Kuntosaliliikkeiden analysointia (Pääsuorittaja, Vastavaikuttaja jne)

[samppa20]

En löytäny sopivaa ketjua tämmöisille kymysyksille niin ohjatkaa miestä oikeaan suuntaan jos tämmöinen ketju vain löytyy.

Kymysys kuuluu:

Keskitetty hauiskääntö käsipainolla.

Pääsuorittaja tässä liikkessä on (:hyvä kaksipäinen olkalihas elikkä hauis.

Mutta onko tässä liikkeessä ollenkaan avustavia lihaksia?

Vaikka on niin yksinkertainen kysymys niin aloin mietiskelemään että olkavarrenlihas & olkavärttinäluulihas koukistavat kyynärniveltä hauiskäännössä mutta olkavarrenlihas tekee hammerkääntö-liikettä ja olkavärttinäluulihaksen tehtävänä on kyynärnivelen koukistus (vastaotteella)

Niin voiko nämä kahdet lihakset pistää avustajan-rooliin? ... eihän ne ole täydessä levossa kuiteskaan tuon liikkeen aikana.



:wall:

 

[Oranki]

Voi.

 

[samppa20]

Voi.

Lyhyt ja äkänen vastaus. Kiitän!

 

[Utinkasakka]

Mulla ainakin otsasuonten lihakset pullistelee jos oikein tiukkaan vääntää keskitettyä.

 

[Roboz]

En löytäny sopivaa ketjua tämmöisille kymysyksille niin ohjatkaa miestä oikeaan suuntaan jos tämmöinen ketju vain löytyy.

Kymysys kuuluu:

Keskitetty hauiskääntö käsipainolla.

Pääsuorittaja tässä liikkessä on (:hyvä kaksipäinen olkalihas elikkä hauis.

Mutta onko tässä liikkeessä ollenkaan avustavia lihaksia?

Vaikka on niin yksinkertainen kysymys niin aloin mietiskelemään että olkavarrenlihas & olkavärttinäluulihas koukistavat kyynärniveltä hauiskäännössä mutta olkavarrenlihas tekee hammerkääntö-liikettä ja olkavärttinäluulihaksen tehtävänä on kyynärnivelen koukistus (vastaotteella)

Niin voiko nämä kahdet lihakset pistää avustajan-rooliin? ... eihän ne ole täydessä levossa kuiteskaan tuon liikkeen aikana.



:wall:

Toden totta, paitsi että pääsuorittaja on brachialis, ja avustavat ovat bicep brachii ja brachioradialis. Toisin sanoen olkavarrenlihas tekee suurimman työn, ja hauis ja olkavärttinäluulihas avustavat. Tämän vuoksi tuo on on hyvä tehdä hauisliikkeistä ensimmäisenä, sillä näin voit rasittaa olkavarren vahvimman lihaksen näännyttämättä hauista ja olkavärttinäluulihasta ennenaikaisesti, ja saat tuplasti enemmän hyötyä treenistä. Katsos kun se menee siten, että 99% treenaajista ei ajattele, ne vaan tekee. Sen vuoksi ne tekee esim. hauisliikkeet sillä viisiin takaperoisesti, että ne piäksee paskaksi olkavarren heikoimmat lihakset heti ensimmäisillä liikkeillä, jolloin niistä ei ole edes avustaviksi lihaksiksi seuraavilla, ja sitten tehdään keskitetyt heijarikääntönä kun ei vaan voimat riitä. Toisin päin tehden asiat tapahtuu siten, että ennaltaväsytät olkavarren vahvimman lihaksen ensimmäisessä liikkeessä, jolloin se avustaa vähemmän muissa liikkeissä, ja saat vähemmillä toistoilla tehokkaamman treenin. http://www.exrx.net/WeightExercises/Brachialis/DBConcentrationCurl.html
Selain saattaa piipittää jotain sivun varmenteista, mutta hei, elämässä pitää olla jännitystä, eikö niin. Ja jokaisellahan on joka tapauksessa virustorjunnat viimeisen päälle ja homma hallussa

 

[Roboz]

Toden totta, paitsi että pääsuorittaja on brachialis, ja avustavat ovat bicep brachii ja brachioradialis. Toisin sanoen olkavarrenlihas tekee suurimman työn, ja hauis ja olkavärttinäluulihas avustavat. Tämän vuoksi tuo on on hyvä tehdä hauisliikkeistä ensimmäisenä, sillä näin voit rasittaa olkavarren vahvimman lihaksen näännyttämättä hauista ja olkavärttinäluulihasta ennenaikaisesti, ja saat tuplasti enemmän hyötyä treenistä. Katsos kun se menee siten, että 99% treenaajista ei ajattele, ne vaan tekee. Sen vuoksi ne tekee esim. hauisliikkeet sillä viisiin takaperoisesti, että ne piäksee paskaksi olkavarren heikoimmat lihakset heti ensimmäisillä liikkeillä, jolloin niistä ei ole edes avustaviksi lihaksiksi seuraavilla, ja sitten tehdään keskitetyt heijarikääntönä kun ei vaan voimat riitä. Toisin päin tehden asiat tapahtuu siten, että ennaltaväsytät olkavarren vahvimman lihaksen ensimmäisessä liikkeessä, jolloin se avustaa vähemmän muissa liikkeissä, ja saat vähemmillä toistoilla tehokkaamman treenin. http://www.exrx.net/WeightExercises/Brachialis/DBConcentrationCurl.html
Selain saattaa piipittää jotain sivun varmenteista, mutta hei, elämässä pitää olla jännitystä, eikö niin. Ja jokaisellahan on joka tapauksessa virustorjunnat viimeisen päälle ja homma hallussa

Hiljaiseksi vetää tämä aiheen äärellä, mutta ei se mitään, hullut puhuu muutenkin itsekseen. Olettkos pojat ajatelleet koskaan mikä on esim. sen lapiokahvan syvällisin merkitys treenaukselle, koska ergonomisestihan se ei tee yhtään mitään muuta, kuin kääntää kyynervatta. Sen funktio liittyy tuohon brachialikseen, joka sattumoisin on käsivarren vahvin lihas. Kun kyynervarsi kääntyy, rasitus siirtyy yhä enemmän avustavalle brachialikselle, ja ego huokuu onnea kun rauta on kevyttä. Tosin tuo on suoraan pois selkälihaksilta, mutta eihän sitä tiedä jos sitä ei ajattele, eikös niin. Toinen hassu juttu ei liity tähän, vaan penkkaamiseen. Kuten toisaalla uskaltauduin epäilemään, nykyajan leveänojaiset punnerruspenkit eivät välttämättä ole optimi bodauksen, vaan voimanoston kannalta. Niiden ajatus on antaa mahdollisimman leveä tuki hartialinjalle, joka lyhentää liikerataa kun vedetään selkää kisakaarelle. Onko tämä optimi lihaskoon kasvatuksen kannalta? Mitä tapahtuu, jos tukipiste kavennetaan niin, että se onkin lapaluun, eikä olkanivelen alla? Silloin olkanivelet laskeutuvat selkärankaa alemma, rintalihas venyy ja lapaluut lähenee toisiaan. Esim. kuvassa, kuvitelkaas käsipainopunnerrus tuossa asennossa, jos penkin selkänoja olisi noin kapea?

On kai itsestään selvää, että rintalihas saa pidemmän liikeradan, paremman venytyksen joka toistolla jne. sekä kehittyy eri muotoon. Ei ne Arnien ajan massiivisen leveät rintalihakset johdu mistään muusta, kuin siitä että silloin oli eri välineet ja niitä ei oltu vielä kehitetty ergonomisesti pilalle. Kun kehitys on painottunut massiivisten painojen käyttöön, niin ajatus on johtanut siihen, että leveältä penkiltä ne nousevat helpommin, unohtaen ettei se ehkä ole ergonomisesti optimi lihaksen muodon kehittämisessä. Olen tästä joskus haastellut ihan asiantuntijoidenkin kanssa, ja minua katsottiin kuin mielenvikaista. Voin olla, mutta sentään ymmärrän ergonomian päälle jotain, vaikka käytänkin sanaa aika laveasti.

 

[Hullusika]

Hiljaiseksi vetää tämä aiheen äärellä, mutta ei se mitään, hullut puhuu muutenkin itsekseen. Olettkos pojat ajatelleet koskaan mikä on esim. sen lapiokahvan syvällisin merkitys treenaukselle, koska ergonomisestihan se ei tee yhtään mitään muuta, kuin kääntää kyynervatta. Sen funktio liittyy tuohon brachialikseen, joka sattumoisin on käsivarren vahvin lihas. Kun kyynervarsi kääntyy, rasitus siirtyy yhä enemmän avustavalle brachialikselle, ja ego huokuu onnea kun rauta on kevyttä. Tosin tuo on suoraan pois selkälihaksilta, mutta eihän sitä tiedä jos sitä ei ajattele, eikös niin. Toinen hassu juttu ei liity tähän, vaan penkkaamiseen. Kuten toisaalla uskaltauduin epäilemään, nykyajan leveänojaiset punnerruspenkit eivät välttämättä ole optimi bodauksen, vaan voimanoston kannalta. Niiden ajatus on antaa mahdollisimman leveä tuki hartialinjalle, joka lyhentää liikerataa kun vedetään selkää kisakaarelle. Onko tämä optimi lihaskoon kasvatuksen kannalta? Mitä tapahtuu, jos tukipiste kavennetaan niin, että se onkin lapaluun, eikä olkanivelen alla? Silloin olkanivelet laskeutuvat selkärankaa alemma, rintalihas venyy ja lapaluut lähenee toisiaan. Esim. kuvassa, kuvitelkaas käsipainopunnerrus tuossa asennossa, jos penkin selkänoja olisi noin kapea?

On kai itsestään selvää, että rintalihas saa pidemmän liikeradan, paremman venytyksen joka toistolla jne. sekä kehittyy eri muotoon. Ei ne Arnien ajan massiivisen leveät rintalihakset johdu mistään muusta, kuin siitä että silloin oli eri välineet ja niitä ei oltu vielä kehitetty ergonomisesti pilalle. Kun kehitys on painottunut massiivisten painojen käyttöön, niin ajatus on johtanut siihen, että leveältä penkiltä ne nousevat helpommin, unohtaen ettei se ehkä ole ergonomisesti optimi lihaksen muodon kehittämisessä. Olen tästä joskus haastellut ihan asiantuntijoidenkin kanssa, ja minua katsottiin kuin mielenvikaista. Voin olla, mutta sentään ymmärrän ergonomian päälle jotain, vaikka käytänkin sanaa aika laveasti.

Äärimmäisen mielenkiintoista pohdintaa penkin osalta. Tekisi mieli tuota teoriaa joskus kokeilla, mutta äkkiseltään en keksi miten tätä voisi ilman avustajaa ainakaan tasapenkin osalta kokeilla. Käsipainopenkkiä voisi oikeastaan helpostikin. Voisin ottaa projektiksi n. kk ajaksi kokeilla onko muutoksia havaittavissa. Jos homma tuntuu millään tavalla hyödylliseltä, voisin kokeilua jatkaa huomattavasti pidempäänkin.

 

[Roboz]

Äärimmäisen mielenkiintoista pohdintaa penkin osalta. Tekisi mieli tuota teoriaa joskus kokeilla, mutta äkkiseltään en keksi miten tätä voisi ilman avustajaa ainakaan tasapenkin osalta kokeilla. Käsipainopenkkiä voisi oikeastaan helpostikin. Voisin ottaa projektiksi n. kk ajaksi kokeilla onko muutoksia havaittavissa. Jos homma tuntuu millään tavalla hyödylliseltä, voisin kokeilua jatkaa huomattavasti pidempäänkin.

Tasapenkin kanssahan käy siten, että levytanko kohtaa kehon ennen kuin olkanivel on liikeratansa rajoilla, joten siinä rintalihas tuskin kokee kovin huomattavaa muutosta. Jos haluat tasapenkillä rintaan erilaista tuntumaa, ota käyttöön Arnien muassa salien hämärään kadonnut leveän otteen penkkaus. Toisin sanoen mahduta penkkitreenin loppuosalle tilaisuus tehdä semi-pitkä sarja otteella, jossa kädet ovat noin nyrkin leveyden etäisyydellä levytangon päistä. Siittä rauhallisia puhtaita toistoja failuren rajoille ainakin pari sarjaa, ja kas: rintalihaksen kainaloa lähin pää tuntuu harjoitussärkyineen erilaiselta kuin koskaan. Toisin sanoen olet stimuloinut lihasta tavalla johon se ei ole adaptoitunut, ja sekös sitä harmittaa. Kun lihasta tällä tavoin kiusaa, niin kaikkien vallitsevien teorioitten mukaan sen tulisi kasvaa ja kehittyä. Aika näyttää käykö näin, mutta mikään ei kai sitä estä. Muussa tapauksessahan vinopenkki jne. ts. kaikki paitsi tasapenkki on turhaa, eikö niin?

 

[Utinkasakka]

Mites solttu penkki versus normi?

 

[Markku Tikka]

Tasapenkin kanssahan käy siten, että levytanko kohtaa kehon ennen kuin olkanivel on liikeratansa rajoilla, joten siinä rintalihas tuskin kokee kovin huomattavaa muutosta. Jos haluat tasapenkillä rintaan erilaista tuntumaa, ota käyttöön Arnien muassa salien hämärään kadonnut leveän otteen penkkaus.

Tai sitten...