Julkiset palvelut

[vanha kettu]

Kollegani kertoi juuri saaneensa hammaslääkäriajan julkiselta sektorilta 2,5 kk:n päähän. Saman ajan (ei-kiireellinen) saisi kokemukseni mukaan yksityiseltä huomattavasti nopeammin. Työssä käyvällekin yksityinen hammashoito on kallista - jopa liian kallista.

Usein hoidon (harvemmin kuitenkaan hammashoidon) tarjoaa työnantaja. Kuitenkin juuri työntekijät rahoittavat julkista terveydenhuoltoa. Syntyy tilanne, jossa rahoittaja ei pysty/halua käyttää rahoittamiaan palveluita joko jonotusajan pituuden tai työnantajan kustantaman yksityisen terveydenhuollon vuoksi.

Julkisten palveluiden paradoksi onkin se, että niitä eniten rahoittavat henkilöt eivät nauti julkisen sektorin usein tehottomasti järjestetyistä terveyspalveluista ja maksavat hoidostaan "kahteen kertaan", ensin veroina ja sitten käyntimaksuina yksityisellä puolella. Mielelläni maksaisin erillistä sairausvakuutusta verotuksesta irrotettuna, jos saisin vastineena varmuuden nopean ja laadukkaan hoidon saamisesta.

 

[modified]

Kohtuu kiireellisen ajan sain 3kk päähän, tarkastusjono oli noin vuoden mittainen.

Hampaat siinä missä muukin perusterveydenhuolto on sellainen, että jos perushoito sivuutetaan, niin perästä kuuluu.

 

[Sniffari]

Tuo 2,5 kk on vielä aika vähän. Ihan asiaa puhut. Mutta sairausvakuutussysteemiä ei ikinä tule, koska se sortaa niitä, joilla ei ole varaa siihen Ja Suomessa kaikillahan pitää luonnollisesti olla samat kuin muillakin

 

[Lumi]

Tarkastusajan olisi saanut julkiselta 7 kk päähän, akuuttiaikoja olisi herunut jo kahden kuukauden odottelulla. Päädyin käymään yksityisellä.

Pelottavinta kuitenkin on se, että yöaikaan iskevän akuutin hammassäryn kanssa ei pääse kyllä yhtään mihinkään, edes rahaa vastaan. Julkisen särkypäivystys on ulkoistettu yksityiselle (korvausta vastaan), yksityiset päivystää vaan mainoksissaan. Siinä on naurussa pitelemistä, kun sekä julkisten osoittamissa päivystävissä särkynumeroissa että yksityisten omissa 24/7 -numeroissa pyörii nauhoite, joka kertoo että "ajanvarauksemme palvelee teitä 8-16, voitte jättää viestin".

 

[S225T]

Kyllä, samat "palvelut" on kaikille, tasaisen surkeat. Hammaspuoli nyt on lähinnä yleinen vitsi, mutta myös yleisterveydenhuollosta on vaikea sanoa juurikaan positiivista sanaa.
Poikkeuksia löytyy ja huvittavaa sinänsä, että JOSKUS jos sattuu saamaan nopeaa ja hyvää palvelua julkisesta terveydenhuollosta, sitä oikein ilahtuen ihmettelee.

Esimerkkiä viime ajoilta lähipiiristä:
naishenkilöllä, (60+ v) verenpaineet todella kovalla tasolla, hengenvaarallisella, periaatteessa niin että milloin tahansa voisi brakata joku paikka.
Tutkittu, tutkittu ja tutkittu. Lääkitty tuloksetta. Loppujen lopuksi vasta yksityisellä puolella paikannettiin syy, joka onkin harvinainen lisäkilpirauhasen ongelma, joka kasaa kalkkia verisuonistoon ja nostaa verenpainetta. Tämä siis useiden kuukausien jälkeen. Ratkaisu: leikkaus, poistetaan ongelman aiheuttava lisäkilpirauhanen. Sitten usean kuukauden odotus leikkaukseen, jonka pitäisi olla helppo (sijaitsevat pääosin kaulan alueella). Leikkaus: poistetaan 3 lisäkilpirauhasta kaulan alueelta. Yksikään näistä ei ole se viallinen.
Todetaan että se viallinen sijaitseekin rintalastan alla ja vaatii vaikeamman leikkauksen, selkeä homma. Tätä leikkausta on odoteltu nyt yli 1,5 vuotta.

Esimerkki 2: mieshenkilöllä (60+ v) todettiin irrallisen "viattoman" kasvainlöydöksen yhteydessä imusolmukesyöpä. Piti mennä ottamaan uudet näytepalat. Pyydettiin torstaiaamuksi 0800 paikalle yksinkertaiseen toimenpiteeseen. Info ei ollutkaan kulkenut korvaklinikalta syöpäosastolle, joten odotusta paikan päällä 3 tuntia jolloin sitten todettiin että niitä ei pystytäkään ottamaan nyt. Lääkäri myöntää virheet ja toteaa ylihoitajalle että tämä asiakas on nyt kärsinyt vääryyttä ja asia pitää hoitaa heti huomisaamuna. Ylihoitaja sanoo ettei ehdi. Lääkäri sanoo että on hoidettava. Kaikki tämä väittely viikko sitten syöpädiagnoosin saaneen asiakkaan edessä.
Luvataan soittaa heti seuraavana aamuna ja pyydetään olemaan valmiina lähtemään heti. Potilas on jo 0700 valmiudessa lähtemään jos soitto tulisi. Ei tule. Lähtee asioille klo 1200. Sen jälkeen tulee soitto ja todetaan, että sori, ei ehditä tänään. Tule maanantaina.
Myöhemmissä kuvauksissa jne myös aivan käsittämätöntä sählinkiä ja viivytystä. Näin siis yli kuukausi ensidiagnoosista on tarkka diagnoosi edelleen saamatta joten mitään prognoosia, saati sitten hoitosuunnitelmaa tms ei ole mahdollista tehdä.

Samaa palvelua nämäkin asianosaiset ovat omalta osaltaan rahoittaneet viimeiset 40+ vuotta ja tällaista saavat vastineeksi.
Toivon mukaan olisi joskus talousasiat sillä mallilla että kun itsellä alkaa terveys pettämään, voisi bookata itsensä minne tahansa maailmaan yksityisklinikalle ja saada hoitoa, ei odottelua ja yleistä perseilyä.

 

[Katabolic]

Tuo 2,5 kk on vielä aika vähän. Ihan asiaa puhut. Mutta sairausvakuutussysteemiä ei ikinä tule, koska se sortaa niitä, joilla ei ole varaa siihen Ja Suomessa kaikillahan pitää luonnollisesti olla samat kuin muillakin

Kyllä nyt terveydenhuollon katson jokaiselle kuuluvalle perusoikeudeksi. Tosin tämän asian hoitoon löytyy monia keinoja, tämänhetkinen tilanne on todellakin surkea.

 

[Jissen]

Aiemmin käytin aina tasaisen olemattoman satunnaisesti julkista hammashoitoa (eli kerran 5 vuodessa alkoi joku reikä kolottamaan ja kävin sen paikkaamassa - tosi tyhmä strategia näin jälkikäteen ajatellen kun nyt onkin sitten legoissa jos jonkinlaista ongelmaa, osa peruuttamattomia). Kerran tuli sitten aivan akuutti tilanne, oli toukokuu kun poskihampaasta lohkesi lähes puoli senttiä pitkä ja 2-3 millimetriä leveä kaistale ja hampaaseen jäi kipeä railo johon kaikki ruoka tunkeutui vihlovasti. Soitin hammashuoltoon ja päättivät puhelimessa että en tarvitse ensiapua vaan ajan yli kahden kk päähän. Kysyin että pitääkö minun syödä kaikki ruoka vain toisella puolella pureskellen ja niellä vähän väliä buranaa vihlonnan takia kaksi kuukautta, ja täti päätti että kyllä täytyy. Saan toki tulla ensiapuun sitten jos esim. lohkeaa kunnolla tai rupeaa ihan niinkuin olemaan tuskaa. Soitin yksityiselle (eräs ns. "hammassairaala" Helsingissä) ja sain valita otanko ajan heti vai illemmalla. Sen jälkeen olen käynyt pari kertaa vuodessa hoitamassa suuongelmiani samassa paikassa ja aina on ollut normaaliajankin saamisessa (ei päivystysjuttuja siis) kyse ihan parista päivästä, riippuen siitä haluanko ehdottomasti lempilääkärilleni vai kelpaako nopeammin joku toinen lekuri. Kun hinnoista on saanut aina sen kela-vähennyksen, ei ne niin kauhean kalliita ole julkisiin hintoihin verrattuna loppujen lopuksi ollut.

 

[vanha kettu]

Aivan. Palvelun saa yksityiseltä nopeammin ja usein laadukkaampana. Mistä syystä meidän pitää maksaa kahdesta "palvelusta", toisaalta julkisesta verovaroin ja toisaalta yksityisestä kertaalleen verotetulla tulolla. Perin merkillistä.

 

[Harze]

Ja vielä kieroutuneemmaksi homma menee, kun kunnat joutuvat ostamaan palvelut kovaan hintaan yksityisiltä

 

[Sniffari]

Kyllä nyt terveydenhuollon katson jokaiselle kuuluvalle perusoikeudeksi. Tosin tämän asian hoitoon löytyy monia keinoja, tämänhetkinen tilanne on todellakin surkea.

Toki. Mutta eihän tuon vakuutusjärjestelmän ole tarkoitus heikentää entisestään terveydenhuoltoa niiltä, joilla ei ole varaa vakuutukseen. Lähinnä sen tarkoitus on parantaa terveydenhuoltoa niille, jotka jo nykyään maksavat kohtuuttoman paljon koko paskasta.

 

[HITB]

"Vantaalla ei oteta hammashuollon potilaita edes jonoon

Julkaistu: 18:17

Matti Huhta

helsingin sanomat

Vantaan kaupunki joutuu luopumaan uusien hammashoitopotilaiden ajanvarauksesta. Tästä lähtien uudet asiakkaat laitetaan potilasjonoon, jonne joutuva saa odotella hammaslääkärivuoroaan pitkälle ensi syksyyn. Jonossa oleville ilmoitetaan vastaanottoajasta myöhemmin.

"Tilanne on muuttunut Vantaalla kestämättömäksi. Kun uusien kiireettömien potilaiden lääkäriajat alkoivat mennä pitkälle syyskuulle , totesimme, että ei ole enää muuta mahdollisuutta kuin luopua ajanvarauksista", pahoittelee Vantaan johtava ylihammaslääkäri Jorma Suni. "

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...ashuollon+potilaita+edes+jonoon/1135225412167

On se hienoa maksaa näitä huimia veroja, että saadaan kaikille mm ilmainen ja toimiva terveydenhuolto!

 

[iivili]

Aiemmin luulin, että sentäs vakavat tapaukset saisivat nopeasti ja hyvää hoitoa yleiseltä puolelta. S225T:n esimerkkitapausten jäljiltä jään aika vahvan epäilyksen valtaan. :(

Se on kyllä itteenikin tympinyt aika lailla, että ihan turha on yleiseltä puolelta odotella apua oikeestaan yhtään mihinkään terveysongelmaan, vaikka kunnon verot maksavana täysaikatyöläisenä kustantaa kyllä osansa systeemistä.

Ainoa kerta, jolloin sain nopeasti apua oli hyvin simppeli antibioottien reseptinkirjoitus. Olin siis tyhmyyttäni juntannut paljaalla nyrkillä roskapussia. Sieltä säilyketölkin reuna viilti etusormen rystyyn todella pahasti. Pesin ja sidoin haavan itse, ei ongelmia. Sitten hankin ns. perhoslaastareita ja suljin haavan semmoisella (ei siis tikkejä). Kattelin pari päivää, että "Jaha, vähän punottaa. Nooh, jospa se siitä.". Siitä noin päivä pari etiäpäin punotus (eli tulehdusta kehi) oli levinnyt kohti peukaloa, jolloin sekä minä, että viisas vaimoni totesimme, että antibiootit on ny ainoa vaihtoehto, menee vaaralliseksi muuten. Siitä sit OYSiin polille, josta noin 30min odotuksen jälkeen lekurille, joka kuunteli ja kattoi tapauksen ja kirjoitti tosta noin suitsait antibioottiressun. Minä heti apteekkiin, antibiootit messiin ja välittömästi kuuri alulle. Ongelma selvisi sillä.

Em. oli siis hyvin suoraviivainen ja pieni akuuttitapaus. Semmoiset hoituvat vissiin vielä kohtalaisesti, mutta mikään muu ei. Jos yrittäisi saada yhtään ennaltaehkäisevämpää hoitoa tai neuvoa, niin ei. Pitää odottaa, että on kunnolla kipeä ja rikki. Tästä syystä varmaan erikoissairaanhoidon kustannukset ovat kivunneet niin kovasti. Siellä kai niitä kunnolla rikkinäisiä ja vakavasti sairaita sit hoidetaan, kun ns. kevyemmän tason, ennaltaehkäisevä hoito on täysin retuperällä. Tosi fiksua tommonen.... NOT!

 

[Maso]

Viikko sitten poistettiin viimeinen viisaudenhammas. Koko lysti tuli maksamaan röntgenkuvineen ja labratesteineen 290€ (kelakorvaus vähennetty). Kallista, mutta elämä on.

 

[puuma]

Aivan. Palvelun saa yksityiseltä nopeammin ja usein laadukkaampana. Mistä syystä meidän pitää maksaa kahdesta "palvelusta", toisaalta julkisesta verovaroin ja toisaalta yksityisestä kertaalleen verotetulla tulolla. Perin merkillistä.

Eiköhän noi julkiset verovarat nykyisin ohjata jonnekin ihan muualle kuin julkiseen terveydenhoitoon, joten siinä mielessä ei varmaan kauheasti makseta kaksinkertaisesta palvelusta. Ja se johtaa tilanteeseen, että ihmisiä systemaattisesti aletaan ajaa yksityisen puolen käyttäjiksi, jotta voidaan asteittan purkaa julkinen th lähes kokonaan. Tai ainakin ajaa se niin alas, ettei siellä käy kuin kaikista huono-osaisimmat (vrt. jenkit). Valtio ja kunnat voi sitten keskittyä rakentamaan moottoriteitä ja keskustatunneleita verorahoilla. Niitä on paljon kivempia suunnitella kuin sairaille ja köyhille luusereille palveluja.

 

[123jippo]

"Vantaalla ei oteta hammashuollon potilaita edes jonoon

Oon nyt ollu Hesassa jonossa 8 KK paikkaukseen, eikä tietoa ajasta

On se hienoa maksaa näitä huimia veroja, että saadaan kaikille mm ilmainen ja toimiva terveydenhuolto!

Peruspaikkaus maksaa silti Hesassa kaupungin hammaslääkärissä jotain 30-40€riippuen vähän tapauksesta. Ton halvan paikan voi sit käydä uusimassa muutaman vuoden päässä kunnolla tehdyksi yksityisellä

Edit: puuma. mihis ne rahat oikein menee nykyään? Tätä onkin ihmetelty...

 

[puuma]

Edit: puuma. mihis ne rahat oikein menee nykyään? Tätä onkin ihmetelty...

Jaa-a. Olisinpa viisas kun tuon tietäisin. Epäilen vaan, ettei juurikaan terveydenhuoltoon. Ehkä niihin moottoriteihin... tai musiikkitaloihin??

 

[123jippo]

Jopa oopperakin lomauttaa jengiä. Eihän niitä veroja ole koskaan kummemmin laskettu. Joku täs nyt mättää pahasti...

 

[puuma]

Jopa oopperakin lomauttaa jengiä. Eihän niitä veroja ole koskaan kummemmin laskettu. Joku täs nyt mättää pahasti...

Onhan niitä laskettu. Ja valtio menettää aika paljon verotuloja, kun meni alkon veroa laskemaan... mikä on jo ihan toinen juttu, mutta emäkämmi.

 

[123jippo]

No ei tulovero ole mulla laskenut yhtään vaikka kuinka lehdet ja muut kirjottaa että veroja olisi muka laskettu. Käteen jää suunnilleen sama prosenttiosuus palkasta kuin aina ennenkin. Pelkkää propagandaa ja silmänlumetta. Veroja saa edelleen maksaa ihan sikana ja juuri mitään palveluja ei oikeesti saa kuten ennen. Omituinen yhtälö.

Edit: Ai nii viinaveroa on laskettu. No joo...

 

[HITB]

Oon nyt ollu Hesassa jonossa 8 KK paikkaukseen, eikä tietoa ajasta

Varmaan hyvissä kuosissa se reikä sitten aikanaan, kun paikkaukseen pääset.

Peruspaikkaus maksaa silti Hesassa kaupungin hammaslääkärissä jotain 30-40€riippuen vähän tapauksesta. Ton halvan paikan voi sit käydä uusimassa muutaman vuoden päässä kunnolla tehdyksi yksityisellä

Edit: puuma. mihis ne rahat oikein menee nykyään? Tätä onkin ihmetelty...

Ite kävin heti intin jälkeen yksityisellä tarkistuksessa ja löytyhän sieltä yksi aika iso reikä. Koko lysti maksoi joku 90 euroa, kun kelakorvaus oli lyhennetty. Siis tarkastus ja paikkaus. Ajan sai muutaman päivän päähän siitä, kun soitti.

Ja kerronpa tässä vielä yhden hauskan tapauksen, en tiedä olenko joskus ennen jo kertonut, mutta ihan sama:

Eli joku 2v sitten ennen inttiä ajattelin käydä poistattamassa tuon yhden viisaudenhampaan, kun se tuntui ikävältä/ahtaalta tuolla poskessa. Varasin sitten kunnan hammashoitolaan ajan tarkistukseen ja sen sain noin 4 viikon päähän. Tarkastus meni hyvin ja hammaslääkäri sanoikin siinä, että joo kyllähän tän selvästi voi poistaa kun se hankaa tuolla takana.

Noh se anto jonkun puh-numeron ja lähetteen johonkin muualle hammashoitolaan hampaiden röntgeniä varten. Sitten kun olisin saanut ajan tuonne ja käytyä myös siellä, olisi minun pitänyt odottaa jonkin aikaa että ne kuvat siirretään tuolle alkuperäiselle hammaslääkärille joka sitten katsoo ne kuvat ja tekee vielä sen "lopullisen ratkaisun". Noh tämän jälkeen sitten kun ne kuvat olisi aikanaan saapunut tuonne ja lääkärin näytettyä vihreää valoa tuolle hampaan poisto-operaatiolle, olisin voinut alkaa varaamaan aikaa johonkin hammaskirurgille, joita ilmeisesti on vain yksi vantaalla ja kaikki hampaan poistot hoidetaan keskitetysti tms. Se hammaslääkäri sanoi että "siellä on varmaan jonkin verran sitä jonoa".

Soitin seuraavana päivänä yksityiselle ja sieltä sai ajan seuraavan viikon maanantaille, jossa kerralla katotaan, otetaan kuvat ja revitään se hammas irti. :D