Kurt Cobain ja Tom Grantin salaliittoteoriat

protsku

Banned
Liittynyt
13.3.2003
Viestejä
4 177
Laitoin tämän netistä poimittua osiolle sen takia että asiasta on tosiaan lukemattomia linkkejä internetissä:

http://www.cobaincase.com/index2.html

Perehdyin yksityisetsivä Tom Grantin materiaaliin ensimmäisen kerran jo 10 vuotta sitten. Silloin Nirvanan ex-laulajan kuolemaa pidettiin yleisesti itsemurhana. Myöhempi tutkimus on antanut vahvasti viitteitä siitä että kyseessä on saattanut olla murha jonka motiivina oli suuret summat rahaa.

Tässä on pähkinänkuoressa Grantin esille nostamat keskeisimmät seikat jotka tukevat murhateoriaa:

- Kurt Cobain oli ostanut murha-aseeksi väitetyn haulikon jo ennen huumevieroitukseen menoa, ei sen jälkeen

- Kurt Cobainin veressä oli kuolinsyyntutkijan mukaan sellainen määrä heroiinia ja barbituraatteja että hän ei olisi pystynyt ampumaan itseään

- Ns. itsemurhaviesti ei ollut itsemurhaviesti vaan kirje faneille siitä että Cobain aikoo jättää Nirvana yhtyeen

- Ns. itsemurhaviestiin oli lisätty tekstiä jonkun toisen käsialalla, koko viesti ei siis Cobainin käsialaa

- Joku tuntemattomaksi jäänyt henkilö yritti käyttää Kurt Cobainilta kadonnutta luottokorttia samaan aikaan kun ruumis löydettiin

- Ensin väitettiin että autotallin ovi olisi ollut lukittu sisäpuolelta mutta tosiasiassa ruumis löydettiin lukitsemattomasta autotallista

- Mitään todellista motiivia ei ole löytynyt itsemurhalle. Cobain oli suunnitellut jättävänsä yhtyeen, siinä kaikki

- Cobain olisi voinut elää loppuelämän rikkaana miehenä Nirvanan levymyynnistä tulevilla teostomaksuilla. Nyt nämä rahat ja tekijänoikeudet menivät Cobainin leskelle, Courtney Lovelle

Lisäksi yksi erittäin omituinen yksityiskohta on se että murha-aseeksi väitetystä haulikosta ei löytynyt kenenkään sormenjälkiä!

Ja jos puhutaan motiiveista niin kuolemansa aikoihin Cobain oli laittanut vireille avioeron vaimostaan Courtney Lovesta. Kyseessä olivat todella suuret summat taloudellisesti.

Nyt kun Cobainin kuolemasta on kulunut jo yli 10 vuotta olisi hyvä että joku selvittää mitä todella tapahtui. Sana on vapaa.
 
protsku sanoi:
- Kurt Cobainin veressä oli kuolinsyyntutkijan mukaan sellainen määrä heroiinia ja barbituraatteja että hän ei olisi pystynyt ampumaan itseään


Ja jos puhutaan motiiveista niin kuolemansa aikoihin Cobain oli laittanut vireille avioeron vaimostaan Courtney Lovesta. Kyseessä olivat todella suuret summat taloudellisesti.

No Cobain oli ilmeisesti melkoinen mömmöhörhö ainakin sen kirjan mukaan, että jonkinasteista sietokykyä voinut kehkeytyä? Muutenkin sillä ei ollu kaikki ihan kkunnossa tuola kuulassaan, näin ymmärtänyt.

Toisaalta Courtney on kyllä suhtautunut todella vihamielisesti kaikkiin vihjailuihin hänen osallisuudestaan minkäänäköisiin vehkeilyihin murhan osalta. Vähän turhankin voimakkaasti, jää kieltämättä sellainen vaikutelma kuin yritettäisiin vaieta asia pois julkisuudesta.
 
Vanhana Nirvanafanina Grantin tutkimukset ei tule mullekaan uutena. Mä uskon vahvasti että Lovella oli näppinsä pelissä Cobainin kuolemassa. Vituttamaan pistää kun tuota pohdiskelee, mutta minkäs teet...:curs: Toivottavasti se nistihuora Courtney Love saa vielä ansionsa mukaan (eli joku vois raiskata sen kuoliaaks).
 
Tove sanoi:
Mä uskon vahvasti että Lovella oli näppinsä pelissä Cobainin kuolemassa.... Vituttamaan pistää kun tuota pohdiskelee, mutta minkäs teet...:curs: Toivottavasti se nistihuora Courtney Love saa vielä ansionsa mukaan (eli joku vois raiskata sen kuoliaaks).

:jahas: Tsemppiä sulle.
 
tokkopaisto sanoi:
No Cobain oli ilmeisesti melkoinen mömmöhörhö ainakin sen kirjan mukaan, että jonkinasteista sietokykyä voinut kehkeytyä?

On varmasti ollut satunnaista käyttäjää enemmän sietokykyä. Mutta kun lukee kuolinsyyntutkijan raportit asiassa ei jää epäilyksenvaraa:

www.cobaincase.com sanoi:
COBAIN WAS INJECTED WITH 3 TIMES A LETHAL DOSE OF HEROIN!
Cobain's heroin, (morphine), blood level was 1.52 mgs per liter. This would require a minimum injection of 225 mgs of heroin, three times a lethal dose, even for a hardcore heroin addict! The drug Diazepam, was also found in Cobain's blood system.

Kurt Cobainin verestä löytyi heroiinia tappavaan annokseen verrattuna kolminkertainen määrä. Pitoisuus oli 1,52 mg/litra ja siihen vaaditaan 225 mg heroiinia suoneen piikitettynä. Lisäksi Cobainin verestä löytyi bentsodiatsepiineja.

www.cobaincase.com sanoi:
Based on the heroin, (morphine), blood levels found in Cobain's body, preliminary research indicates Kurt Cobain would have been immediately incapacitated. He could not have picked up that shotgun. He could not have pulled that trigger!

Eli tuossa todetaan että Cobain on ollut täysin toimintakyvytön jo yksistään niistä heroiinipitoisuuksista mitä löytyi verestä. Hän ei olisi pystynyt edes ottamaan haulikkoa käteensä, puhumattakaan siitä että olisi vielä tähdännyt sillä ja vetänyt liipaisimesta.
 
protsku sanoi:
Eli tuossa todetaan että Cobain on ollut täysin toimintakyvytön jo yksistään niistä heroiinipitoisuuksista mitä löytyi verestä. Hän ei olisi pystynyt edes ottamaan haulikkoa käteensä, puhumattakaan siitä että olisi vielä tähdännyt sillä ja vetänyt liipaisimesta.

Mitä jos se oli laittanut kaiken valmiiksi. Haulikko vieressä odottamassa. Mönjät sisään ja haulikolla päähän heti perään.
Tosin ei kyllä lainkaan uskottavaa, mutta ehkä vain halusi varmistaa tapahtuman.
Itse jo aikoinaan epäilin murhaa, kun tieto tapahtuneesta tuli ja mitä kaikkea siihen liittyvää luin.
 
protsku sanoi:
Tässä on pähkinänkuoressa Grantin esille nostamat keskeisimmät seikat jotka tukevat murhateoriaa:

- Kurt Cobain oli ostanut murha-aseeksi väitetyn haulikon jo ennen huumevieroitukseen menoa, ei sen jälkeen


Millä tavalla tämä tukee murhateoriaa?
 
Koukkari sanoi:
Onks Elvistä näkyny?
Jostain hämärästä syystä repesin! :lol2:

Raven sanoi:
Mitä jos se oli laittanut kaiken valmiiksi. Haulikko vieressä odottamassa. Mönjät sisään ja haulikolla päähän heti perään.
Tosin ei kyllä lainkaan uskottavaa, mutta ehkä vain halusi varmistaa tapahtuman.
Itse jo aikoinaan epäilin murhaa, kun tieto tapahtuneesta tuli ja mitä kaikkea siihen liittyvää luin.
Todella epäuskottavaa kuten sanoit. Mutta, silti jotenkin "kiehtoo" ajatus tuosta...

Raven sanoi:
Millä tavalla tämä tukee murhateoriaa?
Ei ymmärretä täälläkään!? Valaiskaa ihmeessä.
 
protsku sanoi:
Kurt Cobain oli ostanut murha-aseeksi väitetyn haulikon jo ennen huumevieroitukseen menoa, ei sen jälkeen

Jees, tämähän se ratkas koko jutun. Eli jos Kurt ois ostanu haulikon vieroitukseen menon jälkeen, hän olisi tehnyt itsemurhan, mutta kun Kurt osti aseen ennen vieroitukseen menoa, hänet murhattiin.

Päädyn väkisinkin pohtimaan, miksi näin? :eek:

Asialla on varmaan jotain tekemistä amazonin sademetsän yllä siipiään räpyttävän perhosen ja hirmumyrskyjen kanssa.
 
Raven sanoi:
Millä tavalla tämä tukee murhateoriaa?

Klikkaa seuraavaa linkkiä samalle Tom Grantin nettisivustolle ja CTRL-F hakusana "shotgun" niin johan alkaa selviämään:

http://www.cobaincase.com/events.htm

Raportti on aivan perusenglantia, ei pitäisi olla mitään ongelmia lukea haulikon merkittävää osuutta murhateoriassa.

Kiinnittäkää huomiota erityisesti näihin seikkoihin kun luette em. tekstiä:

1.Cobainilla oli ystävä mukana silloin kun he kävivät ostamassa haulikon. Sen ostamiseen oli selvä syy joka selviää raportista.

2.Tiedotusvälineissä annettiin kuitenkin virheellisesti sellainen kuva että Cobain olisi ostanut haulikon pieleen menneen huumevieroituksen jälkeen tappaakseen itsensä. Sekä ajankohta että motiivi olivat näissä uutisoinneissa väärät.

3.Haulikon sormenjäljet?

4.Haulikon sijaintipaikka sillä hetkellä kun ruumis löydettiin?

5.Miten haulit olivat osuneet Cobainiin?

6.Ketkä puhuivat tästä haulikosta ja mitä ennen kuin ruumis löydettiin?

7.Miksi Tom Grant sai murhatutkimuksista kenkää?

Siinä vaiheessa kun Tom Grant alkoi esittää tiukkoja kysymyksiä juuri tuohon haulikkoon liittyen hän sai lopputilin tutkimuksista. Ja kyseessä on siis mies joka ennätti ennen yksityisetsivän uraa toimia ansiokkaasti apulaissheriffinä USA:n poliisivoimissa.

Kuka on Tom Grant? sanoi:
Tom Grant joined the Los Angeles County Sheriff's Department in 1969 and was promoted to detective within just a few short years.

In 1975 Grant left the Sheriff's department and went into business as a security consultant. He later obtained his private investigator's license and opened an office in Beverly Hills California where he specialized in criminal investigations. Grant's client list includes some of Hollywood's biggest names.

In April of 1994, Grant was retained by Courtney Love to locate her missing husband, Kurt Cobain, lead singer for the grunge rock group, Nirvana. When Cobain was later found dead, Grant initiated an investigation into the circumstances of his untimely and suspicious death.

Tuossa kannattaa huomata se että nimen omaan Courtney Love palkkasi Tom Grantin etsimään kadonnutta Kurt Cobainia. Ja sama nainen antoi sitten Grantille potkut siinä vaiheessa kun Grant kysyi liian monia kiusallisia kysymyksiä tapahtumien kulusta.
 
protsku sanoi:
On varmasti ollut satunnaista käyttäjää enemmän sietokykyä. Mutta kun lukee kuolinsyyntutkijan raportit asiassa ei jää epäilyksenvaraa:



Kurt Cobainin verestä löytyi heroiinia tappavaan annokseen verrattuna kolminkertainen määrä. Pitoisuus oli 1,52 mg/litra ja siihen vaaditaan 225 mg heroiinia suoneen piikitettynä. Lisäksi Cobainin verestä löytyi bentsodiatsepiineja.



Eli tuossa todetaan että Cobain on ollut täysin toimintakyvytön jo yksistään niistä heroiinipitoisuuksista mitä löytyi verestä. Hän ei olisi pystynyt edes ottamaan haulikkoa käteensä, puhumattakaan siitä että olisi vielä tähdännyt sillä ja vetänyt liipaisimesta.

Höpöhöpö. Suosittelen lukemaan Charles Crossin kirjoittaman Cobain -elämänkerran. Ylipäätään taustaa:

Kurtin lähipiirin todistusten mukaan yliannostukset olivat miehelle tuttua tavaraa. Samoin hänen heroiinitoleranssinsa oli jotain sellaista johon monet "kokeneetkaan" narkkaritkaan eivät yltäneet, kuten miehen narkkarikamut (esim. Dylan Carlson) todistavat. Kurt ei muunmuassa enää juurikaan kokenut tätä "nodding off" -ilmiötä - tietynlaista torkahtamista heroiinin alkaessa vaikuttaa elimistössä - vaan hänen motoriikkansa säilyi ennallaan.

Lisäksi tuokaan annos heroiinia ei suinkaan tapa ketään välittömästi, ei etenkään Cobainin kaltaista hardcore-käyttäjää. Kyllä siinä jää aikaa ottaa haulikko käteen ja laittaa piippu suuhun & vetää liipaisimesta.

Tom Grant tekee härskiä bisnestä Cobainin itsemurhan popularisoinnilla. Samaa paskasarjaa kuin erään hemmon dokumentti aiheesta: jumalauta "todistajana" haastateltiin Mentors-bändin viinasta ja huumeista sekopäistä laulajaa, joka väitti Courtneyn palkanneen hänet tappamaan Kurtin. Sitten käytiin vähän väijymässä Courtneytä jossain gaalassa, juteltiin sekalaisia Kurtin kavereiden kanssa ja siinä se. :david:
 
AKV sanoi:
Tom Grant tekee härskiä bisnestä Cobainin itsemurhan popularisoinnilla.

Perustele väitteesi. Jos joku asian kannalta ulkopuolinen nörtti tekisi nettisivut salaliittoteorioista niin sitä voitaisiin kutsua Cobainin kuoleman popularisoinniksi. Tom Grant ei ole kuitenkaan outsider vaan insider joka oli ensin palkattu etsimään kadonnutta Kurt Cobainia ja sitten tutkimaan Kurt Cobainin kuolemaa:

http://www.cobaincase.com/events.htm

Mielestäni tuo sinun vähättelevä asenne mm. ruumiinavauspöytäkirjojen heroiinilöydöksiin on erittäin mautonta ja juuri sitä popularisointia. Näytä meille referenssinä tutkimus joka osoittaa että voit piikittää kolminkertaisesti tappavan annoksen heroiinia ja tähtäillä sitten vielä haulikolla.
 
protsku sanoi:
Perustele väitteesi. Jos joku asian kannalta ulkopuolinen nörtti tekisi nettisivut salaliittoteorioista niin sitä voitaisiin kutsua Cobainin kuoleman popularisoinniksi. Tom Grant ei ole kuitenkaan outsider vaan insider joka oli ensin palkattu etsimään kadonnutta Kurt Cobainia ja sitten tutkimaan Kurt Cobainin kuolemaa:

Edelleenkin, Tom Grant tekee bisnestä Cobainilla. Satuitko huomaamaan linkin miehen yksityisetsivätoimistoon, The Grant Companyyn, samassa laatikossa kuin esim. case outline -selostus?

Lisäksi Grant on mitä suurimmassa mielessä outsider. Mies ei tuntenut Cobainia, ei ollut tekemisissä Nirvanan kanssa jne. Kyseessä on pelkkä opportunisti, joka vetoaa varmaan kohdeyleisöön: salaliittohörhöihin. Salaliittoteoriat kun ovat yhtä erottamaton osa USAn kulttuuria kuin Mikki Hiiri ja kokis.

Mielestäni tuo sinun vähättelevä asenne mm. ruumiinavauspöytäkirjojen heroiinilöydöksiin on erittäin mautonta ja juuri sitä popularisointia. Näytä meille referenssinä tutkimus joka osoittaa että voit piikittää kolminkertaisesti tappavan annoksen heroiinia ja tähtäillä sitten vielä haulikolla.

Mikä vähättelevä asenne? Cobainilla oli kropassaan kolme kertaa kuolettava annos, tätä tuskin olen kieltänyt tai vähätellyt? Kysymys kuuluu: entä sitten? Tietänet, että suurimmalle osalle ihmisiä kuolettava alkoholimyrkytys aiheutuu veren alkoholipitoisuuden noustessa yli 3 promilleen. Siitä huolimatta HC-spurguilta löytyy verestä toisinaan jopa päälle 8 promillea ja silti nämä selviävät hengissä. Joten jos väität, että runsaasti huumeita käyttänyt henkilö jonka toleranssi oli tunnetusti erittäin suuri, ei olisi voinut selvitä hengissä muutamaa sekuntia (aikaa joka kuluu haulikon ottamiseen, piipun asettamiseen suuhun ja aseen laukaisemiseen) pitempään, niin sitten todistustaakka on sinulla.

Pointti on se, että todisteita itsemurhasta on runsaasti. Päteviä todisteita MURHASTA ei ole yhtä ainutta.
 
Ja kun tuota letaaliannosta on tässä nyt hehkutettu, niin loppupeleissä sehän olisi ollut sitten aivan sama että olisiko Kurtia ammuttu vai ei, jos kerran jokatapauksessa olis henki ollut lähdössä :whip: ;)
 
AKV sanoi:
Pointti on se, että todisteita itsemurhasta on runsaasti. Päteviä todisteita MURHASTA ei ole yhtä ainutta.

1.Kurt Cobain oli laittanut avioeron vireille ja mikäli ero toteutuu Courtney Love olisi menettänyt suuren summan rahaa.

2.Kurt Cobain olisi ollut Nirvanan teostomaksuilla ikuisesti rikas mies vaikka hän olisikin jättänyt bändin. Huumeisiin hurahtaneen Courtney Loven ura oli taas ollut jo pitempään laskussa ja hän tarvitsi miehensä rahoja.

3.Kurt Cobain hankki haulikon ystävänsä kanssa sillä perusteella että hän pelkäsi sekopäisiä faneja joita saattaisi tunkeutua Cobainin taloon - varsinkin jos Cobain ilmoittaa jättävänsä bändin.

4.Ns. itsemurhaviesti on todettu feikiksi monen tutkijan toimesta.

5.Haulikosta ei löytynyt kenenkään sormenjälkiä.

6.Haulikosta kuolettavan laukauksen jälkeen singonnut hylsy oli ruumiin sijaintipaikasta katsottuna mahdottomassa paikassa.

7.Joku yritti käyttää Kurt Cobainilta kadonnutta luottokorttia samoihin aikoihin kun ruumis löydettiin.

8.Cobain oli juuri päässyt huumevieroituksesta, hänellä oli selvät suunnitelmat jättää bändi eikä mitään syytä vetää heroiinia kolminkertaisesti kuolettava annos feikin itsemurhaviestin ääressä.

9.Cobain pelkäsi perustellusti myös rahanahnetta vaimoaan Courtney Lovea ja pariskunnan aikaisemmista välienselvittelyistä on runsaasti materiaalia aina poliisin tutkintapöytäkirjoja myöten.

Voidaan hyvällä syyllä olettaa että Kurt Cobain murhattiin kymmenissä miljoonissa dollareissa liikkuvan rahasumman takia. Murhaaja lavasti teon näyttämään itsemurhalta, pyyhki kaikki sormenjäljet haulikosta, muokkasi Cobainin bändiä koskevasta erokirjeestä feikin itsemurhaviestin, pölli jopa Cobainin luottokortin ja yritti päästä suoraan käsiksi rahoihin.

Mahdollisen murhan motiivi oli siis Cobainin vireille panema avioero ja ne rahat mitä tässä erossa olisi menetetty. Courtney Love olisi voinut palkata kenet tahansa murhaamaan miehensä ja lavastamaan tekopaikan näyttämään itsemurhalta.

Kaira sanoi:
Ja kun tuota letaaliannosta on tässä nyt hehkutettu, niin loppupeleissä sehän olisi ollut sitten aivan sama että olisiko Kurtia ammuttu vai ei, jos kerran jokatapauksessa olis henki ollut lähdössä.

Jahas. :jahas:
 
protsku sanoi:
1.Kurt Cobain oli laittanut avioeron vireille ja mikäli ero toteutuu Courtney Love olisi menettänyt suuren summan rahaa.

Todisteita tälle väitteelle?

2.Kurt Cobain olisi ollut Nirvanan teostomaksuilla ikuisesti rikas mies vaikka hän olisikin jättänyt bändin. Huumeisiin hurahtaneen Courtney Loven ura oli taas ollut jo pitempään laskussa ja hän tarvitsi miehensä rahoja.

Pitempään laskussa? Ystävä pieni, Holen sopimus oli Nirvanan sopimusta PAREMPI (mm. isommat ennakot) ja Courtneyn ura ei tosiaankaan ollut laskussa. Uusi levy oli julkaistu, arviot olivat hyviä ja keikkaa pukkasi. Lisäksi avioerossa, jos sellainen olisi tullut (parilla ei tietääkseni ollut avioehtoa) Love olisi saanut varsin muikeat rahat plus todennäköisesti vielä Cobainin suuresti rakastaman Frances-tyttären huoltajuuden.

3.Kurt Cobain hankki haulikon ystävänsä kanssa sillä perusteella että hän pelkäsi sekopäisiä faneja joita saattaisi tunkeutua Cobainin taloon - varsinkin jos Cobain ilmoittaa jättävänsä bändin.

Todisteita tälle väitteelle? Yksikään fani ei ollut tietoni mukaan aiemmin tunkeutunut Cobainin taloon. Lisäksi mies oli tunnetusti asefriikki ja itsemurha-ajatuksiin taipuvainen. Lisäksi hän oli juuri yrittänyt itsemurhaa Roomassa.

4.Ns. itsemurhaviesti on todettu feikiksi monen tutkijan toimesta.

Onko kyse nyt siitä noiden sivujen väitteestä, että viesti olisikin vain "eroilmoitus" eli ilmoitus musabisneksen jättämisestä? Vai mistä?

5.Haulikosta ei löytynyt kenenkään sormenjälkiä.

Tutkittiinko haulikosta edes sormenjälkiä rikosoikeudelliseen tyyliin (mahdollisena murha-aseena)? Sivujen mukaan haulikko tutkittiin vasta kuukausi kuoleman jälkeen. Jos sitä ei kohdeltu murha-aseena, niin käsittely ei ollut sen mukaista.

6.Haulikosta kuolettavan laukauksen jälkeen singonnut hylsy oli ruumiin sijaintipaikasta katsottuna mahdottomassa paikassa.

Siis missä? Miten niin "mahdottomassa"?

Jos Cobain "murhattiin ovelasti", niin miksi ihmeessä murhaaja olisi jättänyt hylsyn jonnekin "mahdottomaan" paikkaan? Ja kun Cobainin kuolemaksi koitui haulikonlaukaus päähän, niin mitenkäpä se hylsy olisi lentänyt "mahdottomaan" paikkaan sikäli kun oletetun murhaajan olisi joka tapauksessa täytynyt ampua Cobainia samalla tavalla kuin itsemurhaan tehdessä?

7.Joku yritti käyttää Kurt Cobainilta kadonnutta luottokorttia samoihin aikoihin kun ruumis löydettiin.

No miten tämä todistaa murhasta?

8.Cobain oli juuri päässyt huumevieroituksesta, hänellä oli selvät suunnitelmat jättää bändi eikä mitään syytä vetää heroiinia kolminkertaisesti kuolettava annos feikin itsemurhaviestin ääressä.

1. Cobain karkasi huumevieroituksesta kesken hoito-ohjelman.

2. Miten suunnitelmat hajottaa Nirvana liittyvät aiheeseen?

3. Cobain oli reilu kuukausi takaperin yrittänyt itsemurhaa. Hän oli puhunut itsemurhasta useaan otteeseen. Hän kärsi kroonisista vatsakivuista ja oli narkomaani. Lisäksi hänen mielenterveýtensä oli (lievästi ilmaistuna) horjuva, mikä selviää miehen käytöksestä ja esim. journaleista.

9.Cobain pelkäsi perustellusti myös rahanahnetta vaimoaan Courtney Lovea ja pariskunnan aikaisemmista välienselvittelyistä on runsaasti materiaalia aina poliisin tutkintapöytäkirjoja myöten.

Pelkäsi? Todisteita tälle väitteelle?

Pariskunnan aiemmat välienselvittelyt johtuivat Cobainin huumausaineongelmista. Mies käytti heroiinia JATKUVASTI kotonaan. Kerran Kurt aikoi mm. ostaa crackia ja polttaa sitä SAMASSA TALOSSA jossa hänen vaimonsa ja pieni tyttärensä asuivat. Love menetti malttinsa ja heitti miestään mehusekoittimella. Minä olisi vetäissyt äijää turpaan kunnolla ja tarjonnut kengänkuvaa persuuksiin.

Heikolta näyttää edelleen tuo murhaskenaario. Sinällään surullista, että sinä, joka pidät WTC-salaliittoa oikeutetusti huvittavana hölmöilynä, olet hurahtanut täysillä toiseen tasan yhtä naurettavaan salaliittoteoriaan.:(
 
Back
Ylös Bottom