Ketodieetistä yksi kysymys?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja harde20
  • Aloitettu Aloitettu

harde20

Liittynyt
13.10.2002
Viestejä
1 751
Olisin kysynyt sellaista että kun tuossa on alkanut tuo ketodieetti kiinnostaa mutta mieltäni askarruttaa treenin jälkeisen palkkarin hiilarit niin onko palkkarin juomisella treenipäivänä (ja monenako päivänä viikossa tällä tavalla voisi treenata) vaikutusta ketoosiin pääsyyn ja tulisiko tälläisellä tyylillä pitää mässypäiviä ollenkaan vai ajaako tuo palautusjuoma sen asian?Lyle McDonald on sanonut että hiilareita voi nauttia 50-100g/päivä jos suurin osa niistä nautitaan ennen/heti harjoituksen jälkeen sillä veren insuliinitaso ei pysy tällä tavalla pitkään koholla...

Ja vielä se että vaikka luin noita aikaisempia tredejä niin en oikein päässyt jyvälle tuosta treenaamisesta ketolla eli jos viitsitte niin neuvokaa hieman älkääkä heti lyökö tätä lukkoon :)
 
No minä en tosiaankaan ole mikään palautusjuoma-asiantuntija, mutta omien ravitsemustietojen pohjalta saattaisin hoitaa homman niin, että ketolla välittömästi treenin jälkeen pelkkää nopeasti imeytyvää proteiinia sisältävä palari ja hiilarit vähän myöhemmin jostain luonnollisesta lähteestä ja tietysti kohtuullisessa määrin. Mielellään aterian yhteydessä.

Miksi näin?
a) kaksivaiheinen palari vaikuttaa ihan toimivalta systeemiltä, haulla löytyy juttua
b) hiilarit luonnollisesta lähteestä --> enemmän mikroravinteita --> enemmän kuitua
c) hiilarit aterian yhteydessä --> matalampi glykeeminen kuorma --> vähemmän vaikutusta ketoosiin

Mässypäivä on todellakin eri asia, kuin tasaisesti pitkin viikkoa saatavat isohkot kerta-annokset nopeasti imeytyvää hiilaria. Mutta tietty noita palareitakin on valmiina eri prode-hiilarisuhteilla ja itsekin voi sekoittaa, eli hillareiden kerta-annos ei välttämättä ole valtavan suuri. Mutta palarin hiilarit ovat nopeita ja niiden on tarkoituskin aiheuttaa insuliinipiikki --> ketoosi katkeaa helposti. Onko tuolla nyt sitten laihtumisen kannalta merkitystä, tiedä häntä...

Mässyllä täytetään lihasten ja maksan glykogeenivarastot kerralla ja näitä sitten tyhjennellän dieettipäivinä. Mässypäivä hankaloittaa selvästi ketolle adaptoitumista useimmilla.
 
Elimistö ei ole ketoosissa jos vetäset 100g hiilaria. Olen 3 kertaa ottanut dieetin ktoosilla ja silloin myös tankkaus ja palkkari olivat pelkästään nopeaa puhdasta proteiinia tai aminohappojen ja proteiinin sekoitusta.

Tuon mässypäiväjutun voi myös toteuttaa anabolic dieetin tapaan että viikossa on 1-2 mässypäivää jolloin hiilarit on se pääjuttu. Mulle toimi parhaiten se että hiilaripäivä vedettiin silloin kun oli aivan viimenen pakko kun ei menny mitään enää alas.
 
Niin, muistaakseni Lyle arvelee ison äijän pysyvän ketoosissa jopa himpun yli sadallakin hiilarigrammalla, kunhan liikuntaa on mukana kuvioissa ja hiilareita ei vedetä kerta-annoksena. Mutta saattoipa olla myös vähän alle 100 g tuo arvio...
 
Mulla ei paljo ketohappoja ollut virtsassa jos meni yli 35g toi hiilariannos. Parhaat mittaustulokset tuli noin 20g päiväsatseilla. Eli vähän salaattia päivässä ja loput proteiinia ja rasvaa. Lihaa, makkaraa:) , kananmunaa, leikkeleitä ja juustoja. Ei kyllä ole mikään optimaalinen menetelmä. Sitä ei pysty täysipainoisesti tekeen montaa kertaa, tulee vain niin oksettava olo, että mieluummin vaikka kärsii nälkää.
 
Kaivelin tuon jutun jota muistelin, eli Lyle pitää rajana tuota sataa grammaa.

http://www.bodyrecomposition.com/Articles/howmanycarbs.html

Virtsasta mitatut ketoaineet eivät kerro koko totuutta ketoainetuotannosta, nehän ovat itse asiassa ylijäämää, jota on läsnä vain syvässä ketoosissa. Oma kokemukseni on, että ketoainetuotanto itse asiassa jopa säätyy pitkäaikaisella ketodieetillä siten, että virtsasta ei ketoaineita löydy vaikka hiilarit olisivat todella alhaalla.

Tuolla 50-100 hiilarigramman välillä liikuskelu sallii jo kasvisten tosi monipuolisen käytön, mahtuupa siihen kohtuudella marjaa, hedelmää ja maitotuotteitakin.

Sitäpaitsi kahteenkymmeneen hiilarigrammaankin saa halutessaan väännettyä melkoisen lastin vihreää... ...eli se monipuolisuus ja nautittava ruoka on paljon itsestä kiinni ketolla... ...niinkuin tietysti muutenkin :).
 
Kiitoksia kaikille vastanneille :) Tänään olen syönyt pari purkkia rahkaa, kananmunia muutaman, mäkkärin salaattiaterian (jossa 6g hiilaria+hieman sitä kevytkastiketta jossa n. 3g hiilaria kun en käyttänyt kokonaan), rypsäriä on tullut otettua, purkki tonnikalaa, 100g salamitankoa sekä protskudrinkki ois tarkotus ottaa vielä illalla, miltäs tuo näyttää?Sitten vielä kysymys siitä että voiko ketolla napostella useammin pikku aterioita koska verensokeri ei käsittääkseni heilahtele hiilarin poisjättämisen takia ja voiko myös yöllä napostella ruokaa huolettomammin kuin normaalisti? :D

-edit- ostin myös jonkun kuituvalmisteen (Vi-Siblin) apteekista ja sitä olisi kanssa tarkotus käyttää kun luin jostain aikaisemmasta threadistä kuitujen tärkeydestä...
 
Ihan ookoolta näyttää. Tiukalla ketolla jättäisin ehkä rahkat mussuttamatta: prodet lihasta ja kananmunasta ja kaikki hiilarit kasvikunnan tuotteista. Toimii vatsa mukavasti ja suojaravintoaineiden saanti ruoasta paranee.

Itselläni toimii ketolla parhaiten normaalia harvempi ateriarytmi, kolme selkeää pääateriaa ja korkeintaan kaksi välipalaa (yleensä pärjään yhdellä) juurikin siksi, että verensokeri pysyy hyvinkin tasaisena ilman jatkuvaa syömistä ja proteiini-rasvapainotteinen ruoka imeytyy hitaasti. Tosin voi olla, että tämä toimii parhaiten "tyttökaloreilla", eli kun energiamäärä on suurempi, voi ketollakin toimia vähän tiheämpi ateriaväli.

Minulla käy helposti niin, että runsasenergistä ketoruokaa popsiessa ylimääräiset ateriat johtavat siihen, että kokonaisenergiamäärää on vaikea hallita (ei silti, näin käy ehkä vielä helpommin itselleni hiilaripainotteisella, olen sellainen hiilaripossu :D). Napostelu on ongelmallista juuri siksi, että nuo pienet jäävät niin helposti pois laskuista, sitten vaan ihmetyttää, kun paino ei laske.

Yöllä syömisestä: hmm, sitä en itse ole koskaan harrastanut, myöhäisiä illallisia kyllä (20 jälkeen). Käytkö vuorotöissä vai onko kenties viimeinen "iso" ateriasi liian aikaisin päivällä niin että nälkä yllättää yöaikaan? Ei kai yöllä syöminen sinänsä pahasta ole, jos kokonaisenergiamäärä pysyy kurissa...

Niin joo, sekoittelepa makoisa salaatinkastike vaikka siitä rypsäristä (tai oliiviöljystä), viinietikasta ja mausteista (esim. valkosipuli + yrtit) niin jää nekin turhat hiilarit saamatta. Ja öljy-mausteseos tekee kasviksista melko herkkua :D .
 
Iso kiitos Caitlynille kaikista neuvoistasi ja näkemästäsi vaivasta :worship: Tänään on jo ollut aika helppo päivä tuon näläntunteen osalta, voiko näläntunne tippua näin radikaalisti jo kolmantena päivänä dieetin aloituksesta?Tänään ois tarkotuksena pyöräyttää kreikkalainen salaatti fetajuustosta, sipulista, lehtisalaatista, kurkusta ja tomaatista :) Jotenkin on ollut sellainen hassu olo tänään, tuntuu että rupeaa hekottemaan jo jostain ihan tyhmästäkin jutusta ja välillä silmät jää tuijottamaan yhtä kohtaa :D
 
Eipä kestä!

Minullakin keto vaikuttaa parissa päivässä aivan radikaalisti näläntunteeseen (ja makeanhimoon). Ja toisin, kuin monella muulla, en koe mitään isompaa huonovointisuutta. Muistan, että ekalla kerralla oli alkuun muutama sellainen päivä, että olo oli vähän hönö. Mutta siitä kun selvittiin, niin voi sitä energian määrää :D.

BTW - keto on hyvä tilaisuus kokeilla kaikkia erikoisempia salaattilaatuja. Oma suosikkini on tummanvihreä, rapea, aromikas, mutta miedon makuinen Romaine-salaatti. Ravintoarvot melkein kuin pinaatissa...
 
Toi ketolle siirtyminen helpottuu kun on kertoja takana useampia, ja joo, osalla onnekkaita toi näläntunne vähenee melko aikaisinkin. Kun eka kertaa ihan raakaa ketoa kokeilin niin yllätyin kuinka nopeasti ja rajusti ruoantarve laski.
 
Sitten vielä mässypäivästä yksi kysymys eli mitenkä pitkän ajan kuluttua tuollaisen voisi pitää? Nyt on päivä 5 menossa dieetistä eli voinko jo viikonloppuna nauttia hiilareita niin että napa ruskaa? :D
 
Sitten vielä sellanen kysymys että eikös ketodieetillä voi saada kuitenkin aika hyvää kehitystä voimatasoissa?Lihaskasvuhan dieetillä on periaatteessa mahdotonta mutta jos kerran testotasot on tapissa niin voimanhan pitäs silloin kehittyä kunnolla?
 
Back
Ylös Bottom