Kamppailuvideot

[AndyS]

Mark Zuckerberg on aloittanut vapaaottelun.


View: https://www.youtube.com/watch?v=gqBzljROWl0

 

[Overwhelm]

Mark Zuckerberg on aloittanut vapaaottelun.

Miksi?

Ylipäätään en ymmärrä miksi tuossa iässä aloitetaan vapaaottelun kaltainen laji. Ihan olisi riittävästi haastetta opetella lyömään säkkiäkin niin että se näyttää lyömiseltä eikä kiinalaiselta aamuvoimistelulta.

 

[aidan]

Miksi?

Ylipäätään en ymmärrä miksi tuossa iässä aloitetaan vapaaottelun kaltainen laji. Ihan olisi riittävästi haastetta opetella lyömään säkkiäkin niin että se näyttää lyömiseltä eikä kiinalaiselta aamuvoimistelulta.

Miksi ei?
Mies on kertonut olevansa vapaaottelu- ja BJJ-fani joka seuraa UFC:tä. Ihmiset ajattelevat ihan liikaa mitä muut ajattelevat ja antavat sen rajoittaa elämää. Vapaaottelu on loistava kuntoilulaji.

 

[AndyS]

Jos se tykkää siitä treenaamisesta?

Vapaaottelun ongelma kuntoilulajina on lähinnä sen monipuolisuus. Jos lajia ei treenaa kovin paljon eikä ole lahjakas, ei alkeisvaiheen jälkeen kehity oikein missään, kun teenikertoja yhdelle osa-alueelle tulee niin harvoin että ehtii unohtaa samaa tahtia kuin oppii.

Siksi tekniikoiltaan rajoitetummat lajit noin yleisesti soveltuvat paremmin kuntoilumuodoiksi, kun niissä kehityskäyrä on pidempään positiivinen ja tämä ruokkii motivaatiota.

Mark Zuckerbergilla on tässä kuitenkin se etu, että häntä ei varsinaisesti köyhyys kiusaa ja hän voi ostaa itselleen parasta mahdollista yksityisopetusta niin paljon kuin ikinä haluaa. Tällöin kehitys tietysti on paljon nopeampaa ja jatkuu pidempään maltillisillakin treenimäärillä.

 

[Overwhelm]

Mark Zuckerbergilla on tässä kuitenkin se etu, että häntä ei varsinaisesti köyhyys kiusaa ja hän voi ostaa itselleen parasta mahdollista yksityisopetusta niin paljon kuin ikinä haluaa. Tällöin kehitys tietysti on paljon nopeampaa ja jatkuu pidempään maltillisillakin treenimäärillä.

Tai sitten se raha toimii juuri päinvastoin: valmentajat kehuu ja ihastelee luokatonta suorittamista eikä kerro mr. Zuckerbergille totuutta. Mijardöörin ympärille kun tuppaa kerääntymään jees-miehiä tunnetuista syistä.

Omaan ajatteluun ei vaan mene miksi ehdoin tahdoin tehdä asioita huonosti. Kamppailulajien aloittaminen ei oikeasti ole vanhojen miesten hommaa eikä varsinkaan vapaaottelun kaltainen laji joka vaatii "kaiken mahdollisen" hallitsemista. Ainakin itse opettelisin mielummin lyömään säkkiä ja pistareita kohtuullisesti kuin että husaan kaikkea enkä opi yhtään mitään.

 

[Underdogs]

Tai sitten se raha toimii juuri päinvastoin: valmentajat kehuu ja ihastelee luokatonta suorittamista eikä kerro mr. Zuckerbergille totuutta. Mijardöörin ympärille kun tuppaa kerääntymään jees-miehiä tunnetuista syistä.

Omaan ajatteluun ei vaan mene miksi ehdoin tahdoin tehdä asioita huonosti. Kamppailulajien aloittaminen ei oikeasti ole vanhojen miesten hommaa eikä varsinkaan vapaaottelun kaltainen laji joka vaatii "kaiken mahdollisen" hallitsemista. Ainakin itse opettelisin mielummin lyömään säkkiä ja pistareita kohtuullisesti kuin että husaan kaikkea enkä opi yhtään mitään.

Minkään urheilulajin aloittaminen ei ole vanhojen miesten hommaa, parempi pysyä vaan kotona sohvalla makoillen olutta juoden.
Jos tiedostaa omat rajoitteensa niin millä tavalla kamppailulajit on yhtään paskempi laji aloittaa kuin painonnosto, jalkapallo tai vaikka golffi?

 

[Phenomi]

Tai sitten se raha toimii juuri päinvastoin: valmentajat kehuu ja ihastelee luokatonta suorittamista eikä kerro mr. Zuckerbergille totuutta. Mijardöörin ympärille kun tuppaa kerääntymään jees-miehiä tunnetuista syistä.

Omaan ajatteluun ei vaan mene miksi ehdoin tahdoin tehdä asioita huonosti. Kamppailulajien aloittaminen ei oikeasti ole vanhojen miesten hommaa eikä varsinkaan vapaaottelun kaltainen laji joka vaatii "kaiken mahdollisen" hallitsemista. Ainakin itse opettelisin mielummin lyömään säkkiä ja pistareita kohtuullisesti kuin että husaan kaikkea enkä opi yhtään mitään.

Oon kyllä eri mieltä, että kamppailulajeja ei voisi aloittaa vanhemmallakin iällä ja jatkuvasti on bjj:ssa, kuntopainissa ja judossa iäkkäämpiäkin aloittajia, jotka saavat paljon lajista irti ja jos jaksavat vähänkin panostaa, niin kehittyvätkin oikein hyvin. Silloin vaan treenataan vähän eri tavalla, kuin nuoremmat kisaporukat.
Paljon enemmän loukkaantumisiakin tuppaa tulemaan esim. pallopeleissä ja silti ei niissäkään mitään vikaa ole.
Vapaaottelussa on toki paljon opeteltavaa, mutta ei kait sekään niin vakavaa ole, kun tarkoitus on kohentaa kuntoa ja siinä samalla hieman opetella kamppailua? Ei Zuckerberg kai ole missään kohtaa sanonut tähtäävänsä ottelu-uralle kuitenkaan. Silloinhan on tärkeintä tehdä sitä, mikä itseä motivoi ja mistä saa itse jotain. MMA:ta ja BJJ:ta mies ylistää vuolaasti, joten turha kait sellaiselle on sanoa, että "menisit vaan lyömään säkkiä".

 

[Overwhelm]

Minkään urheilulajin aloittaminen ei ole vanhojen miesten hommaa, parempi pysyä vaan kotona sohvalla makoillen olutta juoden.
Jos tiedostaa omat rajoitteensa niin millä tavalla kamppailulajit on yhtään paskempi laji aloittaa kuin painonnosto, jalkapallo tai vaikka golffi?

Niin no, jos kamppailussa pysytellään niin juurikin lyöntilajit sopii hyvin vähän vanhempanakin aloittaa sillä lyöminen on liikeratana ikään kuin luontainen ja paljon helpompaa omaksua kuin mikään painiliike. Kuntonyrkkeilyssä näkee ihan hyvännäköistä säkin hakkaamista ja pistareihin lyömistä vähän varttuneemmiltakin harrastajilta.

Kärjistetty esimerkki : tässä säkkiä rankova herra on 80v:

View: https://www.youtube.com/shorts/7VXxYNMSr8U

sanomattakin on selvää että ko. vanhus on entinen kilpanyrkkeilijä ja varmaankin vielä kova sellainen mutta kertoo nyt kuitenkin jotain siitä miten lyöminen onnistuu vaikka ominaisuudet ei ihan parhaat enää olisikaan. 80 vuotiaana ei tehdä enää mitään painiliikettä edes kohtuullisesti vaikka olisi ollut miten kova aikanaan

 

[Underdogs]

Niin no, jos kamppailussa pysytellään niin juurikin lyöntilajit sopii hyvin vähän vanhempanakin aloittaa sillä lyöminen on liikeratana ikään kuin luontainen ja paljon helpompaa omaksua kuin mikään painiliike. Kuntonyrkkeilyssä näkee ihan hyvännäköistä säkin hakkaamista ja pistareihin lyömistä vähän varttuneemmiltakin harrastajilta.

Kärjistetty esimerkki : tässä säkkiä rankova herra on 80v:

View: https://www.youtube.com/shorts/7VXxYNMSr8U

sanomattakin on selvää että ko. vanhus on entinen kilpanyrkkeilijä ja varmaankin vielä kova sellainen mutta kertoo nyt kuitenkin jotain siitä miten lyöminen onnistuu vaikka ominaisuudet ei ihan parhaat enää olisikaan. 80 vuotiaana ei tehdä enää mitään painiliikettä edes kohtuullisesti vaikka olisi ollut miten kova aikanaan

Kärjistetty esimerkki: tässä tangoilla heiluva neiti on todistetusti +90v:

View: https://www.youtube.com/watch?v=yLL87g5UkCg&ab_channel=AgeingAsia


Zuckenberg ei kuitenkaan mikään 90 vuotias ole (vaan 38) niin onhan sillä nyt ihan täydet mahdollisuudet harrastaa vapaaottelua ihan mielekkäällä tasolla. Luulisi sen kuitenkin olevan tärkeintä että laji on itselle mielekäs.
En tiedä oletko itse 20 vuotias ja sinusta 40 vuotiaat tuntuu vaan niin vanhoilta että on vaikea ymmärtää miten ne voi nauttia mistään muusta kuin aikaisista herätyksistä, nukkumaanmenosta puoli yhdenksän uutisten jälkeen ja kaurapuurosta. Minä itse muistan sen ajan kun luulin niin, mutta kyllä me sittenkin voidaan jotain muutakin vielä elämässä tehdä ennen multaamista

 

[Wärkkäri]

Niin no, jos kamppailussa pysytellään niin juurikin lyöntilajit sopii hyvin vähän vanhempanakin aloittaa sillä lyöminen on liikeratana ikään kuin luontainen ja paljon helpompaa omaksua kuin mikään painiliike. Kuntonyrkkeilyssä näkee ihan hyvännäköistä säkin hakkaamista ja pistareihin lyömistä vähän varttuneemmiltakin harrastajilta.

Kärjistetty esimerkki : tässä säkkiä rankova herra on 80v:

View: https://www.youtube.com/shorts/7VXxYNMSr8U

sanomattakin on selvää että ko. vanhus on entinen kilpanyrkkeilijä ja varmaankin vielä kova sellainen mutta kertoo nyt kuitenkin jotain siitä miten lyöminen onnistuu vaikka ominaisuudet ei ihan parhaat enää olisikaan. 80 vuotiaana ei tehdä enää mitään painiliikettä edes kohtuullisesti vaikka olisi ollut miten kova aikanaan

Kyllä moni asia onnistuu vielä vanhempanakin
Tietysti jossain kamppailulajeissa pääseminen kilpailutasolle ja menestyminen on asia erikseen.
Itse tein oman seikkailuni kamppailu ja ip lajien maailmaan paremmin vasta lähempänä 50 ikävuotta ja kun oli vain voitettavaa eikä huonoja suorituksia tarvinnut enää sen kummemmin hävetä kun oli voittanut joka kerta itsensä niin tosi mukavaahan se oli.
Alla oli kuitenkin jatkuvaa kuntonyrkkeilyä ja salilla käyntiä josta siirryin kahvakuula harjoitteluun (GS) ja nuorempana oli hyvin lyhyt piipahdus jujutsussa.
Sitten kuntopainia tuli myös treenattua yksi vuosi kun sellaiseen oli mahdollisuus.
Tuli muutakin treenattua siinä välissä ja sekaisin eli crosfittiä ja kaikki "akkojen jumpat" joita tuli tehtyä montakin peräkkäin ja jopa Astranga joogan alkeiskurssi tuli suoritettua ( suosittelen muuten,on sellaista oikeaoppista kehon huoltoa jossa ruumista ei rikota vaan sen luonnollisuutta korjataan)
Näillä eväin sitten jujutsuun takaisin ja sitä siniseen vyöhön asti josta sitten kiinnostus veti Defendoon ja erääseen muuhun ip lajiin ja sitten myös Thai nyrkkeilyyn.
No sen verran ikä tuli kuitenkin vastaan että huomasi että nuoremmilta tulee kyllä turpaan ja matossakin joutuu taputtamaan kohtuu usein.
Sekä tietysti sattui pieni loukkaantuminenkin.
Vaikka ei sekään tahtia haitannut
Tuli mentyä suoraan fysioterapiasta painitreeneihin ja silleen.
No kun keho oli sopivan kuiva niin huomasi että punttia ei tarvinnut kuin hipaista niin lihaksisto alkoi erottua niin tuli sitten taas liuttua tähän
" missikisa" treeniin takaisin ja muut jäivät,ikävä kyllä.
Kuitenkin olen kaikille jopa vähän iäkkäämmillekkin suositellut aloittamaan jonkun kamppailu / ip lajin kun ovat kyselleet mitä voisi ryhtyä tekemään.
Nykyään kynnys niihin on madaltunut ja jos kuntoilun lisäksi saa kyvyn vähän puolustaa itseään niin se ei ole vanhemmiten nykymaailmassa huono asia.

Tosin nykyään nautin myös aikaisista herätyksestä ja kaurapuurosta mutta puoli yhdeksän uutisia en katso kun on netti

 

[Wärkkäri]

Niin no, jos kamppailussa pysytellään niin juurikin lyöntilajit sopii hyvin vähän vanhempanakin aloittaa sillä lyöminen on liikeratana ikään kuin luontainen ja paljon helpompaa omaksua kuin mikään painiliike. Kuntonyrkkeilyssä näkee ihan hyvännäköistä säkin hakkaamista ja pistareihin lyömistä vähän varttuneemmiltakin harrastajilta.

Kärjistetty esimerkki : tässä säkkiä rankova herra on 80v:

View: https://www.youtube.com/shorts/7VXxYNMSr8U

sanomattakin on selvää että ko. vanhus on entinen kilpanyrkkeilijä ja varmaankin vielä kova sellainen mutta kertoo nyt kuitenkin jotain siitä miten lyöminen onnistuu vaikka ominaisuudet ei ihan parhaat enää olisikaan. 80 vuotiaana ei tehdä enää mitään painiliikettä edes kohtuullisesti vaikka olisi ollut miten kova aikanaan

Itse kiinnitin huomiota että on yllättävä ja kovan näköinen vasen koukku tuolla äijällä.
Tietysti on säkki johon lyö mutta kuitenkin
Eli kertokaapa asiantuntijat onko havaintoni oikea.

 

[Wärkkäri]

Tässä nyt on tietysti kyse siitä että aloittelija ottaa sparria "vähän" kokeneempaa vastaan mutta kuitenkin...
Miksiköhän vanhoilla äijillä on aina treenivideoissa joku tuollainen villapaita päällä?
Halutaanko korostaa pappamaisuutta?
Taidankin ruveta katselemaan itsekkin treenivaatteita tuolta talvivaatte
varaston puolelta


View: https://youtu.be/_HJiOc-qNik

 

[Wärkkäri]

Tosin jenkeillä on niin paljon noita fake old man juttuja että kyllä tuossa ylemmässäkin voisi kokeilla onko äijän naama oikeasti kiini vai lähteekö irti?
Kuitenkin kyllä Suomestakin tiedän nyrkkeilyvalmentajia jotka vielä yli 60 vuotiaina vetivät kuntopiirit nyrkkeilijöille itse osallistumalla ja uskon että kehässäkin olisi ollut vähemmän kokenut helisemässä.

 

[AndyS]

Minusta tässä nyt sotketaan asiaa. Ei ole järkeä verrata jotain lapsena aloittanutta ex-huippu-urheilijaa vanhuksena ja keski-ikäistä aloittelijaa. Nämä ovat aivan eri tilanteessa. Joskus aikoinaan selvitin asiaa ja tuo sparrivideon pappa on muistaakseni entinen Italian mestari ammattinyrkkeilyssä.

Zuckerberg on toistaiseksi alkeistasolla. Ei peruskurssilainen, mutta ei hirveän paljon parempikaan. Muutaman vuoden aktiiviharjoittelulla hän voisi aivan hyvin kehittyä tasolle, jossa voisi kilpailla salikisoissa ja voittaa matseja. Panostusta tämä vaatisi, muttei mitään pro-tason treenimääriä.

Menestyksekäs ammattilaisura tai arvokisamenestys amatöörinä eivät käytännössä ole saavutettavissa noin vanhana ilman aiempaa urheilutaustaa aloittaessa.

 

[Wärkkäri]

Minusta tässä nyt sotketaan asiaa. Ei ole järkeä verrata jotain lapsena aloittanutta ex-huippu-urheilijaa vanhuksena ja keski-ikäistä aloittelijaa. Nämä ovat aivan eri tilanteessa. Joskus aikoinaan selvitin asiaa ja tuo sparrivideon pappa on muistaakseni entinen Italian mestari ammattinyrkkeilyssä.

Zuckerberg on toistaiseksi alkeistasolla. Ei peruskurssilainen, mutta ei hirveän paljon parempikaan. Muutaman vuoden aktiiviharjoittelulla hän voisi aivan hyvin kehittyä tasolle, jossa voisi kilpailla salikisoissa ja voittaa matseja. Panostusta tämä vaatisi, muttei mitään pro-tason treenimääriä.

Menestyksekäs ammattilaisura tai arvokisamenestys amatöörinä eivät käytännössä ole saavutettavissa noin vanhana ilman aiempaa urheilutaustaa aloittaessa.

Olet aivan oikeassa mutta kun tuossa oli tuo video vanhasta miehestä säkin kimpussa niin halusin vain näyttää että homma toimii vanhalla ammattilaisella myös kehässäkin.
Sekä sen että jonka nuorena oppii sen vanhanakin taitaa.

Sekä kyllä itsekkin kirjoitin että mikään kovin kummoinen kilpailumenestys ei ole kyllä mahdollista vanhemmalla iällä aloittaneelle harrastajalle ellei tällä ole hyvin merkittävää entistä urheilutaustaa josta on apua.

Kuitenkin halusin vain rohkaista varttuneempiakin kamppailu/ ip lajien pariin jos sinne vetoa tuntee.
Tietysti on lajista,vetäjistä jms.kiini miten suhtaudutaan vanhempana lajin pariin pyrkiviin mutta minusta kyllä ainakin nykyään vastaanotto on suurimmassa osassa seuroissa myönteinen ja kannustava.

Tietysti vanhempana täytyy olla valmis tekemään itsensä eteen enemmän töitä kuin nuoremmat joista taitavimmat omaksuvat uuden tekniikan jo yhden youtube videon nähtyään
( Olen tällaiseen kaveriin törmännyt mutta kyseessä oli kyllä ihan lapsesta saakka painia treenannut monilahjakas kaveri)
Kun vanhempana saa vetäjän tuskaantumaan kun ei jatkuvasta hieromisestakaan huolimatta asiat näytä menevän kaaliin.

Kuitenkin jotain aina oppii vaikka miten vähän kerrallaan ja se on aivoillekkin ravintoa.
Kuten myös kerroin niin itsekkin tein suunnattomasti töitä itseni eteen koska ikäni lisäksi olin myös lahjaton ja toivottoman jäykkä
( Suomen jäykin budoka,arvonimi sinänsä)

Niin oli kyllä todella sitten palkitsevaa huomata pystyvänsä sellaiseen mitä ei kuvitellut enää kokevansa siinä iässä ja josta oli haaveillut nuorena.

On se vaan niin kiva saada sparrissa turpaansa tai päänsä jonkun jalkalukon väliin,lentää parista metristä tatamin pintaan ja saada niveliin tuskallinen lukko joka pistää taputtamaan ettei näistä parempaa ole väliä.
Paitsi että joskus harvoin pääsi olemaan vastaavissa antavanakin osapuolena.

Voin sanoa että vieläkin tekisi mieli
On sitä varmaan jonkinlainen masokisti

No nyt on kuitenkin jo sellainen ikä että treenaillaan vaan tätä koskaan toteutumatonta missikisaa varten ja kuvitellaan olevani edes Mattiesko Hytösen mitoissa vanhoilla päivillään ja nautitaan aikaisista ylösnousuista ja kaurapuurosta.

Kuitenkin sen verran että harrastamaan ( huom.) pystyy kamppailu ja ip lajeja varttuneemmallakin iällä ja suosittelen kaikille näihin tutustumista.
Asiasta voisi kirjoittaa paljonkin mutta vaatisi oman topiccin.

 

[Overwhelm]

Minusta tässä nyt sotketaan asiaa. Ei ole järkeä verrata jotain lapsena aloittanutta ex-huippu-urheilijaa vanhuksena ja keski-ikäistä aloittelijaa. Nämä ovat aivan eri tilanteessa. Joskus aikoinaan selvitin asiaa ja tuo sparrivideon pappa on muistaakseni entinen Italian mestari ammattinyrkkeilyssä.

Oletan että viittaat minun viestiini.

Otin vanhuksen vain esimerkiksi siitä miten lyöminen onnistuu vielä heikommallakin fysiikalla.

 

[AndyS]

Niin onnistuu, jos ne taidot on harjoiteltu nuorena paremmalla fysiikalla. Ei se ole ollenkaan sama tilanne kuin että keski-ikäinen aloittaa harjoittelun puhtaalta pöydältä.

 

[Wärkkäri]

Niin onnistuu, jos ne taidot on harjoiteltu nuorena paremmalla fysiikalla. Ei se ole ollenkaan sama tilanne kuin että keski-ikäinen aloittaa harjoittelun puhtaalta pöydältä.

Kokemuksesta voin sanoa ettei niin todellakaan ole.

Kuitenkin myöhemmälläkin iällä voi ainakin itseään kehittää ja itsensä voittaminen on monestikkin huomattavan tärkeä asia elämässä.
Itse olin jopa yllättynyt mihin loppujen lopuksi pystyi itsekkin vielä vanhemmallakin iällä.

Sinällään tuo nuorena opitut ja omaksutut taidot on eri asia.
Mulla on ystävä joka on ollut ihan rappionarkki ja sen päälle vielä sairastui Crohn-Jacobin oireyhtymään ja joutui vuodeksi pyörätuoliin.
Kuitenkin vain noin toista vuotta kuntouduttuaan ja vain vähän joogattuaan
Hän seisoo päällään,heittää kärrynpyöriä ja kävelee käsillään,vetää sillan takakautta jms.
Nuorena muutaman vuoden harrastanut telinevoimistelua.
Kun moni ei onnistu treenamallakaan tekemään noita liikkeitä.
Voimistelu kyllä antaisi hyvät pohjat lajiin kuin lajiin.
Sinällään itsekkin inhosin sitä koulussa mutta seuraukset kyllä näkyvät.

 

[LaiRoU.]

Eikö kaikki muu vääntäminen ole turhaa ja keskeisintä on, että a) henkilö tekee sitä, mistä pitää; ja b) pitää huolta jaksamisestaan urheilemalla?

 

[aidan]

Eikö kaikki muu vääntäminen ole turhaa ja keskeisintä on, että a) henkilö tekee sitä, mistä pitää; ja b) pitää huolta jaksamisestaan urheilemalla?

Niinpä, mutta negatiivisuus on ehtymätön luonnonvara. Yleensä kaikki liikunta on hyväksi, jos hommassa on järki mukana, eikä paikat hajoa. Markin valmentajat varmaan pyrkivät pitämään asiakkaansa tyytyväisenä, ihan niinkuin kaikki muutkin asiansa osaavat valmentajat tekevät. Itse en ole onnistunut kamppailutreeneissä (nyrkkeily/vapaaottelu) keski-ikäisiä asiakkaitani rikkomaan, mutta sulkapallo oli taannoin yhdelle nilkalle liian rajua rodeota.