Kierukkavamma

[Salamamajava]

Eli tilanne on nyt tämä. Vasemman polven kierukasta poistettiin puolikas keväällä -04. Viime viikolla polvi on alkanut oireilla samantyyppisesti, kuin aikaisemmin, jolloin todettiin kierukan repeäminen. Tätä on nyt jatkunut viikon verran eli lievää lukkiutumista, jonka saa pois oikaisemalla jalan. Pamaus kuuluu eikä kipua tunnu. Aattelin pari päivää vielä seurailla. Jos oireet pahenevat menen lääkäriin. Kysynkin, että millaisia harjotteita minun tulisi tehdä näin etukäteen ennen mahdollista leikkausta? Leikkausjonossa menee kuitenkin vähintään 6kk ellei sitten jalka lukitu ihan totaalisesti paikalleen, kuten viimeksi kävi. Prkl, että syö miestä. Yli puolitoista vuotta meni aikaa edellisestä leikkauksesta toipumisessa, joten tällä kertaa haluaisin parantua hiukkasen nopeammin.

 

[raggi]

Onse kierukka vittumainen kapistus. Joo eli itseltä tähystysleikattu oikea polvi 2 kertaa. Ensimmäisellä kerralla 3 ruuvia kierukkaan ja 6 viikkoa kepit. Puol vuotta tästä ja sama polvi ja samasta kohtaa kierukka revenny ku viimeksi. Täl kertaa 4 ruuvii ja taas 6 viikkoo kepit. Nyt pitää toivoo et kestää, sillä jos menee kolmannen kerran niin puolet kierukasta leikataa kokonaa irti.

Mitä paremmassa kunnossa kunnossa jalan lihakset on, sitä nopeammin kuntoutus etenee. Eli itse tekisin jalkoja normaaliin tapaan, mutta syväkyykyt jättäisin pois, koska sillo se polvi voi mennä lukkoo.

 

[Lapo]

Eikö ole vakuutuksia? Vai etkö saa vammaasi vakuutuksen piikkiin? Varmaan olet kyllä kokeillut että ei siitä sen enempää...

Minullakin oikeasta polvesta tähystelty toisesta kierukasta osia pois joskus 2002. Tämän jälkeen toiminut hyvin kunnes alkanut 2006 alussa jotenkin paukkumaan & välillä satunnaista kipua. Tämän takia kävin magneetissa ja siellä on taas jonkinasteinen repeämä. Ei kuitenkaan enää oireile joten toistaiseksi vältin artroskopian. Juoksusta ei tunnu tykkäävän, onneksi on nyt vielä kyykyt kestänyt.

Mutta tuossa alla olevassa linkissä on polven kuntoutus harjotteita. Noita liikkeitä siis voit tehdä, tietenkin kannattaa tehdä niin paljon kuin vain jaksaa ja polvi kestää.
http://www.athleticadvisor.com/Injuries/LE/Knee/knee_rehabilitation.htm

Olen kysynyt eräältä urheilulääkäriltä (itseasiassa muutama päivä sitten) miten itse voisin pitää polveani kunnossa ja viivyttää mahdollista tähystystä. Hän neuvoi minua tekemään tätä liikettä penkillä istuen:

Jännität jalan aivan suoraksi, nostat suunnilleen pöydän tasolle nopeasti ja lasket alas hitaasti. Laskun tulisi kestää sanotaan nyt lähemmäs 10s kuin 5s. Älä päästä jalkaa koskemaan lattiaan, vaan nosta se ylös mahdollisimman lähellä lattiaa kuitenkaan koskematta sitä. Keskity pitämään jalka täysin suorana ja jännitä reisilihaksia. Tee näitä niin monta kuin pystyt. Voi alkaa polttelemaan lonkankoukistajissa, tee tällöin vähän matalammalle. Voit käännellä jalkaterää oikealle tai vasemmalle saadaksesi tuntumaa eri kohtiin reittä. Tuo vissiin vaikuttaa polven ympärillä oleviin lihaksiin/jänteisiin ja auttavat pitämään pakettia kasassa. Myös tasapainolaudalla kikkailusta on kuulemma apua. Aionkin sellaisen hommata näinä päivinä.

 

[Hiiripäällikkö]

Minkä mittaisia sairaslomia teille on kirjoiteltu noista kierukkavammoihin tehdyistä tähystysleikkauksista? Viikkoja, kuukausia?

 

[jump]

itellä putsattiin polven rustopintaa ja saikkua oli pari viikkoa. En matkaan saanu edes keppejä mutta pari päivää kuitenkin niillä kevensin. Kuntoutus ennen tähystystä: kaikki mikä ei tee kipeetä on hyväksi ja toi harjoite jonka Lapo ohjas on hyvä, samoin tasapainolaudalla kahdella jalalla, yhdellä jalalla, pientä niiausta sekä kuminauhalla polven koukistus ja polven ojennus liikkeet. Näillä teet polven hallintaharjoitteita joita leikkauksen jälkeen etenkin tarvitaan...

 

[Hiiripäällikkö]

itellä putsattiin polven rustopintaa ja saikkua oli pari viikkoa. En matkaan saanu edes keppejä mutta pari päivää kuitenkin niillä kevensin. Kuntoutus ennen tähystystä: kaikki mikä ei tee kipeetä on hyväksi ja toi harjoite jonka Lapo ohjas on hyvä, samoin tasapainolaudalla kahdella jalalla, yhdellä jalalla, pientä niiausta sekä kuminauhalla polven koukistus ja polven ojennus liikkeet. Näillä teet polven hallintaharjoitteita joita leikkauksen jälkeen etenkin tarvitaan...

Kiitos.
Odottelen itse parhaillaan pääsyä ortopedille, minkä jälkeen ilmeisesti leikataan (sisempi kierukka). Semmoinen käsitys mullakin on ollut, että aika lyhkäsellä saikulla tosta vielä selviää.

 

[Hiiripäällikkö]

Kiitos.
Odottelen itse parhaillaan pääsyä ortopedille, minkä jälkeen ilmeisesti leikataan (sisempi kierukka). Semmoinen käsitys mullakin on ollut, että aika lyhkäsellä saikulla tosta vielä selviää.

4vkoa tuli. Oli kierukan lisäksi menny vielä eturistiside. :(

 

[DaddaRaa]

Multa poistettiin puolet kierukasta 2005 joulun alla, kävellen lähdin sairaalasta. Taisi olla 5 viikkoa täynnä, kun osallistuin koulun liikuntatunnille, kaukalopalloa.
Kyllähän sen aina kovemmassa touhussa huomas, että jotain on tehty polvelle. Esim. kolmiloikka oli yksi laji, joka nyt on jäänyt unholaan, tosin en oo harrastanutkaan yleisurheilua enää useaan vuoteen.
Mutta ei mitään ylitsepääsemätöntä haittaa kyllä siitä koskaan tullut.

 

[kuitula]

Kun edellisestä polvivammasta on kulunut jo hyvät 8 kuukautta, oli vissiin aika taas käydä jotain.

Olin tiistaina onnellisena pelaamassa kavereiden kanssa jalkapalloa. Juoksin, pysähdyin ja jarrutin oikealla jalalla. Kenkähän ei nurmikossa pitänytkään, vaan polvi yliojentui hirveän kuuloisen rusahduksen saattelemana. Rusahdus oli sen verran äänekäs, että sen kuulivat myös kaikki välittömässä läheisyydessä olleet.

Siitä sitten lähdettiin suoraan autolla arvauskeskukseen, jossa 3,5 tunnin aikana saatiin otettua röntgen, jossa ei näkynyt mitään ja yleislääkäri väänteli polvea niin että meinas taju lähteä. 100x 600mg Buranaa ja viikko lepoa..

Seuraavana päivänä varasin ajan Mehiläiseen urheilulääkärille, jonne sain ajan torstaille. Polven turvotus tuntui mielestäni jo hieman laskeneen, mutta se päätettiin punkteerata. Ruiskut täyttyivät verestä toisensa jälkeen, loppusummana n. 80ml. Normaalisti polvesta saa kuulemma 20-30ml. Ykkösepäily on tällä hetkellä kierukkavamma, mutta ristisiteen mahdollisuutta ei ole suljettu pois, vaikka polvi tuntui sitä kokeillessa jämäkältä, ei liikkunut kuulemma yhtään.

Magneettikuvaus on maanantaina, jonka jälkeen tiedetään taas lisää.

Jalalle ei pysty varaamaan, koukistaessa ja ojentaessa tuntuu vihlovaa kipua. Vähänku joku olis laittanu ylimääräsiä teräviä metallinpalasia polven sisään. Vituttaa.

 

[Hiiripäällikkö]

Polven turvotus tuntui mielestäni jo hieman laskeneen, mutta se päätettiin punkteerata. Ruiskut täyttyivät verestä toisensa jälkeen, loppusummana n. 80ml. Normaalisti polvesta saa kuulemma 20-30ml. Ykkösepäily on tällä hetkellä kierukkavamma, mutta ristisiteen mahdollisuutta ei ole suljettu pois, vaikka polvi tuntui sitä kokeillessa jämäkältä, ei liikkunut kuulemma yhtään.

Jalalle ei pysty varaamaan, koukistaessa ja ojentaessa tuntuu vihlovaa kipua. Vähänku joku olis laittanu ylimääräsiä teräviä metallinpalasia polven sisään. Vituttaa.

Mulla oli ihan samanlaisia tuntemuksia, mun polvesta oli menny rikki eturistiside ja ulompi kierukka. Niissä vetokokeissa mitä tekivät sille monta kertaa niin tuntui jämäkältä ja sen takia ei tota ristisidettä varsinaisesti epäiltykään. :(

Multa punktoitiin kans moneen otteeseen ennen leikkausta verta + nivelnestettä. Mulla oli kans imetty määrä suurimmillaan melkein 90ml. Mulla jalka koukistui helposti ysikymppiin, mutta ei juuri pidemmälle ilman kipua.

 

[kuitula]

...

Magneettikuvaus on maanantaina, jonka jälkeen tiedetään taas lisää.

Jalalle ei pysty varaamaan, koukistaessa ja ojentaessa tuntuu vihlovaa kipua. Vähänku joku olis laittanu ylimääräsiä teräviä metallinpalasia polven sisään. Vituttaa.

Kävin äskettäin kuvauttamassa polven, tässä lausunto:

Kuvauspvm: 21.7.2008
Lausuntopvm: 21.7.2008

Lausunto:

OIKEAN POLVEN MAGNEETTIKUVAUS, 1,5 T:

T1-painotteiset kuvat coronaalisuunnassa, T2-painotteiset kuvat
rasvasupressiolla aksiaali- ja coronaalisuunnassa. Sagittaalisuunnan kuvat
T2-painotteisesti ja protonitiheyspainotteiset rasvasupressiolla. Lisäksi
rustosekvenssikuvat ( Medic ) coronaalisuunnassa.

Todetaan runsas hydrops. Patellan rustopinnassa sentraalisesti ja
mediaalisesti on rustodefekti. 2,5 cm pituinen rustoinen irtokappale näkyy
eminentioiden välissä ventraalisesti ristiligamenttien ja infrapatellaarisen
rasvapatjan välissä. Patellassa on mediaalisesti luuydinödeemaa ja
vastaavalla alueella myös runsas infrapatellaari rasvaödeemi. Tämän lisäksi
todetaan femurin lateraalikondyylissä kantavan nivelpinnan ventraalireunasta
alkaen anteriorisuuntaan tuore ja hyväasentoinen osteokondraalinen
murtumafragmentti, jonka koko on 1,7cm maksimissaan. Meniskit ja
ristiligamentit näkyvät eheinä, retinaculumeissa ei näy repeämiä. Myöskään
kollateraaliligamentissa ei näy makroskooppista repeämää. Subcutiksessa
nivelen ympärillä näkyy rasvaödeemiä. Patellajänne on ehjä.

- Patellassa sentraalisesti ja mediaalisesti rustopinnan defekti ja
irtonainen rustokappale näkyy niveltilassa ventraalisesti eminentioiden
kohdalla. Tämän fragmenttipituus on 2,5 cm. Itse asiassa sen vieressä näkyy
toinen irtokappaleelta näyttävä 5 mm läpimittainen fragmentti. Femurin
lateraalikondyylissä kantavan nivelpinnan ventraalireunassa ad 1,7 cm
kokoinen osteokondraalinen murtumaleesio.

Eli jos oikein tulkitsen, sieltä löytyi 2,5cm ja 5mm irtopalaset rustoa ja reisiluun nivelpinnan reunassa 1,7cm murtuma. Burana ei tunnu auttavan vitutukseen.

 

[timse]

Burana ei tunnu auttavan vitutukseen.

No en ihmettele, saatana. :(
Tsemppiä nyt kumminkin ja toivottavasti tulee siedettävään kuntoon.

 

[veste]

Minkäslainen vakuutus sulla Kuitula on? Saitko magneettikuvaukset vakuutuksen piikkiin ja paljonko se maksoi? Millainen hoitosuunnitelma sen jälkeen?

Itselläni polvi yliojentui futiksessa lauantaina ja taisi se samalla vähän kiertyä sivullekin. Nestettä poistettiin eilen joku 30mm polvesta ja 13. päivä on vasta aika varattuna ortopedin vastaanotolle. Tarkempaa diagnoosia eivät arvauskeskuksessa osanneet tehdä, koska ei voi polvea liikuttamalla sanoa mikä siinä on, kun en saa pidettyä jalkaa rentona.

Mulla on palloliiton lisenssi, ilmeisesti voisin sitä kautta päästä yksityiselle parempaan hoitoon? Onko kellään kokemuksia futismatseissa tai -harkoissa tulleiden vammojen korvattavuudesta?

 

[Mr.Referee]

Kyllähän sen lisenssivakuutuksen pitäis korvata johonkin asti. Se sitten kuinka paljon se korvaa on toinen asia.
Siinä on sitten tietenkin omavastuu, jonka joudut maksamaan. Soittamalla sinne vakuutusyhtiöön voit saada maksusuostumuksen magneettikuvaan ettei sitä tarvii maksaa ite eka.

 

[kuitula]

Eli jos oikein tulkitsen, sieltä löytyi 2,5cm ja 5mm irtopalaset rustoa ja reisiluun nivelpinnan reunassa 1,7cm murtuma.

Päivitetäänpä ihan vaan huvin vuoksi, vaikka näillä ei kierukan kanssa mitään tekemistä olekaan.

Lääkärissä "juostiin" vakuutusyhtiö maksumiehenä (tapaturmavakuutus).

Polvi tähystettiin ja irtopalaset otettiin pois polven sisältä n. vuosi sitten. Polvi tokeni melko nopeasti nykyiseen kuntoonsa, joka ei tosin ole kovin mairitteleva - en nimittäin ole edelleenkään kykeneväinen juoksemaan, saati pallopeleihin. Portaat ja ylämäet ovat vittumaisia, busseista myöhästelen nykyään hieman aiempaa enemmän. Lenkkeily on vaihtunut uintiin ja pyöräilyyn. Kuntosalilla on saanut unohtaa kyykyn ja maastavedon. Prässi, pohjevehkeet ja reiden koukistuslaitteet ovat käytännössä ainoat polvelle käyvät.

Kävin alkuviikosta jututtamassa leikannutta lääkäriä. Polven voisi periaatteessa leikata ja pistää viljellen uutta nivelpintaa, tällaisesta leikkauksesta toipuminen tosin veisi vuoden, eikä sitä tässä vaiheessa oikein suositeltu. Nivelpinnan tilalle tullut arpikudos oli hänen mukaansa erittäin todennäköisesti jo kasvanut lopulliseen muotoonsa, joten siitäkään ei liikoja toivoa jaeltu. Lääkäri suositteli kokeilemaan vesijuoksua, varovaista kyykkäämistä ja pieniä lenkkejä pehmeällä alustalla, mikäli polvi vaan sen sallii. Tänä syksynä on siis luvassa hieman kipukynnyksen kanssa leikittelyä.

 

[Juha74]

Moi Kuitula,

Miten sun polvi voi nykyään? Lukemani perusteella sinä olisit juuri sopiva potilas rustosolusiirre leikkaukselle. Sinua hoitanut ortopedi Ilkka Kiviranta on tutkinut jo toistakymmentä vuotta rustosolukon korjausta ja hän on julkaissut aiheesta paljon tutkimuksia. Muillekin polven rustovaurioiden kanssa pähkäileville tiedoksi että täältä löytyy lisää tutkimuksia rustosolusiirteestä -> http://www.google.fi/search?q=Rustosolusiirre. Rustosolusiirre vaikuttaa todella mielenkiintoiselle aiheelle. Toivottavasti joskus 10-15 päästä näistä tulee arkipäivää jolla hajonneita polven rustopintoja voidaan korjata.

Itselläni on polven rustovamma joka aiheutui tammikuussa 2010 lasketteluonnettomuudessa Alpeilla. Minulta poistettiin tammikuussa sisemmästä nivelkierukasta 80% joka nähtävästi kiihdytti nivelrikkoa. Polvi on ollut kuukausia niin kipeä ettei varaaminen tai kävely luonnistu. Tapasin itsekin Kivirannan ja katselimme polveni MRI-kuvia. Hän ehdotti että teemme polveeni alkuvuodesta tähystyksen jotta näemme miten iso vaurio nivelpinnalla on. Samassa tähystyksessä on tarkoitus tehdä tarvittaessa rustonalaisluun rei’itys (microfracture).

 

[risumies]

Juha74: -Oletko kysellyt yhtään mitä kyseinen toimenpide tulee maksamaan? Kun vuosina 2005-2006 selvittelin tuota, oli hinnat sitä luokka että vieläkin käy perseeseen kipeetä kun silloin lensin sille niin pahasti. oiskohan nuo tulleet alaspäin yhtään kohti järjellisiä hintoja, nimittäin silloin tuo lysti olisi maksanut niin hurjia summia, etten usko kenenkään yksityisen moiseen lähtevän. Ja vakuutusyhtiöt ei moisten operaatioiden korvauksiin ainakaan silloin ollut todellakaan osallistumassa.

"Rustosolusiirre"

 

[Juha74]

Risumies,

En kysynyt rustosolusiirteen hintaa. Ymmärtääkseni toimenpide on edelleen kallis. Jos minulla olisi vielä ehjä nivelkierukka niin hakisin vaikka pankista lainaa ja teettäisin rustosolusiirre leikkauksen itselleni. Valitettavasti minulle ei voi tehdä rustosolusiirrettä koska nivelkierukkani on poistettu. Nivelkierukan puuttuminen aiheuttaa sen että rustosolusiirre hajoaa luiden jauhaessa yhteen tuhoten rustopinnan uudelleen.

Tämän tyyppiseen polveen ei taida olla muuta hoitoa kuin odotella että polven rustopinnat menevät tuhoutuvat lopullisesti ja sitten asennetaan polven keinonivel.

 

[Mr. Speed]

"nivelen sisällä pieni määrä ylimäärin effuusiota. neste sijoittuu pääosin bursa suprapatellaarikseen. polven takana mediaalisesti pieni Bakerin kysta. acl-rekonstruktion jälkitila. sekä tibiassa ja femurissa metalliruuvit joista aiheutuu artefaktoja.

acl siirre on paksu ja siinä ödeeman sopivaa signaalilisää. kuvien perusteella siinä näyttäisi olevan kontinuiteetti, postoperatiivisten muutosten ja artefaktojen vuoksi arvostelu hieman epävarmaa.
intercondylaarinivelen rustokerrokset ovat säännölliset. myös femoropatellaarinivelen rustokerrokset normaalin paksuiset. mediaalinen meniski on etenkin keskisegmentin ja etusarven osalta poikkeava, normaalia selvästi tylpempi. tämä on meniskivaurion merkki.
lateraalinen meniski on normaali, siinä ei näy repeämiä"

Ei toi omaan korvaan kuulosta pahalta. Käsitin että sisempi kierukassa jotain mikä on selvästi tylpempi "vaa"? Ja toi acl on se eturistiside mikä leikattu 2006.

 

[Juha74]

Lausunnossa veikataaan, että sisemmässä nivelkierukassa on repeämä. Oletko menossa tähystysleikkaukseen?