Judo - Heitot, lukot ja kovat totuudet

Meta title: 🔥 JUDO – VOIMAA, TATAMIA JA HILJAISTA AGGRESSIOTA 🔥

Meta description: Judo kiteytettynä kovaan treeniin, räjähtäviin heittoihin ja tekniseen dominointiin – tatamin todellinen kuningaslaji.


Berkut sanoi:
Kuinka paljon tämä eroaa sitten bjj:stä? Bjj:ssähän kisatoimintaa on melko reilusti kaiken tasoisille. Kuuluuko näihin kisoihin ollenkaan pystyä vai kuinka ottelut aloitetaan?
Click to expand...

Periaatteessa ei eroa mitenkään, mutta käytännössä kyllä. Judossa ei saa guardinohituksista eikä sviipeistä pisteitä, mutta sidonnoista taas saa pisteitä tai tarpeeks pitkästä myös ipponin. Kimura, omoplata, rannelukot, "naamalukot" ja giljotiini pelkästä päästä on kiellettyjä.

Oman kokemuksen perusteella ainakaan nykyjudokat eivät osaa pelata guardia eivätkä kovin hyvin myöskään ohittaa sitä. Aina kun jalat ohittaa, jengi kääntyy kilppariin, mutta ei osaa puolustaa selkää. Toisaalta topcontrol on heillä useimmiten väkevää ja alta on hankala sviipata.
 
Eikös nyt tullut sääntö judoon ettei takin liepeellä ei saa kuristaa ? Jalkalukot myös tuo paljon eroa siihen peliin sekä nykyaikainen bjj eli berimbolot, de la riva guardi, worm guard jne jne. Kyllä sitä eroa lopulta melko paljon on ja ajan myötä varmaan vielä kasvaakin eroavaisuudet.
 
Judolla ja bjj:llä on reilusti yhteistä rajapintaa. Se kuinka paljon taas riippuu harrastajasta/seurasta/valmentajasta. Miesten puolella kyseessä on kuitenkin jo niin pitkälle viedyt eri lajit että jos yhdestä etsii toisen perusominaisuuksia saatikka hienouksia niin tulee varmasti pettymään. Siinä missä bjj:n perimmäinen idea on systemaattinen mattokamppailun kehittäminen judokoiden mattokyvyt taas vaihtelevat skaalalla "susipaska-aivan saatanan hyvä" ja kaikkea siltä väliltä vailla ilman sen kummempaa järjestelmällisyyttä. Judossakin pääsee tietysti toteuttamaan itseään matossa niin treeneissä kuin kisoissa, mutta lajien säännöt jo sanelevat sen että tempo ja painopisteet on aivan erilaisia.

Sen verran on pakko korjata asiavirheitä, että Kimura (ude-garami) on judossa aivan peruskauraa ja täysin sallittu kuten myös omoplata (alkup. Sankaku-garami, jo vuosia judossakin tunnettu ihan vaan omoplatana) jota käytetään verrattaisen yksinkertaisuutensa takia sweeppaamiseen melko paljon. Takin liepeellä saa kuristaa, kunhan se vain ei ole oma.

Selän puolustaminen on judokoiden vahvuus ainakin omilla eli judosäännöillä. Tuntuisi hassulta arvostella ko ominaisuutta mitenkään muuten. Bjj:ssä näkee joidenkin korkeatasoistenkin vääntäjien tekevän juttuja joista judossa rankaistaisiin armotta mutta joilla ei bjj-säännöillä ole oikeastaan niin väliä. On yksittäisten urheilijoiden ja valmentajien vastuu ja oikeus pyrkiä käyttämään näitä heikkouksia hyväksi mutta lienee turha kritisoida urheilijoita siitä, että nämä käyttävät omassa lajissaan hyödykseen omassa lajissaan yleisesti "hyväksyttyjä" asioita.

Toivoisin, että tästä ei muodostuisi tätä iänikuista mun-isi-hakkaa-sun-isin-eipäs-juupas väittelyä. Eri lajit, eri säännöt, eri urheilijat joten toisen arvosteleminen toisen kriteereillä on melko turhaa.
 
Minusta positiivista on japsien ajama sääntömuutos judoon, jossa pyritään lisäämään otteluihin pistesuorituksia. Japsit lähtevät aina hakemaan Ipponia, eivätkä puolusta toisten virhepisteillä voittoja. Samaa ajaa myös Rickson BJJ puolella. Eli nyhjäyksestä aktiivisempaan suuntaan.
 
Paskan marjat. Japsit ovat ajaneet vain sellaisten taktiikoiden kieltämistä, mihin heidän omat ottelijansa ovat kaatuneet. Keinona on ollut käytettävässä olevien tekniikoiden kieltämiset, jossa on mennyt todella paljon komeita heittoja. Nuo aktiivisuuteen pakottavat muutokset oltaisiin voitu tehdä muutenkin, mutta silloin japsien tavoitteet eivät olisi täyttyneet.
 
Voin judokana yhtyä ylläolevaan kommenttiin. Tuo sääntömuutos jalkoihinkohdistuviin heittoihin vei monelta lempiheittoja pois, mutta minkäs teet.. Turha vertailla bjj vs judo kun erisäännöt kuitenkin. Pystyssä lentää bjj ukkeli ja matossa tulee käkättimeen. ;) Joko porukka reenaa kovaa syksyn kisoihin?
 
Kiitos aloittajalle. Tätä on kaivattu jo senkin vuoksi, että nykyään kamppailulajit tuntuvat olevan suurimmalle osalle sama asia kuin MMA.

Judon käynnistyvät parin viikon päästä Venäjällä. Suomalaisista kisoihin lähtevät Jaana Sundberg ja Vadud Balatkhanov.
 
MM-kisoja varman tarkoitit?

Sundberg on mennyt vähän tutkan alla monella kamppailulajeja seuraavalla. Hän on oikeasti yksi kovimmista kotimaisista kamppailu-urheilijoista. Minusta huipulla kaikki säänöllisesti kovissa tunauksissa sijoille 1-7 sijoittuvat voivat hyvän päivän tullen voittaa sarjansa ja Jaana on jo pitkään ollut tässä porukassa. En pitäisi kovin suurena ihmeenä arvokisamitalia. MM-kisoissa se olisi huikea juttu. Suomelle niitä kun ei ole tullut sitten Pupun pronssin vuonna -81..
 
^ Juuri niitä. Ei pitäisi kirjoitella liian väsyneenä. Sundbergillä alkaa olla viimeiset mahdollisuudet ottaa arvokisamitali, mutta kuitenkin ihan hyvät mahdollisuudet siihen. Valitettavasti muita suomalaisia ei kuulu maailman huippuun, Vadud Balatkhanov kärkkyy sen tuntumassa. U21- ja varsinkin U18-nuorissa on kovia kavereita, mutta aika näyttää, onko heistä vastaamaan huutoon. Sen tiedän, että nuoremmista löytyy hemmetin kovaa treenaavia ja omistautuneita urheilijoita. Pitää kuitenkin muistaa, että hyppäys alle 18-vuotiaista alle 21-vuotiaisiin ja varsinkin aikuisten sarjoihin on todella kova.

Tulevissa MM-kisoissa olisi hienoa nähdä raskaan sarjan valtikan vaihtuminen. Muuten minua kiinnostavat eniten miesten sarjoista -73, -81 ja -90.
 
painiapina sanoi:
Sen verran on pakko korjata asiavirheitä, että Kimura (ude-garami) on judossa aivan peruskauraa ja täysin sallittu kuten myös omoplata (alkup. Sankaku-garami, jo vuosia judossakin tunnettu ihan vaan omoplatana) jota käytetään verrattaisen yksinkertaisuutensa takia sweeppaamiseen melko paljon. Takin liepeellä saa kuristaa, kunhan se vain ei ole oma.
Click to expand...

Mukava kuulla. Itselleni on aina judotreeneissä uskoteltu, että udegarami "kimurasuuntaan" on kielletty, mutta americana sallittu :D

painiapina sanoi:
Selän puolustaminen on judokoiden vahvuus ainakin omilla eli judosäännöillä. Tuntuisi hassulta arvostella ko ominaisuutta mitenkään muuten. Bjj:ssä näkee joidenkin korkeatasoistenkin vääntäjien tekevän juttuja joista judossa rankaistaisiin armotta mutta joilla ei bjj-säännöillä ole oikeastaan niin väliä. On yksittäisten urheilijoiden ja valmentajien vastuu ja oikeus pyrkiä käyttämään näitä heikkouksia hyväksi mutta lienee turha kritisoida urheilijoita siitä, että nämä käyttävät omassa lajissaan hyödykseen omassa lajissaan yleisesti "hyväksyttyjä" asioita.

Toivoisin, että tästä ei muodostuisi tätä iänikuista mun-isi-hakkaa-sun-isin-eipäs-juupas väittelyä. Eri lajit, eri säännöt, eri urheilijat joten toisen arvosteleminen toisen kriteereillä on melko turhaa.
Click to expand...

Jeps. Tarkoitus ei ollut mitenkään vähätellä kenenkään taitoja tai asettaa lajeja paremmuusjärjestykseen. Kunhan kerroin vain omia kokemuksia niin judotreeneistä kuin BJJ-salilla käyneistä judokoistakin. Itse tykkään treenata kumpaakin ja koen saavani judosta paljon lisää BJJ-peliini, esim. kesa-gatameja käytän myös BJJ:ssa ja monet judosta opitut paot toimivat hyvin jujutsukoita vastaan.

Mun mielestä vaan on typerää nykyisissä kisasäännöissä, että ottelijat nostetaan matosta heti tilaisuuden tullen. Mattopeli on kuitenkin alunperin tärkeä osa judoa ja onhan BJJ:kin kehitetty nimenomaan judon pohjalta. Youtubesta löytää pätkiä 1960-70 -lukujen judokisoista, joissa mattotyöskentely on erinomaisella tasolla ja muistuttaa vähän vanhoja BJJ-matseja. Monet ovatkin judotreeneissä olleet BJJ-tekniikoista yhtälailla kiinnostuneita kuin itse olen judon pystytekniikoista. Kamppailullisesti on myös mielestäni aika urpoa, että alta tehdystä jujista tai triangelista (tai siis sankaku-jimestä) paetakseen ei tarvitse kuin nostaa lukottajan selkä matosta.

Jotenkin koko pystytouhusta on alkanut nauttia eri tavalla ja judotreeneihin tulee lähdettyä jopa innokkaammin kuin BJJ-jumppaan. Ja kyllähän siellä pystyssä nokkaan tulee mutta kaipa siinäkin pikkuhiljaa kehittyy, jos jonain päivänä pääsee eroon BJJ:sta tulleista jäykistä käsistä ja jäkittämisestä.
 
Sona sanoi:
Kamppailullisesti on myös mielestäni aika urpoa, että alta tehdystä jujista tai triangelista (tai siis sankaku-jimestä) paetakseen ei tarvitse kuin nostaa lukottajan selkä matosta.
Click to expand...

Tosin samalla tavalla kamppailullisesti epäilyttävää on kieltää alta tehdystä jujista karkaaminen slämmäämällä, mutta turvallisuusnäkökohdista se on ihan perusteltua. Joskus vuonna miekka ja kirves judossa sai ipponin, kun guardissa ollessaan nosti vastustajan omien hartioidensa korkeudelle. Se tulkittiin riittäväksi korkeudeksi suorittaa voimakas slämmi. Jossain vaiheessa se sitten kiellettiin, veikkaisin sen liittyvän turvallisuustekijöihin.
 
Sona sanoi:
Mukava kuulla. Itselleni on aina judotreeneissä uskoteltu, että udegarami "kimurasuuntaan" on kielletty, mutta americana sallittu :D
Click to expand...

Hei kaverit pitäshän jokasen nyt tietää, mistä Kimura on tullut Bjj:hin.. Eli Masahiko Kimura niminen Judoka hoiteli Helion kimuralla Ja loppu on historiaa :) Eli ei siis tod ole kiellettyä judossa.

Siksi kyselin noista mattojudo touhuista, kun Ex judo harrastaja olen (nykyinen bjj vuodesta 2006) nuorena tuli kilpailtuakin judossa ja omaan siis vyöarvoja judossa :), niin kuvittelin lähteväni hakemaan "helppoja" mitaleita mattojudosta.

Noita Bjj kisojakaan ei muuten ihan hirveesti ole, kun alkaa tosissaan kiertämään ellei halua ihan koko suomea kiertää.

Mutta hyvä tietää, että Ne-wazaa on vielä olemassa.
 
Sona sanoi:
Mun mielestä vaan on typerää nykyisissä kisasäännöissä, että ottelijat nostetaan matosta heti tilaisuuden tullen. Mattopeli on kuitenkin alunperin tärkeä osa judoa ja onhan BJJ:kin kehitetty nimenomaan judon pohjalta. Youtubesta löytää pätkiä 1960-70 -lukujen judokisoista, joissa mattotyöskentely on erinomaisella tasolla ja muistuttaa vähän vanhoja BJJ-matseja. Monet ovatkin judotreeneissä olleet BJJ-tekniikoista yhtälailla kiinnostuneita kuin itse olen judon pystytekniikoista. Kamppailullisesti on myös mielestäni aika urpoa, että alta tehdystä jujista tai triangelista (tai siis sankaku-jimestä) paetakseen ei tarvitse kuin nostaa lukottajan selkä matosta.

Jotenkin koko pystytouhusta on alkanut nauttia eri tavalla ja judotreeneihin tulee lähdettyä jopa innokkaammin kuin BJJ-jumppaan. Ja kyllähän siellä pystyssä nokkaan tulee mutta kaipa siinäkin pikkuhiljaa kehittyy, jos jonain päivänä pääsee eroon BJJ:sta tulleista jäykistä käsistä ja jäkittämisestä.
Click to expand...

Olen otellut ensimmäiset judokisat tosi pikkuisena poikana -80 luvun lopulla ja silllon säännöt menivät vielä niin että matossa sai jatkaa niin kauan kuin jotain edistymistä tapahtui. Joten 5min matsista saattoi olla jopa 4,5min mattoa. Muistan että jopa jalkalukkoja treenattiin vaikka ne olivat jo kiellettyjä. Tosin hyvin harvoin.


Judon maton rajoittamisen ja bjj:n nousu tapahtuivat samoihin aikoihin. Voisiko näiden lajien säännöt jotenkin yhdistää?
 
MM:t alkavat huomenna!



Yleisesti ottaen on sanottava, että lajin näkyvyyttä pitäisi saada lisättyä Suomessa. Parhaitenhan se tapahtuisi, jos suomalaisjudokat menestyisivät kansainvälisesti, mutta riittäisikö sekään? Olen hieman harmissani siitä, että perinteiset olympialajit kuten paini, nyrkkeily ja judo jäävät vähän liikaa keskustelupalstoilla vapaaottelun, lukkopainin ja bjj:n varjoon. Toki myönnän, että etenkin MMA on monella tavalla mediaseksikkäämpi laji kuin judo, ja tarjoaa enemmän sirkushuvia kansalle. Silti Suomessa ei oikein tunnuta ymmärtävän sitä, kuinka harrastettu laji judo on maailmalla.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Back
Ylös Bottom