Japanin tsunami

HS: nyt voimala-alueella on mitattu jo 600 millisievertiä / tunti säteilyarvoja. Nelosreaktorissakin on syttynyt tulipalo, joka ilmeisesti on onnistuttu sammuttamaan. Paska on nyt osumassa kunnolla tuulettimeen, sillä noilla tasoilla siellä ei enää voi tehdä duunia homman pitämiseksi jotenkuten kontrollissa.
 
Tyhmä(?) kysymys: mikä mahtaa olla muutaman kuukauden viiveellä japsiauton ja -mp:n varaosien saannin varmuus... Kuinkahan monta esim. lisenssillä valmistajaa löytyy muista maista? Onko tässä piraattifirmojen sauma? Pitäiskö eniten kuluvien osien varaosia hamstrata? Mietinpä vain, tätäkin puolta....
 
Dopey sanoi:
HS:[/URL] nyt voimala-alueella on mitattu jo 600 millisievertiä / tunti säteilyarvoja. Nelosreaktorissakin on syttynyt tulipalo, joka ilmeisesti on onnistuttu sammuttamaan. Paska on nyt osumassa kunnolla tuulettimeen, sillä noilla tasoilla siellä ei enää voi tehdä duunia homman pitämiseksi jotenkuten kontrollissa.
Click to expand...

Joo, nuo lukemat eivät enää kuulosta hyvältä. Toisaalta jos palo on saatu sammumaan ja vettä pystytään edelleen pumppaamaan reaktoriin, tasot ympäristössä laskevatkin nopeasti. Vaikka tilannetta voidaankin jo nimittää katastrofaaliseksi, pitää silti yrittää muistaa että tähän mennessä edes voimalan henkilökunnasta kukaan ei ole saanut oikeasti vaarallista määrää säteilyä, ulkopuolisista puhumattakaan, eikä näillä näkymin tule saamaankaan. Edelleenkään tästä ei siis millään terveellä logiikalla saada aikaiseksi "ydinvoima tappaa koko maailman heti jos jotakin menee vähän pieleen"-tyyppistä päättelyketjua. Jälkisiivouksen hinta ja operaation kesto on sitten homma ihan erikseen...
 
no-body sanoi:
Joo, nuo lukemat eivät enää kuulosta hyvältä. Toisaalta jos palo on saatu sammumaan ja vettä pystytään edelleen pumppaamaan reaktoriin, tasot ympäristössä laskevatkin nopeasti. Vaikka tilannetta voidaankin jo nimittää katastrofaaliseksi, pitää silti yrittää muistaa että tähän mennessä edes voimalan henkilökunnasta kukaan ei ole saanut oikeasti vaarallista määrää säteilyä, ulkopuolisista puhumattakaan, eikä näillä näkymin tule saamaankaan. Edelleenkään tästä ei siis millään terveellä logiikalla saada aikaiseksi "ydinvoima tappaa koko maailman heti jos jotakin menee vähän pieleen"-tyyppistä päättelyketjua. Jälkisiivouksen hinta ja operaation kesto on sitten homma ihan erikseen...
Click to expand...
Noilla säteilytasoilla alkaa noiden pumppujen käynnissä pitäminen tms olemaan hengenvaarallista hommaa lyhyissäkin pätkissä. Lisäksi reaktoreiden intrumentaatio on ilmeisesti lämpötilan tai räjähdysten seurauksena tuhoutunut, joten voimalahenkilökunta voi enää lähinnä arvailla, missä tilassa ne oikeasti ovat.

Tilanne on tasaisesti mennyt huonompaan suuntaan akkuvoiman loppumisesta lähtien. Ei tästä globaalia ongelmaa tule. Itse olen pitänyt todennäköisenä loppuseuraamuksena voimala-alueen eristämistä Tsernobylin ympäristön tapaan, mutta jos ei suuntaa saada käännettyä kasvaa vaikutusalue tuosta huomattavasti vielä.
 
Löytyykö mistään englannin kielistä live uutisointia? Tuo BBC live ei toistaseksi toimi mulla? Japanilainen live löytyi, mutta mun kielitaito ei ihan riitä tuohon Japaniin.
 
KRIM sanoi:
Löytyykö mistään englannin kielistä live uutisointia? Tuo BBC live ei toistaseksi toimi mulla? Japanilainen live löytyi, mutta mun kielitaito ei ihan riitä tuohon Japaniin.
Click to expand...
Aiemmin tuo BBC:n on aina välillä tauolla. Tosin nyt löysin erilaisen, tästä oikein pätevä sivu jossa vasemmalla uusimmat kehitykset reaaliajassa joka päivittyy automaattisesti ja oikealla videota. Vielä "key points" tossa videon alla:

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698
 
Alter-ego sanoi:
Tyhmä(?) kysymys: mikä mahtaa olla muutaman kuukauden viiveellä japsiauton ja -mp:n varaosien saannin varmuus... Kuinkahan monta esim. lisenssillä valmistajaa löytyy muista maista? Onko tässä piraattifirmojen sauma? Pitäiskö eniten kuluvien osien varaosia hamstrata? Mietinpä vain, tätäkin puolta....
Click to expand...

Oma elinkeinoni riippuu lähes täysin japanintuonnista nimenomaan autoalalla ja olen ollut helpottunut voidessani todeta että vaikutukset alaan ovat olleen minimaaliset jos ei aivan olemattomat kuitenkaan. Lähes kaikki toiminnot toimivat kuitenkin täysin normaalisti. Kaikki tärkeimmät satamat ovat vahingoittumattomia ja toimivat normaalisti. Kontteja lähtee tännekin koko ajan.

Japani on iso maa ja vaikka katastrofi on suuri ja tuhot laajat niin valtaosaan maasta se ei ole vaikuttanut suoraan mitenkään. Tsunamin tuhot rajoittuvat vain rannikolle ja rannikostakin vain pieneen osaan maata. Välillisesti tapahtuma koskettaa toki koko kansaa mutta hiukan raadollisesti voisin todeta että median antama kuva tapahtumasta on kyllä rajumpi kuin todellisuus.

Haluan kuitenkin välittää surunvalittelut katastrofin uhreille ja uhrien omaisille sekä kaikille joita tapahtuma välillisestikin koskettaa.
 
Feint sanoi:
Eihän siellä sillon pitäis olla mitään vaaraa missään reaktorissa. Jostain kumman syystä koko voimala tuntuu olevan räjähtämispisteessä. Varmaan se boorihappo auttaa, mutta en usko että se on ihan noin yksinkertaista.
Click to expand...

Siis olen käsittänyt että se ydinreaktio ei voi enää jatkua, ongelmana on polttoainesauvojen paljastuminen veden alta, jolloin alkavat sulaa. Sulavat zirkoniumsauvat reagoivat reaktorissa olevan vesihöyryn kanssa muodostaen vetyä, josta nämä räjähdyksen johtuvat.
Tämä jonkun asiantuntijan artikkelista luettua juttua.
 
L18 sanoi:
Siis olen käsittänyt että se ydinreaktio ei voi enää jatkua, ongelmana on polttoainesauvojen paljastuminen veden alta, jolloin alkavat sulaa. Sulavat zirkoniumsauvat reagoivat reaktorissa olevan vesihöyryn kanssa muodostaen vetyä, josta nämä räjähdyksen johtuvat.
Tämä jonkun asiantuntijan artikkelista luettua juttua.
Click to expand...
Ihan maalaisjärjellä: ydinreaktio kaikissa Japanin reaktoreissa pysäytettiin välittömästi maanjäristyksen jälkeen, eikä sitä näissä ongelmareaktoreissa ole sen jälkeen käynnistetty. Ydinreaktio on pysäytetty säätösauvoilla, jotka on pudotettu / nostettu polttoainesauvojen väliin ja jotka absorboivat polttoaineuraanista emoittoituvat neutronit. Jos ja kun polttoainesauvojen rakenne hajoaa, pitää käsittääkseni aika fantastinen flaksi käydä, ettei jossain osassa (ex-)reaktoria kasaudu tarpeeksi polttoainetta yhteen kasaan ketjureaktion käynnistymiseksi uudelleen. Tai sitten insinööri on ollut todella fiksu?
 
"11.02: Suomalaissyntynen senaattori Marutei Tsurunen on valittu johtamaan Japanin parlamentin katastrofivaliokuntaa." Mitä käsitin niin on aika iso juttu että ulkomaalainen pääsee hoitamaan noinkin vastuullista toimea japanissa.
 
Hashiriya sanoi:
"11.02: Suomalaissyntynen senaattori Marutei Tsurunen on valittu johtamaan Japanin parlamentin katastrofivaliokuntaa." Mitä käsitin niin on aika iso juttu että ulkomaalainen pääsee hoitamaan noinkin vastuullista toimea japanissa.
Click to expand...
Suomalaissyntyisestä oli kysymys ei suomalaisesta.
 
Hesarilla on hyvä sivu Japanin uutisten seuraamiseen. Kriittisin tilanne tuntuu olevan tällä hetkellä käytetyn ydinjätteen varastorakennuksessa, jonka seinässä on iso reikä aamuisen vetyräjähdyksen jäljiltä. Käytetyn polttoaineen jäähdyttämiseen käytettävä vesi kiehuu pois ja merivesijäähdytystä lienee hankala järjestää tilalle, sillä rakennuksen säteilytaso on liian korkea edes pikavisiittiin. Onkohan noilla jotain robotteja, joilla viedä letkua sisään?

Japanin pääministerikin oli jo ydinvoimayhtiön edustajille todennut, että "mitä helvettiä?".
 
Dopey sanoi:
Kriittisin tilanne tuntuu olevan tällä hetkellä käytetyn ydinjätteen varastorakennuksessa, jonka seinässä on iso reikä aamuisen vetyräjähdyksen jäljiltä. Käytetyn polttoaineen jäähdyttämiseen käytettävä vesi kiehuu pois ja merivesijäähdytystä lienee hankala järjestää tilalle, sillä rakennuksen säteilytaso on liian korkea edes pikavisiittiin. Onkohan noilla jotain robotteja, joilla viedä letkua sisään?
Click to expand...

Nyt alkaa IMO olla ensimmäistä kertaa tämän show'n aikana oikean katastrofin ainekset kyseessä. Jos välivaraston jäähdytys pettää, löytyy moniakin mekanismeja jotka voivat johtaa räjähdykseen, ei tosin ydinsellaiseen, ja tällä kertaa sen mukana lähtisi taivaalle millä tahansa kriteereillä vaarallinen määrä tavaraa. En sitten tiedä, miten vahvaa tekoa rakennus on, mutta tuskin yhtä räjähdyksenkestävä kuin itse reaktorin suojat. Majakissa (ent. NL) ydinjätesäilö räjähti vuonna -57 jäähdytyksen petettyä ja sen jäljiltä laaja alue on vieläkin asumiskelvoton
 
Dopey sanoi:
Ihan maalaisjärjellä: ydinreaktio kaikissa Japanin reaktoreissa pysäytettiin välittömästi maanjäristyksen jälkeen, eikä sitä näissä ongelmareaktoreissa ole sen jälkeen käynnistetty. Ydinreaktio on pysäytetty säätösauvoilla, jotka on pudotettu / nostettu polttoainesauvojen väliin ja jotka absorboivat polttoaineuraanista emoittoituvat neutronit. Jos ja kun polttoainesauvojen rakenne hajoaa, pitää käsittääkseni aika fantastinen flaksi käydä, ettei jossain osassa (ex-)reaktoria kasaudu tarpeeksi polttoainetta yhteen kasaan ketjureaktion käynnistymiseksi uudelleen. Tai sitten insinööri on ollut todella fiksu?
Click to expand...

Tämän skenaarion takia juuri ne pumppaavat sinne sitä merivettä+boorihappoa käsittääkseni.

Nyt reaktorit on täytetty merivedellä, johon on lisätty vielä varmuuden vuoksi boorihappoa. Boori toimii säätösauvojen tapaan ydinreaktion sammuttajana, varmistaen, että vaikka reaktorin ydin olisi täysin tuhoutunut ja sulanut suojarakennuksen pohjalle, ydinreaktiota ei voisi tapahtua.
Click to expand...
 
Back
Ylös Bottom