Kysymykset, kommentit ja analysoinnit pörssiyhtiöistä tänne

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Omskakas sanoi:
Panostajassa tapahtuu. Nyt ostettu jäteteknoa tekevä Ecosir ja osakkeessa kovaa nostetta. Jos ne pääsee mahdollisen taantuman yli suunnilleen kuivin jaloin, tulee huhtikuun alun pohjilta ostetuille lapuille hyvä tuotto.
Click to expand...

Hiton hyvään aikaan osuin ostamaan, näin lyhyellä aikavälillä tarkasteltuna. No siivu on tosin pieni, mutta mielestäin Panotajan kaltainen yhtiö ei pitäisi "salkun kivijalka" ollakkaan, ellei sitten omaa jotain oikeasti parempaa tietoa yhtiöstä ja sen toiminnasta.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eikös se ollut niin, että menetetty voitto harmittaa enemmän kuin tappio? ;)

Reilu viikko sitten lisäsin uusina yhtiöinä Neste Oilia ja Panostajaa salkkuun. Molemmat vihertää jo oikein mukavasti ja pitkästä aikaa salkussa on enemmän plussalla kuin miinuksella olevia yhtiöitä :D Ennen syksyä ei ole nyt aikomusta tankata kuin rahastoja, ellei sitten satu pulkkamäki jälleen jyrkentymään.
 
Hummerivirta sanoi:
Eikös se ollut niin, että menetetty voitto harmittaa enemmän kuin tappio? ;)

Reilu viikko sitten lisäsin uusina yhtiöinä Neste Oilia ja Panostajaa salkkuun. Molemmat vihertää jo oikein mukavasti ja pitkästä aikaa salkussa on enemmän plussalla kuin miinuksella olevia yhtiöitä :D Ennen syksyä ei ole nyt aikomusta tankata kuin rahastoja, ellei sitten satu pulkkamäki jälleen jyrkentymään.
Click to expand...

Kyllähän ne tappiotkin aina harmittaa, mutta jos luotat yhtiöön jota omistat, aika korjaa useimmissa tapauksissa tilapäiset tappiot.

Itse myin esim. Sanomat kokonaan pois! Pidin sijoitusta näin jälkikäteen ajatellen vähän hätiköitynä virheenä. Yhtiö on erittäin velkainen ja velkaantuu koko ajan lisää, lisäksi taseesta löytyy melko massiivinen määrä liikearvoa, tätä kun aletaan joskus alaskirjaamaan, niin tulokselle se tietää rumaa kyytiä.

Syystä sai myös lähteä Ixonos. Liikearvoa sillä taseessaan vielä rumemmin ja jotenkin johdon toiminta on jopa ala-arvoista, ainakaan omistaja-arvoa nostavaa se ei ole. Jokainen pystyy yritysostoilla kasvamaan, mutta miten kannattavasti? Tämä sama pätee Sanomaankin.

Sanoman kohdalla tein tappiota, Ixonoksen kohdalla meni aikalailla omilleen, osingot huomioiden jäi vähän voittoa.

Itse kun kattelen salkkuraporttiani, niin huvittavinta on se, että pienimmillä osuuksilla olevan omistukseni on eniten plussalla ja pari suurinta junnaan +-0 tuntumassa. No so not, mulla on aikaa ja pääasia että osingot juoksee vuosittain.

Uusia ostoja kattelen tässä kesän ja syksyn mittaan, ehkä vivuttaen. Jotkut ovat saattaneet Kauppiksen alottelijan palstalla huomata sen mun suht tuoreen vivuttamista koskevan ketjun. Käteistä kun en ole varastoon keräillyt, niin jotenkin on kunnolla hyödynnettävä mahdollinen reilumpi ale syksyllä. Jos ei sellaista tule, niin jää vivutkin ottamatta, ainakaan mitenkään merkittävissä määrin. Limiitillä kun voi rakennella lyhytaikasempia vipuja. Korko vähän kaliimpi, mutta vastaavasti nostopalkkioita ei mene, neuvotteluja ei tarvi käydä ja lyhentää voi miten haluaa ja milloin haluaa.

Kä
 
Timba79 sanoi:
Uusia ostoja kattelen tässä kesän ja syksyn mittaan, ehkä vivuttaen.
Click to expand...

En ole varsinaisesti neuvomassa tässä sua, mutta haluaisin yleisellä tasolla muistuttaa velkavivun käytön vaaroista.

Henkilökohtaisen taseen täytyy olla vahva, jos lähtee velkavivulla osakemarkkinoille. Osakkeiden hinnat voivat hyvinkin merkkittävästi nollasta poikkeavalla todennäköisyydellä romahtaa 50%-70%. Jos samaan aikaan on esimerkiksi asuntolainaa ja asunnon arvo laskee kymmeniä prosentteja, on henkilökohtainen konkurssi valmis varsinkin, jos vielä samaan aikaan omassa työllisyystilanteessa tapahtuu negatiivinen muutos.

Mun mielestä tossa velkavivun käytössä pitäisi käyttää sellaista utiliteettifunktiota, että henkilökohtaisella konkurssilla on sen absoluuttista euromäärää korkeampi sakko. Korkoa korolle ajattelu ja kurssikäyrien tuijottelu taaksepäin tekee velkavivun käytöstä houkuttelevaa, mutta riskit ja niiden seuraukset näiden realisoituessa henkilökohtaisella tasolla pitää tiedostaa.
 
skeema sanoi:
En ole varsinaisesti neuvomassa tässä sua, mutta haluaisin yleisellä tasolla muistuttaa velkavivun käytön vaaroista.

Henkilökohtaisen taseen täytyy olla vahva, jos lähtee velkavivulla osakemarkkinoille. Osakkeiden hinnat voivat hyvinkin merkkittävästi nollasta poikkeavalla todennäköisyydellä romahtaa 50%-70%. Jos samaan aikaan on esimerkiksi asuntolainaa ja asunnon arvo laskee kymmeniä prosentteja, on henkilökohtainen konkurssi valmis varsinkin, jos vielä samaan aikaan omassa työllisyystilanteessa tapahtuu negatiivinen muutos.
Click to expand...

Tuo kannattaa kyllä pitää mielessä ja miettiä sitä omaa riskienhallintaa ja suhteuttaa velka oman talouden mukaan. Toisaalta kurssit voi myös nousta, asunnon arvo kasvaa ja palkankorotuskin voi napsahtaa jolloin velanhoito ei tuota ongelmia. Eli kannattaa myös miettiä sitä toista puolta, eikä aina pelätä velanottoa. Järkevällä velkavivulla voi saada hyviä tuottoja kunhan pitää velan osuuden omaan omaisuuteen ja tuloihin suhteutettuna maltillisella tasolla.
 
Omskakas sanoi:
Panostaja maksaa lisäosingon Takoman osake per 20 Panostajan osaketta tai 8,3 cnt per lappu pääomanpalautuksina. Nyt harmittaa, kun ei tullut ostettua enemmän, kun vielä pikkusen päälle eurolla sai.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=200805220008&comid=PNA
Click to expand...

Tätä olin Panostajalta odotellutkin ja olisi tosiaan pitänyt ostaa tuolle reilulla eurolla hieman enemmän. Halpa tuo osakkeen hinta on kuitenkin mielestäni vieläkin. Onneksi tuota Panostajaa löytyy kuitenkin ihan hyvä siivu salkusta, joten hyvältä näyttää...
 
skeema sanoi:
En ole varsinaisesti neuvomassa tässä sua, mutta haluaisin yleisellä tasolla muistuttaa velkavivun käytön vaaroista.

Henkilökohtaisen taseen täytyy olla vahva, jos lähtee velkavivulla osakemarkkinoille. Osakkeiden hinnat voivat hyvinkin merkkittävästi nollasta poikkeavalla todennäköisyydellä romahtaa 50%-70%. Jos samaan aikaan on esimerkiksi asuntolainaa ja asunnon arvo laskee kymmeniä prosentteja, on henkilökohtainen konkurssi valmis varsinkin, jos vielä samaan aikaan omassa työllisyystilanteessa tapahtuu negatiivinen muutos.

Mun mielestä tossa velkavivun käytössä pitäisi käyttää sellaista utiliteettifunktiota, että henkilökohtaisella konkurssilla on sen absoluuttista euromäärää korkeampi sakko. Korkoa korolle ajattelu ja kurssikäyrien tuijottelu taaksepäin tekee velkavivun käytöstä houkuttelevaa, mutta riskit ja niiden seuraukset näiden realisoituessa henkilökohtaisella tasolla pitää tiedostaa.
Click to expand...

Hyvä pointti!

Salkun vivuttaminen on syytä pitää senverran maltillisena, että salkun arvo ei laske alle velan määrän vaikka tulisi -70% romahdus. Tällöin ei salkun osalta henkilökohtaiseen konkurssiin ole vaaraa. Velan määrä on suhteessa omiin tuloihin pidettävä sellaisena, ettei sen hoitaminen ole ylitsepääsemätön ongelma ilman salkun tuottoja.

Tuon tässä taasen toisen näkemyksen esille. Eli mun mahdolliset velkavivut on sitä luokkaa, että sillä korkeintaan vaihtaisi keskikokoisen perheauton uuteen. Tästä jos palstalla puhuisin, veikkaan ettei ainutkaan varoittaisi mua henkilökohtaisesta konkurssista, vaikka auto arvonsa menettää takuuvarmasti ja sen ylläpito maksaa kaupanpäälle vallan perkeleesti. Eli odotusarvo on täysin päinvastainen osakekauppoihin verrattuna.

Tietysti, jos on 10.000 sijoitukset nyt ja ottaa asuntoaan ja vanhempien asuntoaan vastaan 200.000 euroa sijoituslainaa, niin konkurssiin on huomattavasti suurempi mahdollisuus!
 
Panostaja on tehnyt jälleen uuden yritysoston. 1.7 Panostaja on ostanut Kospa Oy:n, joka valmistaa jätteenkäsittelylaitteita. Tästä tulee varmasti hyvä lisä jonkin aikaa sitten hankitun EcoSir:in rinnalle. Panostajahan lupasi kehittää ympäristöteknologiasta vahvan liiketoimintaosa-alueen ja aika nopealla aikataululla yhtiö näyttää tätä liiketoimintaa kehittävän.

Liikevaihtoa kospa tekee noin 3 miljoonaa euroa ja EcoSir noin 4 miljoonaa euroa, eli tämän osa-alueen liikevaihto kasvaa roimasti Kospan hankinnan myötä. Tähän pakettiin vielä muutama saman toimialan firma niin alkaa tulosvaikutuskin olemaan merkittävä.

Mielestäni Panostaja on tehnyt oikein lähtemällä mukaan jätteenkäsittelyyn, koska näin se pystyy vähentämään riippuvuuttaan rakennusalan syklistä (iso osa panostajan yhtiöistä toimii raksa-alalla) sekä uskon, että jätteenkäsittelyllä on varsinkin ulkomailla kovat kasvunäkymät.

Ja tulihan tuosta Panostajasta nuo Takoman pääomanpalautuksetkin..
 
Mige sanoi:
Panostaja on tehnyt jälleen uuden yritysoston. 1.7 Panostaja on ostanut Kospa Oy:n, joka valmistaa jätteenkäsittelylaitteita. Tästä tulee varmasti hyvä lisä jonkin aikaa sitten hankitun EcoSir:in rinnalle. Panostajahan lupasi kehittää ympäristöteknologiasta vahvan liiketoimintaosa-alueen ja aika nopealla aikataululla yhtiö näyttää tätä liiketoimintaa kehittävän.

Liikevaihtoa kospa tekee noin 3 miljoonaa euroa ja EcoSir noin 4 miljoonaa euroa, eli tämän osa-alueen liikevaihto kasvaa roimasti Kospan hankinnan myötä. Tähän pakettiin vielä muutama saman toimialan firma niin alkaa tulosvaikutuskin olemaan merkittävä.

Mielestäni Panostaja on tehnyt oikein lähtemällä mukaan jätteenkäsittelyyn, koska näin se pystyy vähentämään riippuvuuttaan rakennusalan syklistä (iso osa panostajan yhtiöistä toimii raksa-alalla) sekä uskon, että jätteenkäsittelyllä on varsinkin ulkomailla kovat kasvunäkymät.

Ja tulihan tuosta Panostajasta nuo Takoman pääomanpalautuksetkin..
Click to expand...

Firma teki juuri 10 miljoonan euron myyntivoiton myymällä Arme Oy:n ja vähentämällä samalla syklisen rakentamisen osuutta, mutta kurssi tippuu vuoden alimpiin lukemiin. :)

Samasta pörssitiedotteesta poimittua:
"Panostaja Oyj:n hallitus pitää kuitenkin voimassa tulosennusteen,
jonka mukaan tilikauden jatkuvien liiketoimintojen liikevoitto paranee
edelliseen tilikauteen verrattuna. Panostaja-konsernin tilikauden 2007
vertailukelpoinen jatkuvien liiketoimintojen liikevoitto ilman Arme-konsernia
oli 3,1 miljoonaa euroa. "
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=200807030047&comid=PNA

Olisi oston paikka. Mutta tällä hetkellä on niin monta muutakin ostoa mielessä, että katsellaan vaan.
 
Omskakas sanoi:
Firma teki juuri 10 miljoonan euron myyntivoiton myymällä Arme Oy:n ja vähentämällä samalla syklisen rakentamisen osuutta, mutta kurssi tippuu vuoden alimpiin lukemiin. :)

Samasta pörssitiedotteesta poimittua:
"Panostaja Oyj:n hallitus pitää kuitenkin voimassa tulosennusteen,
jonka mukaan tilikauden jatkuvien liiketoimintojen liikevoitto paranee
edelliseen tilikauteen verrattuna. Panostaja-konsernin tilikauden 2007
vertailukelpoinen jatkuvien liiketoimintojen liikevoitto ilman Arme-konsernia
oli 3,1 miljoonaa euroa. "
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/tiedotteet/porssitiedote.jsp?id=200807030047&comid=PNA

Olisi oston paikka. Mutta tällä hetkellä on niin monta muutakin ostoa mielessä, että katsellaan vaan.
Click to expand...

Hehe! Samaan aikaan kun kirjoittelin tätä muutkin huomasivat uutisen ja kurssi nousi pohjista yli 10 prosenttia. :D
 
Itsekin huomasin tuon Panostajan uutisoinnin. Toisaalta kiinnostaisi lisätä, mutta toisaalta en haluaisi Panostajan osuutta kovin suureksi salkussa nostaa.

Eli jään taustalle seuraamaan ja teen oston jos yleisessä myrrellyksessä kovin laskee.
 
Jaahas, voisi kohta alkaa katselemaan ostoja. Buy & hold on ratekian nimi.
 
Fiskars varoitti n. kuukausi sitten liikenäkymien muuttumisesta jonka seurauksena ollaan lasketeltu melko tasaisesti. Nyt aletaan olla kahden vuoden takaisissa lukemissa. Täytyy pitää silmällä jatkossa jos/kun laskisi vielä lisää(ostomielessä!).
 
Neste oil?

Alkaa näyttämään mielenkiintoiselta pitkään salkkuun hinnan olessa alimmillaan koko aikana kun osake on päälistalla ollut.

Kauppiksen palstoilla pohdiskeltiin syitä:
- hurrikaanikauden peruuntuminen
- uuden tuotantolinjan hidas käynnistyminen

Mitään "suurta" syytä on dyykkaamiselle vaikea löytää joten omalta osaltani täydentäminen voisi olla vaihtoehto. (omistan pienen määrän jo valmiiksi)
 
Itselläni on myös Fiskars ja Neste Oil toimeksiantolistalla. Hieman saa vielä pudota molemmat ennenkuin pilkki napsahtaa kiinni :)
 
Back
Ylös Bottom