Jon "Bones" Jones

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
BabyJay sanoi:
Kommissio vaan hyötyy jos Jones tuomitaan joten noi foliohattuilut et ne jotenki auttais sitä kusettaa on naurettavia
Click to expand...
Komissio ei Jonesin tuomion pituudesta päätä, vaan USADA. USADA taas on UFC:n palkkaama ja on UFC:n edun mukaista että Jones saa mahdollisimman lyhyen tuomion.

https://www.mmafighting.com/2018/2/...00-has-license-revoked-by-csac-in-doping-case

BabyJay sanoi:
Jonesin tapauksessa määrät oli niin mitättömät et niistä ei saa edes hyötyä suorituskykyyn ja Jones läpäs kärähtänyttä testiä ennen ja jälkeen otetut testaukset.
Click to expand...
Lance Armstrong läpäisi urallaan kaikki testit.
 
epäpätevä sanoi:
Bolt ei kai ole antanut positiivista dopingtestitulosta?

No mutta toi mun kommentti nyt oli tuollainen hölmö heitto. Ei mulla oikein ole mitään järkevää vastausta mskomun tai manuxin vastineisiin.
Click to expand...

Ei ainakaan virallisesti, mutta kyllähän tuo nyt käyttää aivan satavarmasti. Lähinnä tarkoitin, että mistä tiedät ettei siellä ole samalla tavalla suosion takia käsitelty silkihansikkain, tai itseasiassa vielä törkeämmin ja salattu koko asia.
 
Tom_i sanoi:
Ei ainakaan virallisesti, mutta kyllähän tuo nyt käyttää aivan satavarmasti. Lähinnä tarkoitin, että mistä tiedät ettei siellä ole samalla tavalla suosion takia käsitelty silkihansikkain, tai itseasiassa vielä törkeämmin ja salattu koko asia.
Click to expand...

En tiedäkkään, mutta sen spekulointi menee turhan foliohatuksi. Marion Jones ei ollut ihan Boltin veroinen stara, mutta kyllähän kärähtäminen aika iso juttu oli ja sanktioita kai tuli ihan yleisen linjan mukaisesti.
 
BabyJay sanoi:
No tusinaottelijalla a. ei ole resursseja edes taistella USADAa vastaan b. Jonesin tapauksessa pelissä on miljoonia dollareita joten tottakai ottelijalle annetaan aikaa tutkia. Toi systeemi nyt on monesti ollu tuomioiden mukaan väärässä ni pitäskö sitä vaan bannata suoraan jokainen ekasta testistä? Jonesin tapauksessa määrät oli niin mitättömät et niistä ei saa edes hyötyä suorituskykyyn ja Jones läpäs kärähtänyttä testiä ennen ja jälkeen otetut testaukset. Tota ainetta löytyy useammastakin lisäravinteesta ni sitäki suuremmalla syyllä tutkimuksille pitää antaa aikaa. Kommissio vaan hyötyy jos Jones tuomitaan joten noi foliohattuilut et ne jotenki auttais sitä kusettaa on naurettavia
Click to expand...

Ei tainnut löytyä yhdestäkään Jonesin ilmoittamasta (oliko alle kymmenen) lisäravinteesta, eikä yhdestäkään Jonesin tiimin testaamasta (oliko paristakymmenestä) lisäravinteesta.
Olisi myös kiva nähdä jotain faktaa mihin perustat nuo (pienet määrät ja ei hyötyä) väitteesi. Käsittääkseni Jones oli testattu melkein kuukausi ennen ottelua sellaisella virtsatestillä, jossa kyseisen aineen metaboliitit havaitaan. Samoin (oliko?) 2-3 kk väliä käryn jälkeen seuraavaan virtsatestiin. Veritestihän välissä oli "puhdas", kun siitä ei kyseisiä metaboliitteja edes etsitä.
Kyllä melkein toisesta kärystä kahden vuoden sisään voisi bännätä ikuisesti ja heti. Etenkin, kun sitä ensinmäistäkään käryä ei uskottu huoltsikkapillereiden aiheuttamaksi vaikka ufc-koneisto kovasti rummuttikin sitä seuraajien tärykalvoille.

Edellisen Jonesin käryn, vai oliko se kiinalaistytön testotasot jutun, jälkeen tuli julkisuuteen niitä Jonesin testejä, jotka olivat niin laimeita ettei niistä saatu mitään tutkittua. Sitten diureetit taidettiin kieltää ja Jones alkoi käryilemään jatkuvasti.
 
Viimeksi muokattu:
Löydetyn aineen perustuomio on 2v. Jonesilla on toinen käry ja ei yhtään lieventävää tekijää löydetty. Mun mielestä alle 2v tuomio kyseenalaistaisi usadan uskottavuuden itsenäisenä tahona, joka testaa ja tuomitsee objektiivisesti.

Imho 2.5-3v olis hyvä tuomio, 2v+korotusta koska toinen tuomio ja ei lieventäviä seikkoja tiedossa.

Jos tulee 3v+ tuomio niin usada ottaa näkyvää roolia lähettäen todella vahvan viestin douppaajille ja ufc:lle.

Periaatteessa alle 2v tuomion pitäisi tarkoittaa, että kuka tahansa saa lievemmän tuomion, kunhan vain sanoo kysymyksiin ettei tiedä mitä tapahtui. Ei hyvä linja, jos tälle lähdetään.

Luke thomashan on liputtanut tietynlaisen dopingin sallimisen puolesta. Argumenttina, että ottelijat loukkaantuivat harvemmin harjoitellessa, kun on mehua kierrossa. Totta tietty tuokin, mutta trt vitor on ainakin mulla vielä mielessä. Ehkä nuo rahaliigat(NHL, MLB,NFL,...) on jotenkin osanneet löytää oikean tason douppaamiselle.
 
En ymmärrä miten pitkälle Jonesin ikuiset puolustajat ovat valmiita menemään. Jos nyt vaikka miettii vähän Jonesin historiaa.

- Mies ei todellakaan ole yleisesti ottaen mikään puhdas pulmunen, lakeja on rikottu ja huumeita vedelty. Sääntöjä osataan rikkoa.
- Ennen USADA aikaa oli oikein tunnettu siitä että pari kuukautta ennen ottelua näki jonkun kuvan missä oli ihan paskassa kunnossa mutta otteluaikaan kuitenkin aina hyvässä kunnossa, eikä omien tai muiden sanojen mukaan edes treenannut kunnolla. Kuitenkaan ei ikinä väsynyt otteluissa ja oli aina vastustajia helvetisti vahvempi.
- Ennen UFC 182 oli ne aivan ihmeelliset testotasot, joista esim. Mr Doping Victor Conte oli epäileväinen (http://www.sherdog.com/news/news/Vi...Levels-Before-UFC-182-Highly-Suspicious-80631 )
- UFC 200 kärysi, samoista mehuista kuin Brock Lesnar.
- UFC 214 kärysi.
Näiden päälle eri ottelijoiden tarinoita Jonesin touhuista (vanha kämppiksen Covingtonin tarinat collegesta, muiden jutut piileskelystä häkin alla ja mitä muita nyt noita onkaan ollut)
 
Viimeksi muokattu:
SporttinenM sanoi:
Ei tainnut löytyä yhdestäkään Jonesin ilmoittamasta (oliko alle kymmenen) lisäravinteesta, eikä yhdestäkään Jonesin tiimin testaamasta (oliko paristakymmenestä) lisäravinteesta.
Olisi myös kiva nähdä jotain faktaa mihin perustat nuo (pienet määrät ja ei hyötyä) väitteesi. Käsittääkseni Jones oli testattu melkein kuukausi ennen ottelua sellaisella virtsatestillä, jossa kyseisen aineen metaboliitit havaitaan. Samoin (oliko?) 2-3 kk väliä käryn jälkeen seuraavaan virtsatestiin. Veritestihän välissä oli "puhdas", kun siitä ei kyseisiä metaboliitteja edes etsitä.
Kyllä melkein toisesta kärystä kahden vuoden sisään voisi bännätä ikuisesti ja heti. Etenkin, kun sitä ensinmäistäkään käryä ei uskottu huoltsikkapillereiden aiheuttamaksi vaikka ufc-koneisto kovasti rummuttikin sitä seuraajien tärykalvoille.

Edellisen Jonesin käryn, vai oliko se kiinalaistytön testotasot jutun, jälkeen tuli julkisuuteen niitä Jonesin testejä, jotka olivat niin laimeita ettei niistä saatu mitään tutkittua. Sitten diureetit taidettiin kieltää ja Jones alkoi käryilemään jatkuvasti.
Click to expand...

Haluutsä tarjota lähteitä näille sun väitteilles? Kiinalaistytön testotasot setit on jo kumottu ja Jones läpäs sillon sen mikä nimi olikaan lisätestin millä testattiin onko testissä ulkopuolista testosteronia. Matalat tasot on ollu muillakin ja vaikka sä oot väittäny et painon pudottaminen ja 3x päivässä treenaaminen ei laske tasoja ni kyllä se vaan laskee.

Jones ei ole sanonu missään vaiheessa käyttäneensä mitään huoltsikkapillereitä joten toiki on sun oma keksimä juttus.

Mutta ne lähteet noille laimeille testeille,kiinalaistytön testoille,testien päivämäärät ja lähteet noille et siel on testattu about 30 eri lisäravinnetta joista sitä ei ole löytyny.
 
Itseä lähinnä vituttaa koko Jones-tapaus käryineen päivineen. On se kuitenkin todella luova, kova ja yllättävä ottelija. Sitten käy niin että saavuttaa mestaruuden nuorena, tienaa helvetisti ja (niinkun monilla muillakin historiassa) kuuppa ei kestä. Ymmärrän jollain tavalla, että sen ylijumala-aseman ja miljoonat dollarit on valmis säilyttämään myös douppaamalla. Paskaa tämä on vapaaottelun kannalta yhtälailla. En siis sano onko doupannut vai ei, koska en tiedä.
 
wigga sanoi:
Mikä siinä on niin epäselvää, se on kaksi kertaa jäänyt jo kiinni doupista?
Click to expand...
Tarkoitin tätä viimesintä siis, mistä Rogan on suu vaahdossa selostanu kuinka pieniä määriä oli.

edit: Ja mä olen siis vaaka kallellaan siihen suuntaan, että roinaaminen on reilusti laajempaa UFC:ssä mitä noista käryistä voi päätellä. Joku Curling voi olla semmonen huippu-urheilulaji missä ei käytetä. Paitsi jäikö joku venäläinen curling-pelaaja kiinni just hiljattain. :S
 
Viimeksi muokattu:
Aina kun puhutaan dopingista niin micro dosing nousee esiin. Tuskin pienet määrät on mitenkään erikoista. Erikoista on, että testi osui just oikeaan aikaan...

Paras teoria on tuo, että on käytetty jotain muuta melko pieniä määriä ja tuo jokin muu ei ole ollut ihan sitä mitä piti tai seassa on ollut myös väärää ainetta. Tuo kävisi myös hyvin yhteen aikaisempien outojen testien kanssa missä testotasoja ja suhteita on ihmetelty.
 
Rogan puhuu pienistä määristä ja tohtoristason herra toteaa Jonesin kuulemisessa, että mahdoton sanoa määristä tai näkymisajoista mitään, kun tutkimuksia aiheesta ei ole. Joe Rogan knows.
Olihan siellä Jonesin palkkaama todistaja, joka oli käynyt pakkikselta lukemassa, että pitkään pitäisi näkyä. Lähteenä oli joku BabyJay. Ja että lisäravinteet on täynnä turinabolia.
Kannattaa katsoa tuo kuuleminen mikäli se on jäänyt väliin. Ihan hyvää komediaa.
 
SporttinenM sanoi:
Rogan puhuu pienistä määristä ja tohtoristason herra toteaa Jonesin kuulemisessa, että mahdoton sanoa määristä tai näkymisajoista mitään, kun tutkimuksia aiheesta ei ole. Joe Rogan knows.
Olihan siellä Jonesin palkkaama todistaja, joka oli käynyt pakkikselta lukemassa, että pitkään pitäisi näkyä. Lähteenä oli joku BabyJay. Ja että lisäravinteet on täynnä turinabolia.
Kannattaa katsoa tuo kuuleminen mikäli se on jäänyt väliin. Ihan hyvää komediaa.
Click to expand...

Nii suako täs pitäs kuunnella? Kuha heität jotai mutuja ja sit ku pyydetää lähteitä ni hupsista keikkaa ei oo ja alkaa sama ulina mikä ei liity ees aiheesee. Joe Rogan on kyl harvinaisen luotettava lähde. Tottakai tohonki voi sanoa et joo se on UFCn palkkalistoilla mut ei se ole paljoa hidastellu noiden suorien roinasyytösten kanssa mitä se on heittäny useammastakin ottelijasta jotka ei ole edes kärynny. Jos nyt tosta Turinabolista tietää yhtään muuta ku sen nimen tietää myös kuinka mieto steroidi se on. Jos määrät on veressä pienet ni ei siitä kyllä mitään hyötyä saa, ainakaan sellasta minkä takia kannattaa riskeerata miljoonien ura.

Tässähän nyt epäsuorasti väitetään et Jones on doupannu kokoajan mut ei ole jääny kiinni. No miksi se käyttäis jotai turinabolia kusisen määrän ku sil selkeesti on douppia mikä ei näy ollenkaa testeissä? Vai meinaako joku et se on pelkällä turinabolilla kuuritellu jos on kuuritellu?

https://www.bloodyelbow.com/2015/1/...petition-drug-tests-all-show-abnormal-hormone

Noista leveleistä oli tollon 3 vuotta sit hirvee kohu ja tää Victor Conte ja kaikki muut piti noita tuloksia epäilyttävinä ja sano et Jonesin testituloksille pitää tehä se joku kolmikirjaiminen lisätesti joka pitäis viimeistään todistaa onko noissa tuloksissa jotain vilppiä. Se testi tehtiin ja Jonesin testinäyte läpäs sen ja sillon toi aiheen spekulointi loppu. Löytyy varmasti tuolt Jonesin ketjusta jos välttämättä haluaa etsiä
 
Nuo Jonesin testotasot on kylla mielenkiintoista luettavaa. Kyllahan se silta haiskahtaa etta koko ajan on vedetty karahtamisen rajoilla joka on teknisesti ok koska "melkein kary" ei ole kary. Onko muitten ottelijoiten vastaavia suhteita julkaistu vai onko Jones valittu silmatikuksi? Veikkaan etta muillakin ottelijoilla voisi olla samanlaisia heittoja mutta ei tietenkaan kaikilla.
 
Ei taitais yks ihmiselämä riittää baby sun kanssa väittelyyn Jonesista. Juu kyllä mä ennemmin uskon asiantuntijoiden sanaa asiassa, kuin podcasteissään tripillä vaahto suussa asioista sönköttävää Rogania. Vaikka ihan viihdyttävä heppu onkin. Tuossa on sulle linkkiä kuulemisesta, kerta lukemista haluat.

www.bloodyelbow.com/2018/2/27/17060002/ufc-opinion-jon-jones-csac-testimony-disaster-turinabol-usada-suspension

The hearing started with testimony from the CSAC’s chosen expert, Dr. Daniel Eichner from the Wada-accredited SMRTL lab in Salt Lake City. Dr. Eichner testified that it’s not possible to conclude whether or not Jones’ use of Turinabol was intentional, when it was taken, how much was taken, or how often it was taken, due to there being no controlled excretion study performed on the substance.

Jones’ case seemed to hinge on a report by Dr. Paul Scott of Korva Labs. Dr. Scott’s report concluded that Jones’ use of Turinabol was likely unintentional. The commission asked Dr. Scott if he agreed with Dr. Eichner’s statements, which he did.

Things took a turn for the ridiculous when Dr. Scott admitted that he based at least some of his knowledge of how much Turinabol a person would use on things he read on a bodybuilding website provided by Jones’ attorney Howard Jacobs. Dr. Scott assumed that Turinabol would show up in his sample for longer than it actually did if Jones had been using it to enhance performance. Dr. Scott was asked how much Turinabol someone would take if they were enhancing performance. Dr. Scott said that would normally be expressed as mg/kg, but he did not know Jon Jones’ weight, didn’t look up his weight, and that he gleaned the information about how it is used from people who use it unlawfully.

That suggests Dr. Scott based his assumption that small amounts of Turinabol wouldn’t enhance performance on the fact bodybuilders online say they take more than that. He stated he researched Turinabol for four hours as part of this case, and was paid $395 an hour for his work.

Dr. Scott was ultimately forced to admit that there was a great deal of uncertainty around his conclusions, that there was no way to tell how much Turinabol Jones took from the results of tests or other information that he had, and that his conclusion relied on several unsupported assumptions.

Tietty saathan sä uskoa, että mikäli otat 100mg vaikka turinabolia niin kusessasi on 100mg turinabolin metabolitteja päivän päästä. Tai kahden. Tai ihan milloin vaan. Ei se multa ole pois.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom