- Liittynyt
- 3.4.2004
- Viestejä
- 3 171
- Ikä
- 39
Eipä ollut kyllä paljon muillakaan NHL-pelaajia.
Jääkiekon MM-kisat 2008
- Keskustelun aloittaja Maicceli
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 3.2.2005
- Viestejä
- 2 382
No eipä juu, kun oli työsulkukausi muistin justiinsa:D
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
No joo voitit. Niinimaa on huippu ja hyvä valinta mm-kisoihin. Olenhan mä tosin tossa kolme vuotta toiminut valmentajana vanhalla pelikirjalla, mut se onkin sit jo toinen tarina se.
- Liittynyt
- 5.5.2006
- Viestejä
- 4 317
Niinimaa ei ole huippu minustakaan, mutta MINUSTA voittaa nämä "sm-liiga vahvistukset". Tämä on vain minun mielipide, älä suutu.
- Liittynyt
- 31.1.2004
- Viestejä
- 2 150
Vaikkei kokoonpanot sen kummemmin ole tiedossa, niin seuraavia mestaruuskertoimia nyt jaossa (jostain voi löytyä parempiakin, kaikki firmat eivät ole vielä edes aukaisseet):
Kanada 2,88
Venäjä 4,75
Ruotsi 6
Tsekki 10
Usa 11
Suomi 13
Slovakia 20
Veikkauksen kertoimet muuttuvia, niitä oli turha pistää. Veikalla Suomi 2,83 tällä hetkellä. Tuulipuvut olleet vauhdissa ;)
Joka vuosi on vääntöä katsojien keskuudessa muutamista samoista pelaajista (Niinimaa, Berg jne.). Ovat saaneet joidenkin ihmisten kestovihat päälleen, kuten Sulander ja Noronen. Jotkut ovat tyrkyttämässä kisoihin SM-liigan pistepörssin koko topkymppiä, jotkut eivät liigapelaajia halua ajatellakaan. En nyt viittaa Widowmakeriin tai keneenkään tässä ketjussa, mutta vituttaa baarissa ja muualla asiasta tietämättömien ihmisten suppea kuva pelaajista ja se ainainen analysointi. Kympillä mollataan pelaajia jo kisojen ekassa pelissä, että mitä vittua tuo tuolla kisoissa tekee ja kun kysyy perusteluita: "No kun sillon 2 vuotta sitten se munas siinä viivalla kerran". Yhtään kaverin peleistä tai urasta tietämättä, ehkä sen verran, että pelaako kaveri sm-liigassa vai änärissä.
Kanada 2,88
Venäjä 4,75
Ruotsi 6
Tsekki 10
Usa 11
Suomi 13
Slovakia 20
Veikkauksen kertoimet muuttuvia, niitä oli turha pistää. Veikalla Suomi 2,83 tällä hetkellä. Tuulipuvut olleet vauhdissa ;)
Joka vuosi on vääntöä katsojien keskuudessa muutamista samoista pelaajista (Niinimaa, Berg jne.). Ovat saaneet joidenkin ihmisten kestovihat päälleen, kuten Sulander ja Noronen. Jotkut ovat tyrkyttämässä kisoihin SM-liigan pistepörssin koko topkymppiä, jotkut eivät liigapelaajia halua ajatellakaan. En nyt viittaa Widowmakeriin tai keneenkään tässä ketjussa, mutta vituttaa baarissa ja muualla asiasta tietämättömien ihmisten suppea kuva pelaajista ja se ainainen analysointi. Kympillä mollataan pelaajia jo kisojen ekassa pelissä, että mitä vittua tuo tuolla kisoissa tekee ja kun kysyy perusteluita: "No kun sillon 2 vuotta sitten se munas siinä viivalla kerran". Yhtään kaverin peleistä tai urasta tietämättä, ehkä sen verran, että pelaako kaveri sm-liigassa vai änärissä.
- Liittynyt
- 2.3.2008
- Viestejä
- 2 605
Kohta saadaan "lopulliset" rosterit. Kanada odotetusti saa paljon tulivoimaa, mutta maalivahdit on taas kysymysmerkki. over on ilmeisesti paras vetomuoto isäntämaan peleihin. Toinen miellyttävä veto näkyisi olevan Venäjän lohkovoitto kertoimella 1.42 (unibet)
edit: Ja tosiaan Suomea mollataan aina, mutta oman lohkonsa voittajaksi Suomella on pienin kerroin 1.72 (Slovakia 2.15)
edit: Ja tosiaan Suomea mollataan aina, mutta oman lohkonsa voittajaksi Suomella on pienin kerroin 1.72 (Slovakia 2.15)
- Liittynyt
- 31.1.2004
- Viestejä
- 2 150
Sportingbetiltä saat Venäjän lohkovoitolle 1,62 ja Suomen 1,91.
Slovakia ei ole kovin paljoa vakuuttanut arvokisoissa 2000-luvun alun jälkeen. Kohtalo on viime vuosina ollut aina heti puolivälierissä tippuminen, kun Suomi taas pelannut hyvin pari viime vuotta, bookkerit rokottaa heti. Ja ei minun mielestä tarvitse edes kovin sinivalkoisilla laseilla katsoa, että voi sanoa Suomea paremmaksi jääkiekkomaaksi kuin Slovakiaa. Lisätään vielä, että Suomi ailahdellut vähemmän viime aikoina kuin Slovakia alkulohkoissa - ei romahduksia "seitsikon" ulkopuolisia joukkueita vastaan.
Unohtui viime viestissä mainita, kun on puitu lähinnä Niinimaata ja Bergiä. Eikö kellään ole mitään epäilyksiä Shedden-Jalonen-kaksikosta? Vaikuttaa kieltämättä aika sekavalle tilanteelle, jos ykkösvalmentajan palli on jaettu kahtia. Tuossa jotain pohdintaa: http://www.yle.fi/urheilu/kolumnit/arto_teronen/
- Liittynyt
- 1.1.2005
- Viestejä
- 3 839
Totta, mutta yllättävän korkeaa kerrointa Slovakialle tarjotaan vuodesta toiseen. Useamman vuoden ajan on tullut heiteltyä napit kiinni juuri slovakeille...Suomen lisäksi toki. Ja vaikka Slovakialle noita romahduksia onkin tullut niin pelit kovia maita vastaan ovat yleensä olleet tiukkoja. Ja kokoonpanojahan ei ole vielä julkistettu, mutta saattaa slovakeiltakin löytyä joukkueesta sellaisia nimiä että melkein itku tulee. Eli potentiaalia kyllä on.
- Liittynyt
- 20.5.2005
- Viestejä
- 751
- Ikä
- 38
Slovakialla on ollu myös hankaluuksia änäri miesten kanssa, kieltäytyneitä on pitkä lista: zednik, palffy, stumpel, nagy, handzus, satan, svatos. Hossan pittsburg on menossa jatkoon kans änäris.
- Liittynyt
- 2.3.2008
- Viestejä
- 2 605
Jos jompikumpi näistä mainituista tulee, niin sitten lähdetään liikkeelle Kanadan lohkovoitosta ja unohdetaan mielellään noi over-vedot. Nyt Kanukeille on nimetty Cam Ward ja Pascal Leclaire, joista kumpikaan ei vakuuta, vaikka Leclaire alkukaudesta melko sensaatio olikin...
- Liittynyt
- 31.1.2004
- Viestejä
- 2 150
Rupesin tuossa syödessä pohtimaan arvoturnausten luonnetta ja Suomen menestymistä. Kisat kun ovat lyhyet, niin pelaajat pitäisi saada kasvamaan joukkueeksi erittäin lyhyessä ajassa. Kärkimailla kuten Kanada ja Venäjä, jää aina sitä potentiaalia enemmän käyttämättä kuin Suomella ja esimerkiksi Ruotsilla. Aika nimettömillä joukkueilla on Ruotsi ja Suomi viime aikoina pärjänneet. Aika pitkälti, muutamia kömmähdyksiä lukuunottamatta Suomi on onnistunut pelaamaan hyvin lähellä maksimipotentiaaliaan. Jos mietittäisiin teoreettista tuhannen ottelun sarjaa Suomi-Kanada tai Suomi-Venäjä parhailla mahdollisilla miehityksillä, tulisi turpaan ja pahasti. Kansainvälisen näkemyksen pohjalta Suomi on pelannut erittäin hyvin, kotimaassa tietysti odotukset ovat aina vähän kovemmat. Viime vuoden MM-kisojen välieräpelin prosentit kansainvälisillä vedonlyöntiyhtiöillä kertoo aika hyvin yleisestä näkemyksestä, olivat luokkaa 75%-25% Venäjälle. Verrokkina enemmän kuin Kärpät saisi Kalpaa vastaan.
Aika jyrkästi ajateltu, jos Leclaire/Ward -> Luongo/Brodeur-muutos noin maaliodotusarvoja sinun silmissä muuttaa. Leclaire ja Ward ovat kuitenkin NHL:n ylemmän keskikastin maalivahteja ja enemmän kuin huippuluokkaa MM-turnauksessa. Jos tasollaan pelaavat kaikki nuo ja vertaillaan, puhuisin korkeintaan muutaman prosentin eroista ottelun maaliodotusarvoissa.
Aika jyrkästi ajateltu, jos Leclaire/Ward -> Luongo/Brodeur-muutos noin maaliodotusarvoja sinun silmissä muuttaa. Leclaire ja Ward ovat kuitenkin NHL:n ylemmän keskikastin maalivahteja ja enemmän kuin huippuluokkaa MM-turnauksessa. Jos tasollaan pelaavat kaikki nuo ja vertaillaan, puhuisin korkeintaan muutaman prosentin eroista ottelun maaliodotusarvoissa.
- Liittynyt
- 2.3.2008
- Viestejä
- 2 605
Siis kyllähän Luongo/Brodeur parilla omasta mielestäni on huomattavasti merkittävämmät meriitit uralllaan kuin näillä kahdella klopilla. Lisäksi Luongolla ja Brodeurilla on se kuuluisa "aura", jolla ansaitsee vastustajan kunnioituksen. Ward ja Leclaire eivät herätä minkäänlaista pelkoa vastustajissaan. Kanadan maalivahdit ovat viime kisoissa olleet tasoa Ward, Grahame, Roloson, Denis yms. ja kun katsoo aikaisempia tilastoja, niin runsasmaalisia ja tasaisia ovat pelit olleet.
- Liittynyt
- 3.2.2005
- Viestejä
- 2 382
Grahame ei kyllä oo pelannu kanadan joukkueessa yksiäkään mm-kisoja on meinaan yhdysvaltalainen;)
sekosin kun sekin on Carolinan moke, niin kirjotin sitten Ward ja Grahame- Liittynyt
- 31.1.2004
- Viestejä
- 2 150
Puhuin lähinnä siitä maaliodotusarvosta, joka ei muutu paljoa mihinkään noiden kyseisten maalivahtien vaihtaessa paikkaa. En suoranaisesti verrannut noita maalivahteja tai heidän meriittejään. Ja näistä auroista/kunnioituksesta, aika marginaalitekijöitä, käytännön merkitystä voi jokainen miettiä. Tuskin niitä maalimääriä ainakaan overista underiksi muuttavat. Bookkerilinjatkin kun vaihtelevat välillä 4.5-6.5, aika paha mennä sanomaan ennakolta overeita tai undereita.
Ja nuo pelit, mitä katsoit aikaisemmista tilastoista, olisivat sitten olleet vähämaalisia, jos Kanadan maalilla olisi ollut Luongo tai Brodeur? Menneitä matseja ihan turha katsella, nyt oli puhetta tulevien matsien maalimääristä, joiden arviot ei muutu prosenttia paria enempää oli siellä Kanadan maalilla Brodeur, Luongo, Leclaire taikka Ward (joka muuten vei Carolinan kaksi vuotta sitten tulokaskaudellaan Stanley Cupiin, ollen playoffien paras pelaaja ja voitti viime vuonna Kanadalle kullan MM-kisoissa, että ei aivan meriititön kloppi ole, vaikka eivät meriitit mikään mittari ole nykykunnolle).
- Liittynyt
- 2.3.2008
- Viestejä
- 2 605
Niin, itse puhuinkin lähinnä henkilökohtaisella tasolla, miten itsestäni tuntuu näiden mainittujen maalivahtien osalta. Kaikki ovat kieltämättä hyviä, koska pelaavat NHL:ssä. Bookkerilinjat tottakai vaikuttavat; melki pelaisin Kanadan peleihin 4,5 overia aina, jos sellaista edes tarjottaisiin, vaikka siellä maalilla pelaisikin Luongo. Mutta 6,5 overia pitäisikin jo miettiä tarkemmin.
Ja kyllä, Ward oli debyyttikaudellaan kova luu, koska pelasi torjuntatyylillä, jota vastustajan pelaajat eivät kunnolla tunteneet. Toisella kaudella Wardin "metkut" tiedettiin ja Carolina olikin runkosarjan päätyttyä konferenssinsa 11. (15 joukkuetta). [siteerasin omin sanoin erästä kiekkolehteä:thumbs:]
Mutta pistäpä hyrre ihmeessä sitten omia näkemyksiäs, kun noi kisat alkaa. Itse en vielä ole päättänyt, veikkaanko vai en (6 kk tauko), mutta kohteita on aina kiva ruotia henkilöiden kanssa, jotka jotain tietävätkin!
Ja kyllä, Ward oli debyyttikaudellaan kova luu, koska pelasi torjuntatyylillä, jota vastustajan pelaajat eivät kunnolla tunteneet. Toisella kaudella Wardin "metkut" tiedettiin ja Carolina olikin runkosarjan päätyttyä konferenssinsa 11. (15 joukkuetta). [siteerasin omin sanoin erästä kiekkolehteä:thumbs:]
Mutta pistäpä hyrre ihmeessä sitten omia näkemyksiäs, kun noi kisat alkaa. Itse en vielä ole päättänyt, veikkaanko vai en (6 kk tauko), mutta kohteita on aina kiva ruotia henkilöiden kanssa, jotka jotain tietävätkin!
- Liittynyt
- 8.3.2008
- Viestejä
- 82
Nyt alkaa Suomen lopullinen joukkue pikkuhiljaa selkeytymään...
V.Peltonen - O.Jokinen - T.Selänne
Pitkänen - Väänänen
T.Ruutu - M.Koivu - J.Jokinen
Nummelin? - Niinimaa / Niskala
S.Bergenheim - N.Kapanen - J.Pesonen/Hentunen
Lepistö - Koistinen
A.Pihlström - R.Hahl - M.Pyörälä
Bäckström
Rämö
Vehanen
Olettaen siis, että Anaheim häviää ensi yönä Dallasille ja Detroit voittaa Nashvillen.
Varsin erinomainen joukkue tulossa kun vertaa viime vuosien joukkueisiin. Puolustuksessa on todella ikäviä poisjäämisiä, mutta loppujen lopuksi sekin on hyvää tasoa, mutta edellyttää nuorten pakkien ( Lepistö, Koistinen ) onnistumista.
Vielä on mahdollista saada esim. ykköspakki Kimmo Timonen, mutta käsittääkseni hän pelaa olkapää paskana joten taitaa Kimmokin lopettaa kauden playoffeihin, eli häntä ei varmaankaan nähdä kisoissa.
S.Koivu varmaankin liittyy joukkueeseen jos Boston voittaa huomenna Montrealin. Viimeistään 2.kierroksella Canadiens tippuu. Silloin alkaa olla sentteriosastolle todella tungosta. Saataisiin tutkapari Koivu - Selänne.
Detroit menee pitkälle joten Filppulaa ei nähdä.
Flyersistä voi tulla Kukkonen kolmospakkipariin ja S.Kapanen nelosketjuun. Kapanen varsinkin olisi erittäin tärkeä alivoimapelaaja Suomelle. Myös Niittymäki varmaakin tulisi kakkosveskariksi.
Dallasin tippuminen olisi myös eräänlainen lottovoitto Suomelle mutta saa nähdä miten käy.
Lepistön ja Niskalan mahdollisuudet riippuvat AHL playoffeista, mutta aika näyttää miten käy.
2 viikon päästä olemme viisaampia.
V.Peltonen - O.Jokinen - T.Selänne
Pitkänen - Väänänen
T.Ruutu - M.Koivu - J.Jokinen
Nummelin? - Niinimaa / Niskala
S.Bergenheim - N.Kapanen - J.Pesonen/Hentunen
Lepistö - Koistinen
A.Pihlström - R.Hahl - M.Pyörälä
Bäckström
Rämö
Vehanen
Olettaen siis, että Anaheim häviää ensi yönä Dallasille ja Detroit voittaa Nashvillen.
Varsin erinomainen joukkue tulossa kun vertaa viime vuosien joukkueisiin. Puolustuksessa on todella ikäviä poisjäämisiä, mutta loppujen lopuksi sekin on hyvää tasoa, mutta edellyttää nuorten pakkien ( Lepistö, Koistinen ) onnistumista.
Vielä on mahdollista saada esim. ykköspakki Kimmo Timonen, mutta käsittääkseni hän pelaa olkapää paskana joten taitaa Kimmokin lopettaa kauden playoffeihin, eli häntä ei varmaankaan nähdä kisoissa.
S.Koivu varmaankin liittyy joukkueeseen jos Boston voittaa huomenna Montrealin. Viimeistään 2.kierroksella Canadiens tippuu. Silloin alkaa olla sentteriosastolle todella tungosta. Saataisiin tutkapari Koivu - Selänne.
Detroit menee pitkälle joten Filppulaa ei nähdä.
Flyersistä voi tulla Kukkonen kolmospakkipariin ja S.Kapanen nelosketjuun. Kapanen varsinkin olisi erittäin tärkeä alivoimapelaaja Suomelle. Myös Niittymäki varmaakin tulisi kakkosveskariksi.
Dallasin tippuminen olisi myös eräänlainen lottovoitto Suomelle mutta saa nähdä miten käy.
Lepistön ja Niskalan mahdollisuudet riippuvat AHL playoffeista, mutta aika näyttää miten käy.
2 viikon päästä olemme viisaampia.
