Krav-Maga: vetäjien kokemus ja taidot ?

[Avilla]

Yritin tuossa aiemmissa KM ketjuissa päästä itse asian keskelle:

- kertokaapa millaisia heppuja nämä vetäjät suomessa ovat ?

- sotilastausta
- budo/taistelulaji-kokemus
- kokemukset väkivallasta/itsesuojelusta

ja niin edelleen. Nyt ei sitten kelpaa kuin tosiasiat, kiitos.

 

[flamm]

Kai nyt sentään tosiluulot kelpaavat?

Käsittääkseni ainakin ensimmäiset krav maga -ohjaavat Suomessa koulutettiin lyhyessä ajassa ja heillä oli suurimmaksi osaksi paljon kokemusta jostain muusta lajista. Eli ovat aikaisemmin saattaneet treenata esim. taekwondoa, jujutsua, karatea, kickboxingia tms.

Ei mitään kummempia sotilasuria, katukokemus riippunee siitä ovatko olleet sellaisissa töissä, joissa tuollaista tulee tai onko käyny paska mäihä.

 

[aropupu]

Kaikista Suomen vetäjistä on melko vaikea mennä tietoja sanomaan, mutta Suomen Krav Maga -liiton sivuilta löytyy lista virallisista, Israelissa ohjaajatutkinnon suorittaneista henkilöistä. Tältä listalta ainakin Utissa palvelleet bongannevat pari tuttua nimeä (Puolustusvoimien nykyinen virallinen lähitaisteludoktriinihan perustuu KM:aan). Lisäksi ainakin oman seurani vetäjiä on PV:llä töissä turvallisuuspuolella, ja jokaisella on myös pitkä kokemus eri kamppailu-/ip-lajeista sekä myöskin turvallisuusalan töistä.

Krav Magahan on suhteellisen uusi laji Suomessa, joten melko varmasti kaikilla virallisilla ohjaajilla on taustaa muiden lajien puolelta.

Niin, ja toki Suomesta löytyy myös vetäjiä jotka eivät ole sen kummemmin kytköksissä Puolustusvoimiin.

[edit] Suomen Krav Maga -liiton sivuilta: "Krav Maga ohjaajakoulutukseen pääsy edellyttää vankkaa aiempaa kamppailulajikokemusta (nykyisten ohjaajien keskimääräinen tausta 15 vuotta), oman ohjaajan suositusta tai suositusta tunnetulta kamppailulajipersoonalta. Ihan ketä tahansa ei siis koulutukseen valita."

 

[Avilla]

Ihan ok faktaa.

Ihan ketä tahansa ei siis koulutukseen valita.[/I]"

Ok, kysymykseni asettelu ei todellakaan ollut kyseenalaistaa. Mulla ei ole mitään ennakkokäsityksiä ko. lajista. Mutta ne "katuolosuhteet" poikkeavat kyllä aika paljon military-olosuhteista. No onkos kaikki virallinen KM ( siis sen ainoan-oikean liiton ) alaisuudessa siis siviili ( katu ? ) KM:ää ?

Mutta kysys seuraavalla treenikerralla tuosta "katukokemuksesta", uhrin vai suorittajan kokemusta ? Muutenkin olisi mielenkiintoista kuulla tämän palstan lukijoiden omia katukokemuksia/ip-tilanteita sen sijaan että aina jauhetaan näistä "kovin laji" tai muuta vastaavaa.

 

[aropupu]

Krav Magasta on sekä siviili- että sotilaspuolelle suuntautuneet versiot. IKMF opettaa molempia.

Katukokemuksia saa aina harjoituksissa kuulla kysymättäkin, etenkin kokeneemmilta vetäjiltä. Seminaareilla/leireillä näitä tositarinoita varsinkin kuulee jatkuvasti.

 

[Tiedz]

Kai nyt sentään tosiluulot kelpaavat?

Käsittääkseni ainakin ensimmäiset krav maga -ohjaavat Suomessa koulutettiin lyhyessä ajassa ja heillä oli suurimmaksi osaksi paljon kokemusta jostain muusta lajista. Eli ovat aikaisemmin saattaneet treenata esim. taekwondoa, jujutsua, karatea, kickboxingia tms.

Ei mitään kummempia sotilasuria, katukokemus riippunee siitä ovatko olleet sellaisissa töissä, joissa tuollaista tulee tai onko käyny paska mäihä.

Ohjaaja koulutus: 180h harjoittelua, eli joka päivä kuukauden ajan 6-8h harjoittelua, kakkosvaihe ruotsissa kestoa en muista, olisikohan ollut 60-80h. Ne monet ohjaajat ketä tunnen ovat kyllä aika päteviä ja säpäköitä kavereita esimerkkeinä: Jussi Jokinen expert 1 ja musta vyö potkunyrkkeilyssä. Janne Jaakkola expert 1(muistaakseni) Utin laskuvarjojääkärien itsepuolustus kouluttaja(muuta kamppailutaustasta en muista) Tietysti myös Saurama järvenpäästä. Kyllä päteviä kavereita on roppakaupalla.

 

[Avilla]

Hyvä vastaus, kiitos.

. Kyllä päteviä kavereita on roppakaupalla.

Vaikuttaa asialliselta, ainakin tuohon lajiin :-)

 

[koirrah]

Mutta, taas pitää todeta että kaikki Krav Maga-vetäjät eivät ole noin päteviä. Nykyään on jo paljon ns. toisen polven maga-vetäjiä, joiden taidot/tiedot/asennemaailma eivät ole lähelläkään yllä mainittujen herrojen vastaavia.
Toisaalta toinen pitää äidistä, toinen tyttärestä, eli joku ei niin kokenut, tuoreempi, laupeampi naisopettaja voi sopia monelle täysin nollista maga-kurssille tulevalle keski-ikäiselle mammalle paljon paremmin kuin tiukan tappoasenteen omaava 100kg ruma ja ilkeä ammattisotilas.

 

[VKA]

joku ei niin kokenut, tuoreempi, laupeampi naisopettaja voi sopia monelle

Meinaatko kommentillasi, että tuollainen ihminen (siis nainen) ei sitten voi olla pätevä itsepuolustuskouluttaja?

Tästä voisi aloittaa ihan oman threadinsa mutta tekevätkö seuraavat ominaisuudet hyvän siviilien itsepuolustus (ei vain KM) kouluttajan:
- Satoja katutappeluita takana (Hmm...oiskohan henkilöllä ongelmia?)
- Sotilastausta (joka taas on "hieman" eri kuin siviilien itsepuolustus.)
- Suuri koko ;)
- Kymmeniä kehäotteluita takana (ero katutilanteisiin lienee selvä?)
Vai haluaisitko ohjaajaltasi seuraavia ominaisuuksia:
- Hän on hyvä ohjaaja (innostava, mukava, ei itsekeskeinen)
- Hän osaa korjata virheesi ja suunnittelee harjoitukset huolella
- Hän on ottanut selvää itsepuolustuksen muistakin osa-alueista kuin fyysisestä ja opettaa niitä
- Hän kehittää itseään jatkuvasti

En väitä, etteivätkö nuo ominaisuudet voisi löytyä siitä 100kg painavasta ammattisotilaasta jolla on satoja tappeluita takana. Mutta väitän, että nuo ominaisuudet ratkaisevat enemmän kuin ensimmäisessä kategoriassa olevat.

Olen itse ottanut osaa elämäni aikana noin kymmeniseen tappeluun (jos tappeluksi lasketaan se, että tehdään jo muutakin kuin tönitään.)
Ainoat asiat joita opin:
Sattuu, pelottaa, tuntuu kivalle kun on antava osapuoli, tuntuu pahalle kun on vastaanottava, olit kumpi tahansa niin jälkikäteen tulee masennus joka kestää päiviä/viikkoja, alitajuisesti pelkää satuttavansa kätensä kun lyö nyrkillä, hienomotoriikkaa vaaativat asiat eivät toimi.
Paljonko muuta voisin oppia jos hankkiutuisin viikonloppuisin tappeluihin?
Kaikki nuo ja paljon muutakin olen myös löytänyt kirjoista.

 

[~Proxi~]

Aika hyvä kommentti VKA.. Hyvä ohjaaja ei tarvitse omata miljoonaa tappelua, mustaa vyötä joka lajista jne. musta hyvä ohjaaja on se jolla on tullut näkemystä, tajuaa sovelluksen tarkoituksen ja sen että muitakin lajeja on olemassa kuin kravmaga + tärkein se että osaa ohjata, opettaa oikein. ratkoa ongelmia jne. siihen ei tarvitse mitään 100kg sotilasta. pääasia että tietää jotain ohjauksesta ja on järkeä päässä.
noin karkeasti katsoen. pilkkuahan voidaan käydä viilaamaan mutta sit taas menee väittelyksi mitä kukakin sanoo ja tarkoittaa.

 

[Tiger Girl]

Aivan, ja nimenomaan tuo VKA:n mainitsema:

- Hän on ottanut selvää itsepuolustuksen muistakin osa-alueista kuin fyysisestä ja opettaa niitä

on erittäin tärkeä osa itsepuolustusta. Ja nimenomaan kun on kyse reaalielämän ITSEPUOLUSTUKSESTA. Miten ko. tilanteeseen voi joutua, voisiko päästä karkuun, voisiko välttää tilanteen, miten tunnistat väkivaltaisen ihmisen, pystyisinkö de-eskaloimaan itseni tilanteesta vai meneekö tilanne fyysiseen kontaktiin, missä on uloskäynti/pakoreitti, onko hyökkääjällä aseita, onko minulla aseita, onko hyökkääjällä kavereita apuna, onko minulla suojeltavia henkilöitä...ym.ym.

Meillä on ainakin ko. asiat otettu hyvin huomioon treeneissä ja meillä tehdäänkin skenaarioharjotteita, missä ko. asioita harjoitellaan, koitetaan tehdä mahd. realistisia ip-tilanteita tiettyjen sääntöjen puitteissa. Tiedän, kadulla ei ole sääntöjä, mutta ne takaavat tässä tapauksessa harjoittelijoiden turvallisuuden.

 

[MTM1977]

Tottakai ne kouluttajien taidot ja asenteet vaihtelevat. Hekin kun ovat eritasoisia niin lajin suhteen kuin ihmisinäkin.
Yleisesti olen huomannut sen, että mitä kauemmin kouluttaja on lajia (tai jotain muuta kamppailulajia) harrastanut, sen paremmin hän osaa sitä opettaa. Sellainen kouluttaja osaa ottaa huomioon ihmisten erilaiset fyysiset ja henkiset ominaisuudet ja huomioimaan sen opettaessaan.
Itse olen ollut erittäin tyytyväinen oman seurani kouluttajiin, heillä kun on kokemusta runsaasti niin se näkyy sitten kouluttamisen tasossa (joka on erittäin hyvä).

Suomen Krav Maga liiton sivuilta lainattua:
"Eläkkeelle jäätyään 1964 Imi jatkoi Krav Magan kehittämistä siviilien tarpeisiin. Järjestelmän tuli sopia kaikille, sukupuoleen ja ikään katsomatta. Kaikille, jotka ehkä tarvitsisivat sitä pelastaakseen henkensä ja selviytyäkseen hyökkäyksestä mahdollisimman vähän loukkaantuneena.Tämä menetelmä kantaa nykyisin yllään nimeä Krav Maga (hepr. kontaktitaistelu)."
Eli lajin pitäisi siis sopia kaiken ikäisille ja kokoisille, sukupuolesta riippumatta. Hyvä ohjaaja osaa ottaa nuo seikat huomioon.

Toinen lainaus:
"Krav Maga on maailmanlaajuisesti levittäytynyt International Krav Maga Federationin alaisuuteen, joka omaa kehittyneimmän ja viimeisimmän tietotaidon lajista.



Nykyään lajin pääkouluttajana toimii Lichtenfeldin henkilökohtainen oppilas Eyal Yanilov, joka kouluttaa mm. kaikki viralliset Krav Maga ohjaajat Suomessa. Virallisella kouluttajalla tarkoitetaan tässä yhteydessä ohjaajaa, joka on hyväksytysti suorittanut Israelin Opetusministeriön hyväksymän koulutusohjelman. IKMF on kansainvälisesti suurin ja levinnein liitto, joka perustettiin Imin nimenomaisesta toivomuksesta lajin levittämiseksi myös Israelin ulkopuolelle. Kaikki uusin hankittu ja kehitetty tietotaito panostettiin Imin unelman "So you may walk in peace" toteuttamiseksi ja uuden organisaation (IKMF) luomiseksi.



Nykyään oikea Krav Maga on saanut myös lukuisia kopioijia jotka ovat kehittäneet lajia sanojensa mukaan tehokkaammaksi. Usein lajin nimeä käyttävät hyväkseen tahot joilla ei ole mitään tekemistä saatika koulutusta israelilaisten kattojärjestöjen kanssa. Lajin opetus, kehitys ja ohjaajakoulutukset ovat edelleen vankasti israelilaisten kontrollin alaisia. Kopioijat ja oman lajinsa kehittäneet tahot pyrkivätkin antamaan kuvan, jossa Krav Magaa saa opettaa kuka tahansa ja että se olisi jakaantunut useisiin koulukuntiin. Suomen Krav Maga Liitto onkin ainoa israelilaisen Krav Magan edustaja Suomessa ja toimii tiiviissä yhteistyössä israelilaisten järjestöjen kanssa. Israelilaiset ohjaajat ovatkin tuttu näky suomalaisilla Krav Maga saleilla.



Järjestelmän uudistaminen ja nykyaikaistaminen annettiin lahjakkaan Eyal Yanilovin tehtäväksi. Kehitystyö ja uusin hankittu tietotaito alkoivat kantaa nopeasti hedelmää ja IKMF:n kouluttamat ohjaajat saavat Israelin Opetusministeriön ja arvostetun Wingate instituutin todistuksen saamastaan koulutuksesta. IKMF onkin ainoa toimivista liitoista jolla on Israelin Puolustusministeriön (Israeli Ministry of Defense) myöntämä lupa opettaa Krav Magaa suoraan vieraiden valtioiden armeijoille. Kaikki viralliset ohjaajat, jotka edustavat Suomessa israelilaista Krav Magaa (IKMF) ovatkin IKMF:n kouluttamia.

Krav Magan toivat Suomeen 1990-luvun puolivälissä Jyrki Saario ja Petteri Maunu, jotka toimivat edelleen aktiivisesti lajin parissa. Suomen Krav Maga Liitto perustettiin vuonna 1996. "
Tuo yllämainittu on syy siihen, että kouluttajien taso vaihtelee niinkin paljon. Se mistä/keneltä kouluttaja on oppinsa saanut, on erittäin ratkaisevassa asemassa, kun hän taitoja eteenpäin opettaa.

 

[tiny_tinman]

Tottakai ne kouluttajien taidot ja asenteet vaihtelevat. Hekin kun ovat eritasoisia niin lajin suhteen kuin ihmisinäkin.
Yleisesti olen huomannut sen, että mitä kauemmin kouluttaja on lajia (tai jotain muuta kamppailulajia) harrastanut, sen paremmin hän osaa sitä opettaa. Sellainen kouluttaja osaa ottaa huomioon ihmisten erilaiset fyysiset ja henkiset ominaisuudet ja huomioimaan sen opettaessaan.
Itse olen ollut erittäin tyytyväinen oman seurani kouluttajiin, heillä kun on kokemusta runsaasti niin se näkyy sitten kouluttamisen tasossa (joka on erittäin hyvä).

Suomen Krav Maga liiton sivuilta lainattua:
"Eläkkeelle jäätyään 1964 Imi jatkoi Krav Magan kehittämistä siviilien tarpeisiin. Järjestelmän tuli sopia kaikille, sukupuoleen ja ikään katsomatta. Kaikille, jotka ehkä tarvitsisivat sitä pelastaakseen henkensä ja selviytyäkseen hyökkäyksestä mahdollisimman vähän loukkaantuneena.Tämä menetelmä kantaa nykyisin yllään nimeä Krav Maga (hepr. kontaktitaistelu)."
Eli lajin pitäisi siis sopia kaiken ikäisille ja kokoisille, sukupuolesta riippumatta. Hyvä ohjaaja osaa ottaa nuo seikat huomioon.

Toinen lainaus:
"Krav Maga on maailmanlaajuisesti levittäytynyt International Krav Maga Federationin alaisuuteen, joka omaa kehittyneimmän ja viimeisimmän tietotaidon lajista.



Nykyään lajin pääkouluttajana toimii Lichtenfeldin henkilökohtainen oppilas Eyal Yanilov, joka kouluttaa mm. kaikki viralliset Krav Maga ohjaajat Suomessa. Virallisella kouluttajalla tarkoitetaan tässä yhteydessä ohjaajaa, joka on hyväksytysti suorittanut Israelin Opetusministeriön hyväksymän koulutusohjelman. IKMF on kansainvälisesti suurin ja levinnein liitto, joka perustettiin Imin nimenomaisesta toivomuksesta lajin levittämiseksi myös Israelin ulkopuolelle. Kaikki uusin hankittu ja kehitetty tietotaito panostettiin Imin unelman "So you may walk in peace" toteuttamiseksi ja uuden organisaation (IKMF) luomiseksi.



Nykyään oikea Krav Maga on saanut myös lukuisia kopioijia jotka ovat kehittäneet lajia sanojensa mukaan tehokkaammaksi. Usein lajin nimeä käyttävät hyväkseen tahot joilla ei ole mitään tekemistä saatika koulutusta israelilaisten kattojärjestöjen kanssa. Lajin opetus, kehitys ja ohjaajakoulutukset ovat edelleen vankasti israelilaisten kontrollin alaisia. Kopioijat ja oman lajinsa kehittäneet tahot pyrkivätkin antamaan kuvan, jossa Krav Magaa saa opettaa kuka tahansa ja että se olisi jakaantunut useisiin koulukuntiin. Suomen Krav Maga Liitto onkin ainoa israelilaisen Krav Magan edustaja Suomessa ja toimii tiiviissä yhteistyössä israelilaisten järjestöjen kanssa. Israelilaiset ohjaajat ovatkin tuttu näky suomalaisilla Krav Maga saleilla.



Järjestelmän uudistaminen ja nykyaikaistaminen annettiin lahjakkaan Eyal Yanilovin tehtäväksi. Kehitystyö ja uusin hankittu tietotaito alkoivat kantaa nopeasti hedelmää ja IKMF:n kouluttamat ohjaajat saavat Israelin Opetusministeriön ja arvostetun Wingate instituutin todistuksen saamastaan koulutuksesta. IKMF onkin ainoa toimivista liitoista jolla on Israelin Puolustusministeriön (Israeli Ministry of Defense) myöntämä lupa opettaa Krav Magaa suoraan vieraiden valtioiden armeijoille. Kaikki viralliset ohjaajat, jotka edustavat Suomessa israelilaista Krav Magaa (IKMF) ovatkin IKMF:n kouluttamia.

Krav Magan toivat Suomeen 1990-luvun puolivälissä Jyrki Saario ja Petteri Maunu, jotka toimivat edelleen aktiivisesti lajin parissa. Suomen Krav Maga Liitto perustettiin vuonna 1996. "
Tuo yllämainittu on syy siihen, että kouluttajien taso vaihtelee niinkin paljon. Se mistä/keneltä kouluttaja on oppinsa saanut, on erittäin ratkaisevassa asemassa, kun hän taitoja eteenpäin opettaa.

Hyvin sanottu ja tuli tuosta soveltuvuudesta mieleen, että eikös Suvannon Jani (olikos Jani nyt expert1 vai 2 tasonen) ole kohtalaisen isokokoinen yksilö, ainakin jollain krav-maga leirillä olen nähnyt, kiinnitin vaan huomion että liikkui kuitenkin tosi nopeasti vaikka oli isokokoinen, eli kyllä ne isommatkin miehet (tai miksei naisetkin) lajissa pärjää.

 

[Avilla]

Mitä käytännössä taistelukokemus Israelissa tarkoittaa?

Terve taas kaikki Kravmagaajat,
tein tuossa sen ip-testin ja KMään kuulemma sovellun...
no, kyselläänpä taas vähän vaikeita:

Monet puhuvat että KM on testattu oikeissa olosuhteissa Israelissa, ja varmaan vetäjillä jotka sieltä tulevat onkin - valitettavasti ja olosuhteiden vuoksi - kokemusta sodasta jopa oikeasta tappamisesta.

Jos ajatellaan miten siellä soditaan, niin ainakin uutisista saa sen kuvan että kohtalaisen hyvin aseistetut/huolletut sotilaat ampuvat joko kiviä/polttopulloja heitteleviä "siviilin" näköisiä sukupuoleen tai ikään katsomatta pitkän matkan päästä. Agitaattorit ajaa lapset kadulle jne. Ja sitten kun vastapuoli tekee iskun sotilaiden asemiin tai siviilien koteihin/bussiin/tms. , kaikki kuolevat jossain salamurhan ja yllätysiskun välimuodossa. PUM !

Ja jos jotain "lähitaistelua" harrastetaan, niin siinä pamputetaan aseettomia sitten matkalla vankilaan tai vankileirille. Tätäkö se käytännön kokemus onkin ? Ainakin minun tuntemat Israelilaiset ovat käyneet sotansa panssarivaunun sisältä, eikä siinä paljoa ollut lähitaistelua, vaikka KM-alkeet oli opeteltu koulutuksen aikana. Eli missä niitä "mies miestä vastaan" tilanteita oikein syntyy ? Luulisi että jos joku israelilainen jää aseettomana jonkun palestiinalaisen kanssa kadulle, sieltä tulee aika monta varmaan avittamaan semmoisella energialla, että niinköhän sieltä kukaan tulee elävänä kertomaan miten KM toimi ?

Eli kertokaapa jotka tiedätte, millaisia tilanteita siellä lähi-idässä oikein on ?

 

[Dippi]

miten tunnistat väkivaltaisen ihmisen, pystyisinkö de-eskaloimaan itseni tilanteesta

Mistä muuten voisi lukea ja mahdollisesti saada koulutusta väkivaltaisen ja/tai humalaisen ihmisen kohtaamiseen ja tilanteen rauhalliseen laukaisemiseen?

Vaikka olenkin töissä akateemisessa ympäristössä, missä ei turpaansaannin mahdollisuuden luulisi olevan kovin suuri niin kaikenlaisia hörhöjä on kuitenkin tullut rinnuksille niin opiskelijoiden (kolmannen kerran hylätty tentti ei miellytä ja arvosanaa yritetään korottaa nyrkkien avulla) kuin kerran henkilökunnan taholta.

Itselle noista on jäänyt vähän sellainen fiilis, että olisin itsekin voinut toimia vähän järkevämmin.

 

[HITB]

Terve taas kaikki Kravmagaajat,
tein tuossa sen ip-testin ja KMään kuulemma sovellun...
no, kyselläänpä taas vähän vaikeita:

Monet puhuvat että KM on testattu oikeissa olosuhteissa Israelissa, ja varmaan vetäjillä jotka sieltä tulevat onkin - valitettavasti ja olosuhteiden vuoksi - kokemusta sodasta jopa oikeasta tappamisesta.

Jos ajatellaan miten siellä soditaan, niin ainakin uutisista saa sen kuvan että kohtalaisen hyvin aseistetut/huolletut sotilaat ampuvat joko kiviä/polttopulloja heitteleviä "siviilin" näköisiä sukupuoleen tai ikään katsomatta pitkän matkan päästä. Agitaattorit ajaa lapset kadulle jne. Ja sitten kun vastapuoli tekee iskun sotilaiden asemiin tai siviilien koteihin/bussiin/tms. , kaikki kuolevat jossain salamurhan ja yllätysiskun välimuodossa. PUM !

Ja jos jotain "lähitaistelua" harrastetaan, niin siinä pamputetaan aseettomia sitten matkalla vankilaan tai vankileirille. Tätäkö se käytännön kokemus onkin ? Ainakin minun tuntemat Israelilaiset ovat käyneet sotansa panssarivaunun sisältä, eikä siinä paljoa ollut lähitaistelua, vaikka KM-alkeet oli opeteltu koulutuksen aikana. Eli missä niitä "mies miestä vastaan" tilanteita oikein syntyy ? Luulisi että jos joku israelilainen jää aseettomana jonkun palestiinalaisen kanssa kadulle, sieltä tulee aika monta varmaan avittamaan semmoisella energialla, että niinköhän sieltä kukaan tulee elävänä kertomaan miten KM toimi ?

Eli kertokaapa jotka tiedätte, millaisia tilanteita siellä lähi-idässä oikein on ?

Itsellä tulee nyt äkkiseltään mieleen sekopää/muuten vain ihme heppu, joka käy päälle sotilaiden ollessa partioimassa kadulla. Ja siellähän on myös paljon tilanteita, jossa sitä toista ei voi ampua kylmästi siihen kadulle, vaikka nyrkkiä tulisikin päin. Yksi tilanne, jonka oma ohjaajamme kertoi, (joka löytyy myös siitä englannin kielisestä km-kirjasta) jossa israelilainen sotilas oli vartioimassa/mitä lie en enää muista, mitä oli tekemässä. Kun kulman takaa tuli terroristi veitsen kanssa aikeena tikata sotilaan. Sotilas teki torjunnan käsillä veitseä vastaan, perääntyi ja otti rynnäkkökiväärinsä ja tyhjensi lippaallisen siihen heppuun.
Tuossa nyt oli yks esimerkki. Kyllä siellä varmasti vielä perus lähitaistelua on, mutta ei varmankaan enää läheskään niin suuressa mittakaavassa, kuin joskus ennen.

Ja näitä "kokemuksiahan" tulee ympäri maapalloa maista/paikoista, joissa tätä käytetään. Esim useimmat länsimaalaiset armeijat ja muut viranomaiset.

 

[nahjus]

Mistä muuten voisi lukea ja mahdollisesti saada koulutusta väkivaltaisen ja/tai humalaisen ihmisen kohtaamiseen ja tilanteen rauhalliseen laukaisemiseen?

Vaikka olenkin töissä akateemisessa ympäristössä, missä ei turpaansaannin mahdollisuuden luulisi olevan kovin suuri niin kaikenlaisia hörhöjä on kuitenkin tullut rinnuksille niin opiskelijoiden (kolmannen kerran hylätty tentti ei miellytä ja arvosanaa yritetään korottaa nyrkkien avulla) kuin kerran henkilökunnan taholta.

Itselle noista on jäänyt vähän sellainen fiilis, että olisin itsekin voinut toimia vähän järkevämmin.

Ei nyt ehkä ihan sitä mitä hait, mutta lukemisen arvoinen teksti mielestäni kuitenkin: http://www.itsepuolustus.com/henkinen.php

 

[VKA]

Mistä muuten voisi lukea ja mahdollisesti saada koulutusta väkivaltaisen ja/tai humalaisen ihmisen kohtaamiseen ja tilanteen rauhalliseen laukaisemiseen?

Terve Dippi,
Koitappa seuraavia kirjoja:
Geoff Thompson: The art of fighting without fighting, The Fence (lisäksi suosittelen miehen muitakin opuksia lämpimästi.)
Sammy Franco: When seconds count
Kotimaisista Totti Karpelan Kansalaisen Turvakirja on myös ihan kohtuullisen hyvä opus vaikka.

Avilla: "Testattu tositilanteissa" on valitettavasti mainosslogani. En tarkoita, etteikö tekniikoita olisi tehty oikeasti siellä Israelissa mutta turha tuota on liikaa miettiä.
Sotilas maga kun eroaa merkittävästi siviileille opetettavasta juuri mainitsemistasi asioista johtuen. Pääpaino sotilasmagassa on itsensä puolustamisessa silloin, kun ei jostain syystä voida/ehditä käyttää tuliasetta. Eli miten puolustaudut ase kädessä ja saat etäisyyttä/aikaa joka mahdollistaa seen käytön. Lisäksi sotilasmagassa on tietysti sellainen filosofinen ero, että vastustaja pyritään usein tappamaan. Tätä ei saavuteta BTW millään kuolettavilla ninjakeinoilla vaan tallomalla toista päähän kunnes tämä ei liiku...

Mielestäni ihmiset hieman liikaa kääntyvät magan puoleen tuon sotilastaustan takia: Siviilien tarpeet itsepuolustuksen suhteen kun ovat kovin erilaiset kuin sotilaan. Jostain syystä kuitenkin nämä "sotilaslajit" tuntuvat myyvän. Eikä tarvitse kuin selata Black Blet lehteä niin joka toinen mainos on täynnä "ex- SEAL/SPETZNAZ/SAS/MOSSAD" tappotekniikoita. Mistähän moinen loppupeleissä johtuu?

 

[Miklu]

Thompsonin Dead or Alive on sisällöltään jonkinlainen kokoelma hänen kirjoistaan. Ainakin nuo VKA:n listaamat kaksi opusta (jotka laittomasti nettiä kiertävät) olivat sisällöllisesti DoA kirjasessa. Hyvä kirja mutta jälleen muistutuksena, että tekniikkapuoli on lähes ellei jopa aivan turha ko. opuksessa.