Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

Meta title: 💥 Kuvia Pakkiksen Mikestä? – Q&A joka selvittää onko legenda lihaa, luuta vai pelkkää foorumimyyttiä

Meta description: Keskustelua PakkisMiken kuvista, taustoista ja yleisön kysymyksistä – kuka mies on ja mitä haluat tietää?**


Mä yritin joskus opetella saamaan kyykyn menemään reisille tekemällä reisiojennusta. Ei kyllä auttanut. Perseelle ja alaselälle se silti meni. Vasta kun opetteli uudestaan alusta alkaen pienillä painoilla kyykkäämään, opin tekemään sitä reisillä.
 
Ei se nyt niin mene jos sä vemputuksella "löydät selkäsi", että tuo sama "selän löytyminen" siirtyisi suoraan toisiin ja oikeisiin liikkeisiin.

Kyllä se vain menee niin. Kyse on hermostosta - jollain ihmisellä ei vain aivoista välity käskyt tiettyyn lihakseen yhtä hyvin kuin toisella. Sen voi kuitenkin opetella. Osalle halvaantuneista potilaistakin palaa esim. jalkoihin tunto ja sitten opetellaan uudelleen kävelemään. Ja jos oppii kävelemään, osaa varmasti myös koukistaa ja ojentaa polvea. Kokonaisvaltainen juttu. Ei se lihas tiedä teetkö sillä kulmasoutua vai kajakkisoutua, se vain venyy ja supistuu.

J_mp sanoi:
Jos et saa "tuntumaa" nyt vaikka juuri sitä selkää tehtäessä oikeisiin paikkoihin niin se johtuu ihan yksinkertaisesti siitä, että sulla ei ole sitä lihasta siellä mikä voisi edes miltään tuntua

Tämä nyt on ihan täyttä sontaa. Se, että lihas ei välttämättä päälle päin juurikaan näy/erotu, ei tarkoita etteikö sitä lihasta olisi olemassa. Samat lihakset ne ovat kaikenkokoisilla ihmisillä ja myös sen pienen lihaksen voi pumpata täyteen verta ja sitä kautta "saada tuntumaa". Kyllä pienimunainenkin varmasti erektionsa tuntee, vaikka sen havaitsemiseen suurennuslasia tarvitsisikin.

J_mp sanoi:
Siksi on ihan eri asia opetella ajamaan polkuautolla parkkihallissa kun pitäs päästä tielle ajamaan oikealla autolla, ei ne polkuautolla opitut jutut auta kun pitäisi oikealla autolla ajaa. Jos oikeasti jollain on niin paska kropan ja lihasten hallinta, että saa vaan äärimmäisillä keinoilla ja liikkeillä sen "tuntumaan" niin eipä ole tämä laji kyllä sitä henkilöä varten.

Ratti on kummassakin autossa ja sen pyörittely kehittää ratin pyörittelyä. Vai väitätkö, että esim. F1-kuskille ei ollut mitään hyötyä siitä, että nuorempana ajoi kartingia? Tai että jääkiekkoilijan on ihan turha salilla kyykkäillä, kun ei se siihen luisteluun vaikuta. VMP.
 
Mä yritin joskus opetella saamaan kyykyn menemään reisille tekemällä reisiojennusta. Ei kyllä auttanut. Perseelle ja alaselälle se silti meni. Vasta kun opetteli uudestaan alusta alkaen pienillä painoilla kyykkäämään, opin tekemään sitä reisillä.
Ja miksi se edes menisi perille tekemällä toista liikettä. Se, että tietää miten reisi supistuu, ei ole mitenkään liitoksissa toiseen liikkeeseen. Koko idea "tee kajakkia, niin tunnet lihaksen ja saat kulmasoudun toimimaan" on täysin vajaa. Tossa ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä, sillä jos ja kun se kulmasoututekniikka pysyy vakiona, niin se että toisessa liikkeessä tunnet lihaksen, ei millään tasolla vaikuta siihen kulmasoutuun, se on edelleen täsmälleen sama liike ja ottaa täsmälleen samoin. Kajakki toimii täysin irrallisena liikkeenä niille, jotka kokevat saavansa jotain huomatessaan "ahaa, kun supistan latsia, tuntuu tältä, tältä tuntuu myös kun teen tämän ilman painoa". On helvetin outoa, että jengi aidosti luulee tuosta olevan jotain hyötyä muihin liikkeisiin. Esimerkkinä vaikka ettei hauiskääntö tunnu, niin väittääkö joku aivan tosissaan, että tuplahauisposeerausta vedellen saa lihakset kasvamaan hauiskäännössä? Nyt oikeesti porukka, pitäis alkaa heräileen hiljalleen.
 
No eihän tässä sitten kauaa kestänyt. Ja muut tulee perässä. Hyvin vaikea pysyä asiassa ilman noita henkilökohtaisia vetoja. Ei se nyt hirveen uutta ole, että keskustelupalstoilla jauhetaan myös päivänselvistä asioista.
Sä esität mielipiteesi asiasta ehdottomana totuutena, ja sitten olet yllättynyt, kun sua kutsutaan mustavalkoiseksi? Sori Mike, mutta jos mut yllätettäisiin kahdentoista karhuhomon bukkakeringin keskeltä, niin en mä kauheasti yllättyisi, jos joku kutsuisi mua sen jälkeen homoksi.
 
Kyllä se vain menee niin. Kyse on hermostosta - jollain ihmisellä ei vain aivoista välity käskyt tiettyyn lihakseen yhtä hyvin kuin toisella. Sen voi kuitenkin opetella. Osalle halvaantuneista potilaistakin palaa esim. jalkoihin tunto ja sitten opetellaan uudelleen kävelemään. Ja jos oppii kävelemään, osaa varmasti myös koukistaa ja ojentaa polvea. Kokonaisvaltainen juttu. Ei se lihas tiedä teetkö sillä kulmasoutua vai kajakkisoutua, se vain venyy ja supistuu.
Tämä nyt on ihan täyttä sontaa. Se, että lihas ei välttämättä päälle päin juurikaan näy/erotu, ei tarkoita etteikö sitä lihasta olisi olemassa. Samat lihakset ne ovat kaikenkokoisilla ihmisillä ja myös sen pienen lihaksen voi pumpata täyteen verta ja sitä kautta "saada tuntumaa". Kyllä pienimunainenkin varmasti erektionsa tuntee, vaikka sen havaitsemiseen suurennuslasia tarvitsisikin.
Ratti on kummassakin autossa ja sen pyörittely kehittää ratin pyörittelyä. Vai väitätkö, että esim. F1-kuskille ei ollut mitään hyötyä siitä, että nuorempana ajoi kartingia? Tai että jääkiekkoilijan on ihan turha salilla kyykkäillä, kun ei se siihen luisteluun vaikuta. VMP.

Broscience bustattu.

mythbusters.jpg
 

Mua kummastuttaa kovin, ettei edes "kokeneemmatkaan" jumppailijat tiedä näitä juttuja... Monen ois syytä ymmärtää Sahaajan pointit.
 
Joo nimenomaan olisi. Mutta kyllä Mikellä hyviä pointteja myös. Tuolla saleilla nyt näkyy valtavasti aloittelijoita ilman peruslihasmassaa vääntämässä kajakkeja ym. ilman mitään kokonaisvaltaisempia perusliikkeitä. Eli moni kykenee väärinymmärtämään Takamaan pointit ja kaikki huomio keskittyy yhteen sanaan: tuntuma. Muulla ei väliä. Nämä kaverit eivät ilmeisemmin sen vertaa ihmisen fysiologiasta ymmärrä, että jos esimerkiksi hauiskäännössä puhtaalla tekniikalla väännät 60 kilolla: Hauislihaksen on välttämätöntä supistua tuottaen voimaa, koska yksinkertaisesti mikään muu ei sitä kyynärniveltä kykene koukistamaan(tuomaan kyynärvartta olkavartta kohti) ihmiskehossa kuin hauislihas, jos liike tehdään teknisesti oikein. Se, että saat 25 kilolla ehkä paremman tuntuman ja poltteen, jota nämä tuntumaintoilijat korostavat ei tarkoita todellakaan, että se hauislihas supistuisi tehokkaammin tai edes yhtä tehokkaasti kuin aiemmassa esimerkissä. Sama pätee ihan kaikkeen vaikka niihin selkäliikkeisiin, joskin esim. siinä kulmasoudussa onkin töissä useampia lihaksia. Tuotahan Mike on yrittänyt rautalangasta vääntää.

Tähän perustuu esim. se miksi Ronnie Coleman saattoi soutaa 220kilolla sarjaa, ja kasvatti mm. sillä erityisen massiivisen selän. Tuntuma tuskin oli prioriteetti tai edes "kiitettävää luokkaa" itse liikettä tehdessä. Mutta selän lihaksisto oli töissä ja tanko liikkui pääosin niiden lihasten voimakkaan supistuksen seurauksena. Jos siellä selän lihaksissa ei hermotus pelaa, niin tuollalailla ei pysty tekemään OIKEALLA TEKNIIKALLA sen hajoamatta, vaan sillon se tangon liike tuotetaan pääosin muuten kuin kohdelihasten supistuksella. Joten tässäkin pitää ymmärtää, ettei henkilön jolla vaikeuksia aktivoida selän lihaksistoa, tule myöskään aluksi tätä tyyliä lähteä matkimaan. Salihommissa nykyään nettiaikakaudella on se hieno tapa tehdä yksinkertaisista asioista ihme mystiikkaa. Niin ja tämähän oli ihan perusjuttua, jonka jokaisen aloittelijankin tulisi ymmärtää. Kunhan ihmettelen tätäkin väittelyä.
 
...On helvetin outoa, että jengi aidosti luulee tuosta olevan jotain hyötyä muihin liikkeisiin. Esimerkkinä vaikka ettei hauiskääntö tunnu, niin väittääkö joku aivan tosissaan, että tuplahauisposeerausta vedellen saa lihakset kasvamaan hauiskäännössä? Nyt oikeesti porukka, pitäis alkaa heräileen hiljalleen.
Väittää. Edellä mainituista hermostollisista syistä. Esimerkkinä vasen olkavarteni. Kun se aikanaan murtui ja oli toimintakyvytön useita viikkoja, kesti todella kauan, ennen kuin sain sen käden lihakset jälleen hermottamaan, eikä ne vielä nykyäänkään pelaa täysin samalla tavalla kuin oikeassa kädessä. Tuohon auttoi/auttaa ihan puhdas kuivaharjoittelu, esimerkiksi tuo lihaksen flexaaminen vaikka sitten tuplahauisposeerauksella.
 
Mitäs jos käännetään tää homma vielä toisinpäin: Kajakkiräpellys on versio pulloverista taljassa. Ja pullover taljassa on mun mielestä aivan jumalattoman vaikea liike sellaisen ihmisen tehdä oikein, joka ei osaa aktivoida latseja. Se menee 99% käsille koko liike. Miten vajakkisoutu siis voi olla hyvä latsien aktivoinnin opetteluun, kun se on vähintään yhtä vaikea? Luulisi että tuosta voi saada vasta siinä vaiheessa jotain irti kun sen osaa tehdä oikealla lihaksella. Vaikea uskoa, että toi olisi ns. helppo tapa opetella selän hermottamista, kuten täällä on väitetty. Musta se olis just toisinpäin. Siitä sit taas päästäänkin siihen, että onko tuosta liikkeestä sitten enää sitäkään vähää hyötyä? Ehkä joskus vaihtelun vuoksi viimeisenä liikkeenä kun haluaa selästä loputkin mehut pihalle, mutta onhan toi tuollainen millä on hyvin vähän virkaa missään treenissä.
 
Ite kun aloittelin salillakäyntiä joskus, niin muistelen silloin kaikkien ohjeistaneen tekemään hyvän tekniikan ehdoilla pyrkien painon lisäämiseen. Ja samalla sanottiin ettei lihaskipu tai tuntuma/pumppi ole välttämätöntä lihaksen- ja voimien kasvulle.

Hyvällä tekniikalla ne liikkeen kohdelihakset ei kuitenkaan voi olla työskentelemättä? Omalla kohdalla tuntuma on kehityksen myötä myös parantunut itsekseen.

Onko nää silloiset perusjutut muuttuneet nyt mun huomaamatta johonkin suuntaan? Vedoten mihin?

Ps. En itsekään nyt mikään kireä massahirviö ole, mutta oon mä imo ilman hirveätä bodauspanostusta jotain saanut aikaan tekniikkaan ja painojen lisäilyyn keskittyen.
 
Ja mitä siihen paljon puhuttuun kajakkisoutuun liikkeenä tulee: Toimii varmasti latsille eristävänä liikkeenä siinä missä muutkin eristävät liikkeet. Silti siinäkin pitää käyttää mielellään niin suurta kuormaa, kuin tekniikan hajoamatta pystyy tietenkin sarjapituuksista riippuen. Tätä on Tomikin mielestäni painottanut, joten ei ole hänen vika jos liike mielletään vain ja ainoastaan 3kg vastuksella vemputukseksi taljassa. Se, onko latsien treenaaminen pelkästään eristävällä/eristävillä liikkeillä tehokkainta, ei varmasti. Sama kuin treenaisi ojentajia pelkästään taljapunnerruksilla tai hyvin keskitetysti tehdyllä ranskalaisella punnerruksella vrt. siihen että tehtäisi raskaita punnerruksia lisäksi. Mutta lienee ymmärryksessä pahasti vikaa, jos koko selkätreeninsä perustaa kajakkisoutuun tai vastaavaan ja vieläpä liian matalilla kuormilla ns. tuntuma etusijalla.

Se, että jollakin henkilöllä on vahva latsien aktivaatio eli hyvä hermotus ei silti tarkoita etteikö henkilö tarvitsisi liikekohtaista tekniikkaharjoittelua vaikka siinä kulmasoudussa, jotta koordinaatio ja liikekohtainen motoriikka saadaan hiottua kohdalleen. Sillon siitä kyseisestä liikkeestä saadaan paras vaste, kun se on mahdollista tehdä teknisesti oikein(eli selkä saadaan työskentelemään mahdollisimman tehokkaasti kyseisessä liikkeessä). Sitten asia on erikseen jos henkilö ei kykene tehokkaasti aktivoimaan niitä latseja ollenkaan eli lihassolujen aktivaatio sillä alueella on jostain syystä normaalia heikompi, on vaikeuksia saada missään liikkeessä niitä lihaksia kunnolla töihin. Tässä tapauksessa eristävät yksittäiset aktivoivat liikkeet varmasti ovat avuksi vaikkapa se kajakkisoutu, jolloin latsien yleistä aktivaatiota voidaan mahdollisesti parantaa. Tämä liike voi nyt olla melkein mikä tahansa, jossa latsit työskentelevät. Jopa kuivaharjoittelu voi mahdollisesti auttaa. Tätä kautta tehostuneen hermotuksen kautta saadaan latsit herkemmin ja tehokkaamin aktivoitumaan. Ja sitä voidaan hyödyntää sitten melkein missä vaan ko. lihakselle suunnatussa liikkeessä sekä nostaa mahdollisesti vastusta/kuormaa kun myös voimantuotto kasvaa soluaktivaation tehostuessa.

On siis kaksi eriasiaa liikekohtainen motoriikka, josta hermosto vastaa. Kuin yleinen hermotus yksittäisessä lihaksessa. Ongelmia voi olla vaan ensin mainitussa asiassa, tai jos jälkimmäisessä niin sillon toki se vaikuttaa kaikkeen tekemiseen ja sitä kautta lihaskasvu ei todennäköisesti ole kummoista.

Joku viisaampi korjatkoon jos olen pahasti hakoteillä.
 
No omakohtaista kokemusta esim Peterin treeneistä ja kehityksestä. Venytys on rintatreenissä hyvin tärkeetä. Peter ei saanut ekassa rintatreenissä smithissä tankoa rintaan saakka ja kertoi, ettei sitä saa sinne koskaan. No me sitten runtattiin se negatiivisilla rintaan saakka ja siitä päivästä lähtien rintatreenit on ollut äärimmäisen toimivia ja Peterin rinta on kehittynyt eniten tämän kahden vuoden aikana. Venytys on siis tärkeää ja punnerrusliikkeissä etenkin tangon kontrolointi viimeisellä 15 sentillä. Vauhti ei saa kiihtyä alas mennessä, vaan hidastua. Pomppu on suurin virhe rintatreenissä. Lavat pitää vetää yhteen ja pitää koko sarjan ajan, ettei ne olkapäät nouse sieltä. Oteleveys on kovin yksilöllistä, milloin se on sopiva, se pitää ihan domssien kautta todeta. Etuolkapäiden kipeytyessä voi olla jo liian leveä ja ojentajien kipeytyessä liian kapea. Tämän kyllä huomaa siinä venytyksissä, sen pitää olla suht luonnollinen se venytys.

Toinen erittäin tärkeä pointti on pakkotoistot ja varmistaminen. Pakkotoistot on annettava dynaamisesti avustaen toisto toistolta enemmän ojentajia. Hyvin moni lopettaa sarjan kun ojentajat hyytyy vaikka tanko lähtisi vielä hyvin rinnalta, se ei silloin ole failure ja se on huono juttu. Etukäteisväsyttäminen etenkin rintatreenissä on vähän kaksipiippuinen juttu. En suosittelisi sitä ennen punnerrusliikkeitä, sillä kun rinta on loppu, punnerruksissa väistämättä tulee apulihakset suurempaan rooliin kuorman liikuttamisessa. Ja rintapunnerruksissa juuri pitäisi vältellä olkapäiden työtä, ne kun nappaa äkkiä rasitusta osakseen etenkin vinopenkeissä. Alaviistopenkki on hyvä apu ehkäisemään olkapäiden työtä ja sillä on hyvä lähteä sitä venytystä ja kontrollia harjoittamaan.

Rinta on sikäli erikoinen lihas, että se kipeytyy eri kohdista riippuen oteleveyksistä jne. Se ei ole yksi iso lihas. Isolla kulmalla tehty vinopenkki nyt vain yksinkertaisesti rasittaa tuolta solisluiden läheltä ja ylärinta on huomattavasti enemmän rasituksen alla. Tämä pitää ottaa huomioon kun rintaa treenataan tasapainoisesti. Siksi tasapenkki on melko hyvä pitää aina ohjelmassa mukana.

Punnerrusliikkeet ovat siis venyttäviä liikkeitä ja se otetaankin venytyksen kannalta. Laske nopeampaa ojentajilta ja hidasta merkittävästi alhaalla, jos stoppaat rinnalle, saat tapettua kaiken elastisen energian ja entistä tehokkaammin rinnan venymään. Punnerruksissa pitäisi tarkkaan ajatella punnertavansa rintalihaksia supistamalla, ettei ajattele tönäävänsä tankoa. Vähän vastaavasti kuin selkäliikkeissä pitäisi ajatella kyynärpäiden puskemista taakse, ei niinkään tangon vetämistä. Tämä mind-muscle yhteys on oikeasti todella merkittävä rintatreeenissä.

Punnerrusliikkeet poislukien jotkut vipukoneet eivät niinkään supista vastaavalla teholla mitä kääntöliikkeet kuten peck deck tai ristikkäistalja. Nämä on myös otettava ohjelmaan mukaan ja niitä voi käyttää superina punnerrusten kanssa. Näissä ns. supistavissa liikkeissä pysäyttäminen noston kummassakin ääripäässä on varsin tehokasta hapotuksen suhteen.

Ihan eka neuvo sulle tekniikan osalta vinopenkkiin semmoinen, että laske se tanko aivan kaulalle hyvällä kontrollilla ja pyydä seuraavassa treenissä jotain kaveria auttamaan ne + 3 toistoa jokaisen sarjan päälle esittämälläni dynaamisella tavalla. Ota vain ja ainoastaan tämä vinopenkki yksinään seuraavaan rintatreeniin, eli teet vain yhden liikkeen vain hakeaksesi hieman palautetta seuraavina päivinä ja etenkin treenin aikana. Ota 8 tehokasta työsarjaa 8 + 3 tiputtaen painoja sitä mukaa, että toistot pysyy tuossa. Pidä lavat takana ja keskity supistamaan rintaa, älä työntämään tankoa. Tämän jälkeen kotiin ja seuraavat pari päivää uhraat opiskeluun domsien kautta. Miltä tuntuu, missä tuntuu, mitä pitää muuttaa oteleveyden osalta, vai menikö laakista perille. Jos se menee heti perille ja venytys ja rinnan painelu sormilla tekee kipeää oikealla tavalla, niin liike osuu minne sen pitäisi osua. Kun olet tehnyt tämän, niin palaa tähän ketjuun ja kerro miltä treeni tuntui, mitä ongelmia kohtasit treeenissä ja miltä tuntui seuraavat kaksi päivää rinnan osalta.

Mitä olet mieltä Mike rinnan treenaamisesta vain punnerrusliikkeillä. Eli sanotaan vaikka 12-16 sarjaa yhteensä vinopenaa, penaa ja dippiä. Tarvitaanko mielestäsi eristäviä ollenkaan, jos vaan jaksaa punnertaa?
 
Kyllä se vain menee niin. Kyse on hermostosta - jollain ihmisellä ei vain aivoista välity käskyt tiettyyn lihakseen yhtä hyvin kuin toisella. Sen voi kuitenkin opetella. Osalle halvaantuneista potilaistakin palaa esim. jalkoihin tunto ja sitten opetellaan uudelleen kävelemään. Ja jos oppii kävelemään, osaa varmasti myös koukistaa ja ojentaa polvea. Kokonaisvaltainen juttu. Ei se lihas tiedä teetkö sillä kulmasoutua vai kajakkisoutua, se vain venyy ja supistuu.



Tämä nyt on ihan täyttä sontaa. Se, että lihas ei välttämättä päälle päin juurikaan näy/erotu, ei tarkoita etteikö sitä lihasta olisi olemassa. Samat lihakset ne ovat kaikenkokoisilla ihmisillä ja myös sen pienen lihaksen voi pumpata täyteen verta ja sitä kautta "saada tuntumaa". Kyllä pienimunainenkin varmasti erektionsa tuntee, vaikka sen havaitsemiseen suurennuslasia tarvitsisikin.



Ratti on kummassakin autossa ja sen pyörittely kehittää ratin pyörittelyä. Vai väitätkö, että esim. F1-kuskille ei ollut mitään hyötyä siitä, että nuorempana ajoi kartingia? Tai että jääkiekkoilijan on ihan turha salilla kyykkäillä, kun ei se siihen luisteluun vaikuta. VMP.

Ja taskuparkkeeraustakin voi harjoitella täten, joten...kuten...
 
Mitäs jos käännetään tää homma vielä toisinpäin: Kajakkiräpellys on versio pulloverista taljassa. Ja pullover taljassa on mun mielestä aivan jumalattoman vaikea liike sellaisen ihmisen tehdä oikein, joka ei osaa aktivoida latseja. Se menee 99% käsille koko liike. Miten vajakkisoutu siis voi olla hyvä latsien aktivoinnin opetteluun, kun se on vähintään yhtä vaikea?

Mulla on ollut aina tuo ongelma, että pullover ja kaikki suorin käsin tehtävät selkäliikkeet ylikuormittavat ojentajan pitkää päätä, eivätkä siten toimi roolissaan, eli selän aktivaatioharjoituksina.

Liikkeen muuttaminen unilateraaliseksi oli vastaus tähän ongelmaan. Asia on hyvin ilmeinen ilman vastustakin tehdessä: Käsien tuonti normaalin pulloverin loppuasentoon ei tunnu latseissa vaikka miten sovittelisi. Supistusta ei tunnu edes tuomalla olkavarret ääriasentoon selän taakse mutta pienikin lantion nosto ja vartalon kierto mahdollistaa varsin mehukkaan kohdelihaksen supistamisen.
 
Vähän pakko ottaa kantaa. Osittain Miken kanssa samaa mieltä. Jos tuntumalla tarkoitetaan poltetta, sitä tärkeämpänä pidän tunnetta siitä, että lihas puristuu vastusta vasten(polte liikkeen aikana toki lihaskohtainen). Rinnalle tekee jotain eristäviä juttuja tai penkkiä 60 kilolla, niin ai saatana että polttaa. Sitten teen penkkiä vaikka 120 tai 140 kilolla, ei polttele niin kovaa, mutta paine ja pumppi rinnassa on aivan toista luokkaa. Samoin jos teen vaikka selkää, poltetta(tuntumaa) ei kauhean usein tunnu, mutta puristus tuntuu, paine on kova ilman poltetta, sarjojen jälkeen.
 
Mitäs jos käännetään tää homma vielä toisinpäin: Kajakkiräpellys on versio pulloverista taljassa. Ja pullover taljassa on mun mielestä aivan jumalattoman vaikea liike sellaisen ihmisen tehdä oikein, joka ei osaa aktivoida latseja. Se menee 99% käsille koko liike. Miten vajakkisoutu siis voi olla hyvä latsien aktivoinnin opetteluun, kun se on vähintään yhtä vaikea? Luulisi että tuosta voi saada vasta siinä vaiheessa jotain irti kun sen osaa tehdä oikealla lihaksella. Vaikea uskoa, että toi olisi ns. helppo tapa opetella selän hermottamista, kuten täällä on väitetty. Musta se olis just toisinpäin. Siitä sit taas päästäänkin siihen, että onko tuosta liikkeestä sitten enää sitäkään vähää hyötyä? Ehkä joskus vaihtelun vuoksi viimeisenä liikkeenä kun haluaa selästä loputkin mehut pihalle, mutta onhan toi tuollainen millä on hyvin vähän virkaa missään treenissä.

Mun mielestä pullover taljassa ja kajakkisoutu, joka on sen variaatio, ovat erittäin helppoja liikkeitä kohdistaa juuri leveään selkälihakseen. Toinen on käsipaino kulmasoutu melkein suoralla kädellä, soutaen käsipaino kohti lantiota. Jos mietitään leveää selkälihasta ja sen funktioita, niin yksi niistä on olkanivelen ojennus, (eng. shoulder extension) eli rautalangasta väännettynä käden tuonti suorana edestä kylkeä kohti. Pullover taljassa ja käsipaino soutu tehtynä suoralla kädellä vastaavat lähes täydellisesti tätä "latsin" funktiota. Pullover taljassa tehtynä kuormittaa eniten latsia yläasennossa, riippuen hiukan vetokulmasta ja sitten taas kp kulmasoutu suoralla kädellä tehtynä kuormittaa eniten liikkeen loppuosaa, jolloin käsi on lähellä kylkeä.

Näitä kahta liikettä oikein tehtäessä maltillisella painolla jokainen saa varmasti sen kuuluisan tuntuman latseihinsa. Noilla varmasti saa parannettua hermotusta ja sitä kautta hypertrofiaa ja maksimaalista aktivaatiokapasiteettia, joiden jälkeen on helpompi siirtyä isoihin liikkeisiin paremmalla lopputuloksella. Enkä tietenkään sano, että alkuvaiheessa kannattaisi jättää raskaat soudut pois ja tehdä vain aktivaatioharjoituksia. Aluksi ottaa pulloverilla ja käsipainosoudulla suoralla kädellä tehtynä tuntuman latsiin ja sen jälkeen ottaa vaikka isomman käsipainon ja runttaa menemään kovempia sarjoja.
 
Mun mielestä pullover taljassa ja kajakkisoutu, joka on sen variaatio, ovat erittäin helppoja liikkeitä kohdistaa juuri leveään selkälihakseen. Toinen on käsipaino kulmasoutu melkein suoralla kädellä, soutaen käsipaino kohti lantiota. Jos mietitään leveää selkälihasta ja sen funktioita, niin yksi niistä on olkanivelen ojennus, (eng. shoulder extension) eli rautalangasta väännettynä käden tuonti suorana edestä kylkeä kohti. Pullover taljassa ja käsipaino soutu tehtynä suoralla kädellä vastaavat lähes täydellisesti tätä "latsin" funktiota.
Tuo liike sattuu vastaamaan myös yhtä ojentajan funktiota ja siksi se kai onkin yleisesti niin vaikea. Moni aloittelija ei ymmärrä ollenkaan miten tämän pitäisi selässä tuntua ja munkin täytyy oikein keskittymällä keskittyä siinä liikkeessä, että saan selän puutumaan ennen ojentajia, vaikka olen löytänyt kyllä oman selkäni jo monia monia vuosia sitten. Vähän sinnepäin jos vetelee niin tuntuma selässä on aika tasan nolla. Mutta olenhan mä siinä samaa mieltä, että se on kyllä helppoa saada selälle se liike. Jos sen osaa. Mutta se pitää osata eikä se mene itsestään ja automaattisesti, niin siksi se onkin mun mielestä huono liike selän tuntuman löytämiseen.
 
Minä vähän pelkään, että tässä ja parissa muussa ketjussa käytävä tekniikkakeskustelu saa jotkut vasta vähän aikaa salilla treenanneet klopit tekemään kaikkea epäolennaista sen sijaan, että keskittyisivät kunnon isoihin liikkeisiin (mm. kyykky, etukyykky, mave, pystypunnerrus, penkki ja leuanveto).
 
Broscience Strikes Back!

Kyllä se vain menee niin. Kyse on hermostosta - jollain ihmisellä ei vain aivoista välity käskyt tiettyyn lihakseen yhtä hyvin kuin toisella. Sen voi kuitenkin opetella. Osalle halvaantuneista potilaistakin palaa esim. jalkoihin tunto ja sitten opetellaan uudelleen kävelemään. Ja jos oppii kävelemään, osaa varmasti myös koukistaa ja ojentaa polvea. Kokonaisvaltainen juttu. Ei se lihas tiedä teetkö sillä kulmasoutua vai kajakkisoutua, se vain venyy ja supistuu.

Bodaaminenhan on lähellä halvaantuneen kuntouttamista ja siinä pätee samat toimintaperiaatteet..... NOT! Bodaaminen on helpointa sitten nenän kaivamisen jälkeen ja yleensä kaikki ongelmat mitä treenin aikaisessa tuntuman saamisessa ilmenee, johtuu jostain muusta kuin aivojen vajaasta toiminnasta lihasten käskyttämisen suhteen. Yleisin ongelma on ihan vaan väärä suoritustekniikka. Toiselle liikkeelle opeteltu tekniikka ei siirryy toiseen liikkeeseen vaan jokainen liike pitää hallita erikseen. Kuntouttaminen on eri asia kuin lihaksen kasvattaminen. Lihas ei ymmärrä mitä teet, mutta lihas ymmärtää millaisen työmäärän sille annat. Se ymmärtää jos läpsyttelet ettei tässä ole syytä kasvaa, mutta jos annat runtua niin on vähän pakko kasvaa, että pärjää.

Tämä nyt on ihan täyttä sontaa. Se, että lihas ei välttämättä päälle päin juurikaan näy/erotu, ei tarkoita etteikö sitä lihasta olisi olemassa. Samat lihakset ne ovat kaikenkokoisilla ihmisillä ja myös sen pienen lihaksen voi pumpata täyteen verta ja sitä kautta "saada tuntumaa". Kyllä pienimunainenkin varmasti erektionsa tuntee, vaikka sen havaitsemiseen suurennuslasia tarvitsisikin.


Meillä Brosciencelogeilla pieni lihas tarkoittaa sitä ettei lihasta ole olemassa. Toki kynikset haluaa ajatella, että se pieni lihas taikka muna sieltä löytyy vaikkei se mihinkään näykkään ja, että niihin saadan verta runkkaamalla. Mitä pienempi lihas taikka muna sitä pienempi jomotus. Kumpikaan ei runkkaamalla isommaksi kasva vaikka niihin pieni jomotus saataisiinkin aikaiseksi.


Ratti on kummassakin autossa ja sen pyörittely kehittää ratin pyörittelyä. Vai väitätkö, että esim. F1-kuskille ei ollut mitään hyötyä siitä, että nuorempana ajoi kartingia? Tai että jääkiekkoilijan on ihan turha salilla kyykkäillä, kun ei se siihen luisteluun vaikuta. VMP.

Mikroauto on isompi väline mitä polkuauto ja vaati enemmän taitoa mitä polkuautolla ajaminen. Se, että osaa ajaa polkuautolla ei tarkoita sitä, että osaisi ajaa mikroautolla. Tanko se on taljassakin, mutta osaako siltikään käyttää vapaatatankoa jos taljan tanko pysyy käsissä. Vapaantangon käsitteleminen on opeteltava erikseen. Jos taas jo osaat ajaa mikroautolla niin silloin polkuautolla ajaminen on helppoa.

Jääkiekkoilijan treenit ei liity mitenkään polkuautolla, mikroautolla tai f1 - autolla ajamiseen.


broscience-doyouevenlift_891b8f_4320288.jpg
 
Back
Ylös Bottom