

Tahtoisin tiedustella Oulun vapaaottelija Joni Kyllöseltä muutamaa mielipide kysymystä koskien vaparia.

- Mitä lajeja "cross traineemalla" saa mielestäsi parhaimman tuen vapariin?
esim. nyrkkeily+paini
thainyrkkeily+bjj jne.

- Mitä seuroja suosittelet mikäli treenipaikkana Oulu ?

- Kehtaatko paljastaa minkä sorttista treeniohjelmaa itse vedät läpi?
(punttia/lajitreenejä viikossa?)

Myös muiden mielipiteet tervetulleita

Kiitoksia vastauksista
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
No ihan ammattilaiset taitaa kyllä vetää nyrkkeily, thaikku, paini, bjj kombolla! Ja kaikkia yhteen aikaan myös sekasin. Taitaa kumminski sala olla siinä että on ns. well rounded. Toki pääsee tosi pitkälle esmi thaikku ja bjj kombolla.
 
Luultavasti parhaan tuen vapariin saa treenaamalla vaparia. Jos nyt on pakko "crossata" ni vapari ja bjj olis varmaan kova sana.

Muissa lajeissa oppii luultavasti "väärän tyylin".
 
kaNi- sanoi:
Luultavasti parhaan tuen vapariin saa treenaamalla vaparia. Jos nyt on pakko "crossata" ni vapari ja bjj olis varmaan kova sana.

Muissa lajeissa oppii luultavasti "väärän tyylin".
Click to expand...

Mikä nyt sitte on se tyyli? Kyllä mä uskon vahvasti siihen että jos koviin karkeloihin on aikomus mennä ni pitää osata lyödä helvetin hyvin, pystypainia ja sitte mattoakin.

Jos normi pulliainen rupee vääntämään ni sanoisin että jos vaan on mahdollista ni ei muuta ku potkunyrkkeilyy, vaparii ja brassii sekasin. Parit vapari treenit ja yhdet bjj ja kb treenit viikkoon ni pitäis kyllä pärjätä hyvin.
 
Benu sanoi:
Mikä nyt sitte on se tyyli? Kyllä mä uskon vahvasti siihen että jos koviin karkeloihin on aikomus mennä ni pitää osata lyödä helvetin hyvin, pystypainia ja sitte mattoakin.

Jos normi pulliainen rupee vääntämään ni sanoisin että jos vaan on mahdollista ni ei muuta ku potkunyrkkeilyy, vaparii ja brassii sekasin. Parit vapari treenit ja yhdet bjj ja kb treenit viikkoon ni pitäis kyllä pärjätä hyvin.
Click to expand...

Täähän riippuu täysin siitä millaiset kouluttajat ja treenit missäkin lajissa on. Jos vaparitreeneissä on hyvät kouluttajat ja saat asianmukaista opastusta joka osa-alueelle, niin miksi lähteä treenaamaan muualle. Yleensä tilanne ei kuitenkaan ole näin hyvä ja on pakko lähteä hakemaan tietyn osa-alueen experttejä. Ongelma on vain siinä, että eri lajeissa oppii sellaista mistä ei ole hyötyä vaparissa tai on jopa haittaa. Esimerkiksi pystylajeissa ei oteta huomioon sitä, että joku saattaakin viedä maihin. Eikä se bjj mikään pakollinen juttu ole. Vai kuinka moni ottelee GI päällä?
 
Muakin kiinnostaisi tuo fighterin punttiohjelma. Oiskos jollain kokeneemmalla jampalla antaa tähän esim. muutamia eri punttitreeni vaihtoehtoja.

Itse käyn 3 x viikossa salilla ja 3 x vapaaottelu treeni.
 
hilippa sanoi:
- Mitä lajeja "cross traineemalla" saa mielestäsi parhaimman tuen vapariin?
esim. nyrkkeily+paini
thainyrkkeily+bjj jne.
Click to expand...

Jos pitää "crossata" niin nyrkkeily+paini+bjj. Potkut on riskialttiita, tehokkaita kylläkin osattuna, mutta nopeampaa oppimista varten mielestäni nyrkkeily on parempi.
Paini nyt on vaan mun mielestä koko homman perusta. Painijoilla on hämmästyttävin fysiikka kaikista kamppailulajien harrastajista, mitä tiedän ja se on suorastaan p*rseestä jos on hyvä lyömään ja hyvä painiin. Miten sellaisen laitat selälleen, varsinkin kun painija EI mene selälleen. Voihan sitä ite mönkiä selälleen, mut vähänkään bjj:tä osaavan painijan kans ei siitäkään ny niin hirveenä iloo oo.
BJJ tietenkin on se välttämättömyys. Ehkäpä joidenkin mielestä se oikea perusta lajille. Pakko osata ne lukot ja positiot matossa tai muuten tulee kylmä kyyti jos ja kun vaakatasoon joutuu.

Jos pitäs kahdesta valita niin nyrkkeily+paini tai nyrkkeily+bjj. Riippuu vähän mitä tyylillisesti haluaa. Nyrkkeily+paini vaatii aika jäätävää osaamista, tyyliin Crocop. Nyrkkeily+bjj kombolla pääsee helpommin alkuun. Ilman jotain osa-aluetta on paketti kuitenkin vajaa.

Kuitenkin vielä sekin pitäs ottaa huomioon et lyöntien kans siitä mattoähellyksestä tulee erilaista. Eli vapaaottelu alkaa olla enemmän oma lajinsa. Perusta jostain muusta lajista saattaa olla suureksi avuksi, mutta niin nyrkkeily, paini ja bjj peruselementteinään muuttuvat sen verran paljon kun jokaiseen osa-alueeseen tulee semmoinen elementti mukaan mitä kyseisessä lajissa ei perinteisesti ole.

hilippa sanoi:
- Mitä seuroja suosittelet mikäli treenipaikkana Oulu ?
Click to expand...

Kyseessä varmaankin vaparin reenaaminen. Vapaaottelua varten treenaaminen Oulussa on tällä hetkellä syvältä ja poikittain. Ainut mahdollisuus on crosstraininki.

Pystypuolelta vaihtoehtoina on nyrkkeily tai potkunyrkkeily. Seuroja on nyrkkeilystä Kehäkerho ja Tarmo, potkunyrkkeilystä Kickboxing Team ja Oulun Potkunyrkkeily.

Painin harjottelu on hankalaa. Aktiivisia on enää junnuissa. Haukiputaalla on virkeempi seura.

BJJ treenejä löytyy ju-jutsu ja aikido -porukan tiloista.

hilippa sanoi:
- Kehtaatko paljastaa minkä sorttista treeniohjelmaa itse vedät läpi?
(punttia/lajitreenejä viikossa?)
Click to expand...

Itse asiassa en kehtaa. Voisin heittää aika suuria treenimääriä ja kertoa intensiivisistä sekä raskaista treeneistä, mutta voin kertoo ettei niistä kannata ottaa mallia. Sitä todistetaan taas paraikaa.

Vaparin treenaamisessa on just se nurja puoli, että opittavaa on yhdelle ihmisiälle liikaa. On eri asia treenata pelkkää nyrkkeilyä tai painia, kun ei tarvi niistä muista elementeistä välittää (ei sillä etteikö nuokin lajit olisi kovia tai vielä kovempia). Nuo treenimäärät on muutenkin sellainen asia joista ei kannata mallia ottaa, koska jokainen osaa treenata paljon, mutta harva osaa treenata oikein.
 
Marcules sanoi:
Täähän riippuu täysin siitä millaiset kouluttajat ja treenit missäkin lajissa on. Jos vaparitreeneissä on hyvät kouluttajat ja saat asianmukaista opastusta joka osa-alueelle, niin miksi lähteä treenaamaan muualle. Yleensä tilanne ei kuitenkaan ole näin hyvä ja on pakko lähteä hakemaan tietyn osa-alueen experttejä. Ongelma on vain siinä, että eri lajeissa oppii sellaista mistä ei ole hyötyä vaparissa tai on jopa haittaa. Esimerkiksi pystylajeissa ei oteta huomioon sitä, että joku saattaakin viedä maihin. Eikä se bjj mikään pakollinen juttu ole. Vai kuinka moni ottelee GI päällä?
Click to expand...

Puhuessani BJJistä ni tarkotin kyllä ihan jiujitsua. Meinaan ei noi isot pojat tuolla maailmallakaan puhu mistään submission wrestlingistä vaan jiujitsusta.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Oon ite kerran kayny vaparitreeneissa. Oli aika hauskaa. Mulla on siis nyrkkely tausta, joten kaikki halus harjoitella mun alas viemista. Alussa en ehtiny lyomaan kun kerran tai kaksi, ennen kuin lensi selalleen. Loppua kohden sitten vahan jo nakemaan nita "syoksyja". Useimmilla oli judo tausta, mika tarkoittaa etta maassa ei kerinny kauaa vaantamaan ennen kuin henki loppu.

Lyominen on kylla aivan ehdoton asia tossa vaparissa, varsinkin kun ottaa huomioon ne hanskat milla otellaan. Eihan niilla pysty lyomaan kun ja sen jalkeen onkin sitten vahintaan ranne paskana, mutta toissaalta todennakoisesti matsikin loppuu siihen :)
Treenissa tietty pidettiin 10 unssin hanskoja.
 
esa67 sanoi:
Lyominen on kylla aivan ehdoton asia tossa vaparissa, varsinkin kun ottaa huomioon ne hanskat milla otellaan. Eihan niilla pysty lyomaan kun ja sen jalkeen onkin sitten vahintaan ranne paskana, mutta toissaalta todennakoisesti matsikin loppuu siihen :)
Treenissa tietty pidettiin 10 unssin hanskoja.
Click to expand...

Onko kellään muulla vaikeaa löytää punaista lankaa?
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
esa67 sanoi:
Lyominen on kylla aivan ehdoton asia tossa vaparissa, varsinkin kun ottaa huomioon ne hanskat milla otellaan. Eihan niilla pysty lyomaan kun ja sen jalkeen onkin sitten vahintaan ranne paskana, mutta toissaalta todennakoisesti matsikin loppuu siihen :)
Treenissa tietty pidettiin 10 unssin hanskoja.
Click to expand...

Hanskojen koko ei ole suoraan verrannollinen siihen miten helposti käsi menee paskaksi. Jos ei vaan osaa, vaan vetää esim. "peukalokoukkuja", lyö nyrkki auki tai ranne rentona niin tottakai siinä tulee vahinkoja - hanskojen unssimääristä riippumatta. Useimmiten väärä tekniikka on se p*rkele mikä rikkoo käsiä, ei pieni hanska.

Isoilla hanskoilla treenatessa tekniikka jää usein vähemmälle huomiolle kun voi räiskiä sen suuremmin nyrkin asennosta yms. välittämättä. Pienillä hanskoilla (amatöörivaparihanskat) lyödessä on pakko tällätä "oikein", jos haluaa pitää käden ehjänä.

Anteeksi off-topicointini.
 
Benu sanoi:
Mäkun en löytäny yhtään "kun" sanaa :eek:
Click to expand...

.
esa67 sanoi:
Lyominen on kylla aivan ehdoton asia tossa vaparissa, varsinkin kun ottaa huomioon ne hanskat milla otellaan. Eihan niilla pysty lyomaan kun ja sen jalkeen onkin sitten vahintaan ranne paskana, mutta toissaalta todennakoisesti matsikin loppuu siihen :)
Treenissa tietty pidettiin 10 unssin hanskoja.
Click to expand...
 
Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, niin minusta kannattaisi miettiä vähän sitä, millaiset taustat on. Oletan, että kysyjä on treenannut kamppailulajeja joskus ennenkin ja haluaa nyt siirtyä vapaaotteluun. Jos nyt vaikkapa osaa jo valmiiksi potkia kohtuu kovaa, niin sitä taitoa ei varmaan kannata heittää hukkaan jättämällä potkut jatkossa treenaamatta.

Mutta eikö sen lähtökohdan pitäisi kuitenkin olla siinä, että mennään ensin Jonin ja kumppanien kanssa treenaamaan vapaaottelua ja vasta sitten aletaan katsella muita lajeja siihen tueksi?
 
Hyväksi vapaaottelijaksi tulee parhaiten treenaamalla vapaaottelua mutta jos haluaa "syventyä" johonkin osa-alueeseen niin täydentävä laji voi tulla kyseeseen.Nyrkkeily voisi tehostaa käsien käyttöä,muay thai polvien ja kyynärpäiden ja paini lattiaanvientejä...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom