Kumpi on kovempi?

[long-john]

Tässä nyt muutakaan tekemistä ollut, enkä myöskään aina joka ketjusta jaksa lukea Lesnarin, Tysonin, Karelinin, Fedorin jne.. keskenäisistä otteluista (enkä usko että kovin moni muukaan vähän kauemmin tällä foorumilla olleista jaksa).

Joten lähdetään liikkeelle vaikka Afflicition ketjussa velloneesta Fedor vs Lesnar asetelmasta?

Ja varsinkin Japilta haluaisin kuulla lisäkommentteja, että miten rankkaat Lesnarin Fedorin yläpuolelle?

Lesnarilla Heath sekä Couture siitä pisteet Lesnarille.
Fedorilla AA, Crocop, Nog, Heath, Sylvia yms..

Tämäkin on taas yksi näistä otteluista jota ei tule ikinä tapahtumaan.

 

[Rombous]

Toivotaan että matsi Fedorin ja Brockin välillä nähtäisiin, mutta epätodennäköistä se on, miltei yhtä epätodennäköistä kuin Lesnarin voitto ;) Couture puhuu yleensä kysyttäessä ns. aukoista jonkun henkilön otteissa, mielestäni se on vapaaottelun avainsana. Fedorilla näitä aukkoja ei ole. Aina mietitään millainen vastustaja se on joka Fedorin lopulta voittaa, muttei lopputulokseen päästä koska mies on niin julmetun hyvä jokaisella osa-alueella. Lesnarilla taas näitä aukkoja on mielestäni useampia, esimerkiksi kuntopuoli ja subien puolustus.

e. typoja

 

[EnKerro]

Toivotaan että matsi Fedorin ja Brockin välillä nähtäisiin, mutta epätodennäköistä se on, miltei yhtä epätodennäköistä kuin Lesnarin voitto ;) Couture puhuu yleensä kysyttäessä ns. aukoista jonkun henkilön otteissa, mielestäni se on vapaaottelun avainsana. Fedorilla näitä aukkoja ei ole. Aina mietitään millainen vastustaja se on joka Fedorin lopulta voittaa, muttei lopputulokseen päästä koska mies on niin julmetun hyvä jokaisella osa-alueella. Lesnarilla taas näitä aukkoja on mielestöni useampia, esimerkiksi kuntopuoli ja subien puolustus.

Tähän lisäisin vielä näitä aukkoja joita Lesnarilla on niin myöskään pysty tekniikkakaan ei ole nyt eikä lähitulevaisuudessa parhaiden tasolla. Fyysinen koko on ainoa ylivertainen asia muihin nähden. Monille tämän palstan lukijoille tuntuu juuri tämä fysiikka puoli olevan se tärkein juttu ja tekniikalla ei ole niin väliä.

 

[lurkki]

Olen kyllä itse sitä mieltä, että Lesnarilla on mahikset fedorin voittoon... Koko- ja voimaero on kuitenkin jo niin valtava, että jo pelkästään sillä on todella iso vaikutus ottelun kulkuun. No okei, on Fedor ennekin ottellut tuollaisia friikkejä vastaan, mutta ero onkin siinä, että Lesnar osaa jopa hieman otella ja kehittyy kokoajan parempaan suuntaan...

Ja en todellakaan ole Lesnar fani, päinvastoin.

 

[Widowmaker]

Ensinnäkin, mä olisin noitte herrojen matsissa ehdottomasti Fedorin puolella. Mutta täytyy muistaa että aika iso osa jengistä oli ennen Lesnar-Couture matsiakin sillä linjoilla ettei Lesnarilla ole mitään saumaa...ok, couture ja fedor ei ole sama asia, mutta siltikin, mä näkisin että Lesnarilla vois olla saumaa yllättää. Ainakin enemmän kuin monella muulla. Kyllä se Lesnarkin on ihan aliarvostettu, ihan vaan siksi että on ollut tossa pellepainissa mukana.

 

[putka]

Se joka haluaa voittaa Fedorin, on pystyttävä lyömään se pystyssä pihalle tai lopetuskuntoon. Matossa se ei tuu onnistumaan, jos joku olisi sen siellä tehnyt, niin se olisi ollut noguera. Aika näyttää kuka se tulee olemaan, nykyisistä raskassarjalaisista ei oo siihen.

 

[T-mu]

OT: Loistava Threadi. Toivottavasti vaan ajaa asiansa. Alkanut viimeaikoina tosiaan mielenkiinto kamppailupuolen foorumin seuraamiseen laskemaan kun jengi postailee kilpaa hassuja kuvia, tekee 1x2 voittajaveikkaukset + joka tapahtuma-threadi tuntuu karkailevan aiheesta liikaa.

 

[Japi]

Ja varsinkin Japilta haluaisin kuulla lisäkommentteja, että miten rankkaat Lesnarin Fedorin yläpuolelle?

Lesnarilla Heath sekä Couture siitä pisteet Lesnarille.
Fedorilla AA, Crocop, Nog, Heath, Sylvia yms..

no vastataan ku pyydetään, ensinnäkin en rankkaa lesnaria fedorin yläpuolelle, olen sitä mieltä että toi matsi ei vaan olisi 100% fedorille missän tapauksessa niinkuin ei ikinä oikeastaan voi mikään matsi olla mutta kuitenkin voisin veikata sellasta 70-30 suhdetta tuohon, tää on vaan mun persereikä eiku siis mielipide.

toisekseen tuossa miten vertailet vastustajia niin lesnarilla on 4 matsia alla ja niistä puolet olet rankannut tuohon "ns. koviksi" matsaajiksi ja jotka lesnar on voittanut.

kuitenkin fedorilta toit esille 5 matsaajaa vaikka fedorilla on takanaan kuitenkin matseja 22-24 tyyppiä vastaan, tiedän et menee nyt pilkun nussimiseksi, mutta 5 tyyppiä rankkasit koviksi tuosta fedorin saldosta, mikä on varmaan aika paikkansapitävä määrä, siellä on sellasia kavereita vastassa ollut fedorilla joilla ei kuitenkaan olisi mitään saumaa päästä ikinä ufcssä ottelemaan beltistä, saatikka riistämään sitä itselleen.

huomaa lesnar sai beltin neljännessä MMA ottelussaan, suoritus mihin ei kauhean moni pysty/ole pystynyt eikä kaikille sitä mahista tietenkään anneta, lesnar oli tunnettu pellepainista ja toi varmasti hirveän kasan rahaa ufclle tuossa matsissa, mutta ei silti unohdeta ottelun lopputulosta, täällä foorumilla oli n.80-90% ihmisistä sun asenteella liikenteessä ennen matsia, "et ei voi lesnar millään voittaa tuota matsia, joku vitun pellepainija sai chanssin couture tappaa sen" kuitenkin matsi meni pääosin lesnarin hallinnassa lesnarin saadessa takedowneja ja pitämällä couturea matossa fysiikkansa turvin joka on ylivoimainen HW sarjaankin.

Lesnarilla taas näitä aukkoja on mielestäni useampia, esimerkiksi kuntopuoli.

mihin perustat tämän väitteen? tähän vaikka jotain videota linkiksi mistä olet tämän faktan imuroinut, kiinnostaisi nähdä.

itse tuon lesnarin treenidokkarin nähneenä joku ufcn tekemä, voisin sanoa että kuntopuoli ei ole lesnarilla ongelma, mutta kun asiasta paremmin tiedät niin kerro lisää.

 

[finfighter]

Kumpi kampi tappelu on turha. Ylivoimainen ykkönen on Fedor. Lesnar,Nog,Mir kaikki omaa mahdollisuuden voittaa hänet,mutta kovin uhka saattaakin tulla puskista ja hänen nimenasä on A. Overeem. Jos Overeem osaa selviytyä matossa niin on hän ehdottomasti kovin pystytaidoiltaan muista haastajista. Hän jos kukaan pystyy tyrmäämään Fedorin. Overeemillä on itseasiassa yllättävän paljon voittoja lukoilla.

Japi kyllä fedorilta löytyy yli 5 kovaa matsia. Esim. Nog 2 kertaa.
Entisiä UFC mestareita: 2xColeman,Randleman,Sylvia,AA, 2xNog
Sekä huippukuntoiset: Cro cop,Fujita,Hunt,Lindland,Herring,Arona
Viimeisestä 20 ottelusta Fedor on lopettanut 14 ensimmäisessä erässä ja vain 3 mennyt pisteille. Tuo jos joku kielii ylivoimaisuudesta.
Ja edelleen Lesnar pääsi titteli otteluun täysin rahan takia. Ei saavutusten. Ja sitähän toisissa organisaatioissa nauretaan. Voitti pappa Couturen,mutta mestarit tunnetaan tittelinpuolustuksistaan,joten nähtäväksi jää onko hän todellinen mestari?? Itse en lähde häntä hypettämään tässä vaiheessa.

 

[Sanderson]

Fedor - Lindland matsia en välttämättä laskin kovien matsien joukkoon, vaikka Lindland kova jätkä onkin. The Law on kuitenkin keskisarjan ottelija ja lähinnä näytösottelu tuli tuosta matsista mieleen.

 

[finfighter]

Fedor - Lindland matsia en välttämättä laskin kovien matsien joukkoon, vaikka Lindland kova jätkä onkin. The Law on kuitenkin keskisarjan ottelija ja lähinnä näytösottelu tuli tuosta matsista mieleen.

Josta tulikin mieleen miten Lindland voi?? Onko kellään tietoa??

 

[risumies]

Tuossapa tuo omakin veikkaus Fedorin todennäköisimmäksi pysäyttäjäksi tällä hetkellä. Nyt kun Alistairin ei tarvi tiputella painoa, on otteleminen näyttänyt huomattavasti paremmalta kuin koskaan. Ainahan mies on ollut helvetin kova ensimmäiset minuutit, mutta sitten on tankki loppunut. Nyt kun sen tankinkin luulis riittävän, niin kova pala kenelle tahansa. Jopa Fedorille. Alistairi ainakin osoittanut pystynsä olevan kunnossa eikä mies ole matossakaan mikään heittopussi koskaan ollut. Ja lisä liha mitä Alistairi on hommannut, tuskin on haitaksikkaan siellä matossa subien puolustuksessa tai niitä yrittäessä.

"mutta kovin uhka saattaakin tulla puskista ja hänen nimenasä on A. Overeem. Jos Overeem osaa selviytyä matossa niin on hän ehdottomasti kovin pystytaidoiltaan muista haastajista. Hän jos kukaan pystyy tyrmäämään Fedorin. Overeemillä on itseasiassa yllättävän paljon voittoja lukoilla."

 

[SaMe]

Jokaisessa matsissa on aina mahdollisuus että voittoon. Ottelu voi päättyä vaikka loukkaantumiseen, joten Fedor - Lesnar asetelmassa Borckilla olisi mahdollisuus pelkästään tämänkin vuoksi.
Tehdään huviksi pieni luettelo:

- lopetus lukolla:
En usko että Lesnar tähän ihan heti pystyisi koska miehen lukkopaini ei vakuuta millään tapaa vaikka loistava perinteisen painijan edustaja onkin. Fedorilla sen sijaan on näyttöjä hyväst lukkopainista joten hän voisi ottelun lukolla voittaa. Vielä kun otetaan huomioon Lesnarin kokemattomuus puolustautua lukkoja vastaan niin tuo todennäköisyys kasvaa huomattavasti

- tko/ko
Tässä Lesnarin mahdollisuudet ovat jo selvästi paremmat kuin lukottamisessa, ottaen huomioon että lyönnillä/potkuilla voi voittaa matsin mm pahan vekin takia.
Lesnarin lyönneissä tuntuu olevan voimaa takana joka onkin jo tullut nähtyä.
Mahdollisuutta mielestäni pienetää Fedorin uskomaton ottelusilmä.
Ja Fedor pystyy ottelun lopettamaan tko/ko lla joka onkin tullut nähtyä, mm AA vastaan joka on hyvä pystyottelija.

Pisteillä:
Lesnari pystyy varmasti viemään Fedorin mattoon mutta en usko että pystyisi Fedoria siellä
yhtä pitkiä aikoja pitämään kuin mm Herringiä. Pystyssä en usko että Brock pärjäisi Fedoria vastaan tarpeeksi hyvin voittaakseen pisteillä.

yhteenveto:

Tällä hetkellä en usko että Lesnarista on Fedorille haastajaksi - VIELÄ.
Sitä ei voi tietää mikä tilanne on parin vuoden päästä kun Brockilla on enemmän matseja pohajalla erityyppisiä ottelijoita vastaan. Lesnar on osoittanut selviä kehityksen merkkejä jokaisessa ottelussaan mutta jokaisessa on myös ollut turhaa hosumistakin, joka toisaalta menee kokemuksen puutteen piikkiinkin. Paini, voima ja nopeus ovat Lesnarin vahvimmat ominaisuudet, jos Brock oppii hyvän puolustuksen lukkoja vastaan ja niitä itsekin tekemään ja edelleen parantaa pystyään, kuka tietää mihin kaikkeen hänestä on.
Fedorilla on kuitenkin niin paljon enemmän kokemusta kuin Lesnarilla ja ilmiömäinen ottelusilmä ja rauhallisuus, että Lesnarilla ei nykykokemuksella olisi varaa virheisiin joita liika innokkuus synnyttää, sillä niistä Fedor häntä tulisi rankaisemaan, kuten teki Frank Mirkin.

 

[Shackler]

Onhan Fedor otellut paljon itseään isompia vastaan, mutta Lesnarista tekee erilaisen hänen nopeus. Lesnarin kaltaista räjähtävää jättiläistä joka osaa otella, ei tietääkseni ole ennen ollut? Olisi Fedorillekin uudenlainen tilanne.

Laittaisin kuitenkin rahani Fedorille, koska aina hän löytää jonkun heikkouden vastustajistaan. Uskoisin Fedorin heijarin yllättävän Lesnarin.

 

[Lapanen]

Lesnar on lahjakas urheilija, siitä ei pääse mihinkään. Mutta se, että hän on treenannut tosissaan kilpailemista mma:ssa vasta vähän aikaa, antaa omasta mielestäni tällä hetkellä turhan paljon tasoitusta. Raameja ja kokoa riittää, painitausta auttaa paljon, mutta niin pystyssä kuin matossa on vielä paljon tekemistä. Tällä hetkellä Lesnar häviäisi varsin todennäköisesti Fedorille, jos moinen matsi päästäisiin edes joskus näkemään.

Overeem on mielenkiintoinen nimi, joka tuntuu selkeästi viihtyvän uudessa painoluokassaan. Pystyottelu tuntuu olevan juuri tällä hetkellä todella hyvässä paketissa ja onhan mies nyt ainakin euroopan tasolla kova luu matossakin. Silti näkisin Fedorin makailevan selällään suu virneessa Overeemin pommittaessa ja nappaavan armbarin.

Mma on kyllä siitä mielenkiintoinen laji, että varmaa voittajaa on mahdotonta sanoa. Hyvänä päivänä Arlovski olisi saattanut tiputtaa Fedorin.

 

[long-john]

Onhan Fedor otellut paljon itseään isompia vastaan, mutta Lesnarista tekee erilaisen hänen nopeus. Lesnarin kaltaista räjähtävää jättiläistä joka osaa otella, ei tietääkseni ole ennen ollut? Olisi Fedorillekin uudenlainen tilanne.

Laittaisin kuitenkin rahani Fedorille, koska aina hän löytää jonkun heikkouden vastustajistaan. Uskoisin Fedorin heijarin yllättävän Lesnarin.

Onhan Fedorilla Randlemania vastaan ollut?

 

[GuineaPig]

Only time will tell...Pysähtyykö lesnarin kehitys, tuleeko damagea, otteluissa, roinaamista...nyt lesnarilla on pari matsia takana. Sitten kun on käyty yli 20 nähdään mihin pystyy...Toisaalta Lesnar voi olla nyt huipulla ja sitten alkaa alamäki...Who knows?

 

[Rombous]

mihin perustat tämän väitteen? tähän vaikka jotain videota linkiksi mistä olet tämän faktan imuroinut, kiinnostaisi nähdä.

itse tuon lesnarin treenidokkarin nähneenä joku ufcn tekemä, voisin sanoa että kuntopuoli ei ole lesnarilla ongelma, mutta kun asiasta paremmin tiedät niin kerro lisää.

Videota en tällä hetkellä löydä, mutta muistaakseni Couture matsissa ekan erän jälkeen ja lopetuksen jälkeen ainakin Lesnar oli reilusti hengästynyt, vaikka ottelun tempo oli äärimmäisen matala. Sanoin väärin kun nimesin tuon kuntopuolen ns varmaksi aukoksi, mutta hyvin todennäköistä on että viittä erää ei Fedorin kanssa jaksaisi. Perustan tämän väitteen Lesnarin aikaisempiin otteisiin, vaikkei vielä kunnolla matsissa ole kaasuuntunut. Myös aikasemmat kokemukset isojen lihakasojen cardiosta puhuu puolestaan. Myönnän kuitenkin Lesnarin treenejä nähneenä, että kovasti mies töitä cardionsa eteen tekee, eikä kaasuuntumisen varaan kannattaisi kenenkään laskea.

 

[MP-Lite]

Onhan se ihan selvä, että iso lihasmassa tarvitsee järjettömästi happea toimiakseen ja se on ongelma isoille kavereille kun pitäisi kestää enemmän kuin yksi erä.

 

[Japi]

heathin kanssa se väänsi komeasti kuitenkin eikä kaasuuntunut vaikka silloin oli mattovääntöä koko matsi