Israelin rähinät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 ISRAELIN RÄHINÄT – KONFLIKTIN TAUSTAT, TILANNEKATSAUKSET JA KESKUSTELUA ASIALLA 💥

Meta description: Keskustelua Israelin tilanteesta: taustat, uutiset, analyysit, vaikutukset ja näkökulmat ilman henkilökohtaisuuksia tai ylilyöntejä.


Kumpaa kannatat?


  • Total voters
    129
-NBC News raportoi torstaina, että uuden yhdysvaltalaisen arvion mukaan Yhdysvaltain kesäkuun iskut tuhosivat vain yhden kolmesta Iranin ydinlaitoksesta.

Tulee varmaan lisää iskuja myöhemmin, mikä Iran näyttää merkkejä nukejen tekemisestä.
 
Valtosen ei kannattaisi kovin isoon ääneen tälläsiä lausuntoja antaa, kun informaatio jonka pohjalta nämä kivat sanat lausutaan, on käytännössä Hamasin ja sitä lähellä olevien tahojen tuottamaa. Ihan voi jokainen miettiä että miksi Israel iskisi ruokajonoihin ja selviin siviilikohteisiin? Miksi Israel tekisi jotain mistä ei ole kuin haittaa.

 
Valtosen ei kannattaisi kovin isoon ääneen tälläsiä lausuntoja antaa, kun informaatio jonka pohjalta nämä kivat sanat lausutaan, on käytännössä Hamasin ja sitä lähellä olevien tahojen tuottamaa. Ihan voi jokainen miettiä että miksi Israel iskisi ruokajonoihin ja selviin siviilikohteisiin? Miksi Israel tekisi jotain mistä ei ole kuin haittaa.

Valtonen on idiootti, jonka ainut tietolähte Israeliin liittyen taitaa olla hesarin otsikot.

Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten islamilainen/hamasilainen propaganda-narratiivi hallitsee länsimaissa kaikkea Israeliin liittyvää tiedotusta. Kaikki tulee ikäänkuin hamas-suodattimen läpi. Sen propagandan pääpointtina on tuottaa mahdollisimman paljon "uutisia", joiden mukaan Israel tekee jatkuvasti hirvittäviä asioita, joita kellään ei ole aikaa (eikä vasemmistomedialla edes halua) tarkistaa ja oikaista kaikkea. Media sitten julkaisee suoraan Hamasilta saadut "faktat" sellaisenaan jonkun YK tai ihmisoikeus organisaation kautta kierrätettynä.

Paskaa on mätetty vuosikymmenet niin paljon, että iso osa suomalaisistakin on valitettavasti hyväksynyt valheet itsestään selvyytenä. Tunnelma sen seurauksena on, että Israel on pahantekijä ja sen on lopetettava itsensä puolustaminen, mikä muka johtaisi rauhaan ja oikeudenmukaisuuteen.
 
Myös Yleisradion puolueettomat asiantuntijat on päästetty irti

Yle on viime päivinä vetänyt propagandakoneistonsa vaihdetta isommalle. Joinain päivinä uutisoineet useita Hamasin tiedonantoja suorilta. Sitten taas druusien kansanmurhasta ei käytännössä mitään, koska "ei ole voitu varmentaa luotettavista lähteistä" (on vain tosi ikäviä videoita itse hirmuteoista, jotka toimittajat ovat varmasti nähneet). On tosi kiva kustantaa tuota showta veroista.
 
Yle on viime päivinä vetänyt propagandakoneistonsa vaihdetta isommalle. Joinain päivinä uutisoineet useita Hamasin tiedonantoja suorilta. Sitten taas druusien kansanmurhasta ei käytännössä mitään, koska "ei ole voitu varmentaa luotettavista lähteistä" (on vain tosi ikäviä videoita itse hirmuteoista, jotka toimittajat ovat varmasti nähneet). On tosi kiva kustantaa tuota showta veroista.
Ja mikä parasta, meillä ei ole oikeistomediaa joka toisi esille tuon kaiken vasemmistopropagandan ja islamin palvonnan vaan sen sijaan mediakentässä vallitsee täydellinen konsensus tämän(kin) aiheen ympärillä. Tai no joku Verkkomedia on poikkeus mutta se on pieni verkkojulkaisu eikä saa näkyvyyttä suureen yleisöön.
 
Ja mikä parasta, meillä ei ole oikeistomediaa joka toisi esille tuon kaiken vasemmistopropagandan ja islamin palvonnan vaan sen sijaan mediakentässä vallitsee täydellinen konsensus tämän(kin) aiheen ympärillä. Tai no joku Verkkomedia on poikkeus mutta se on pieni verkkojulkaisu eikä saa näkyvyyttä suureen yleisöön.
Tämäkin on muuten tullut huomattua useita kertoja. Yle ja hesari kopioi ulkomaisten vassarimedioiden uutisia tämän tästä, mutta mikäli siellä esitetään yhtään ei-äärivasemmistolaista näkökulmaa, niin hups jättävätkin siihen tarttumatta. Yle ja hesari ovat ikäänkuin ylimääräisenä vasemmistofiltterinä, jottei mikään pääsisi valittua propagandalinjaa horjuttamaan. Pahempia kuin CNN tai NYT.

View: https://x.com/DennisMitzner/status/1947962481294401717
 
Tämäkin on muuten tullut huomattua useita kertoja. Yle ja hesari kopioi ulkomaisten vassarimedioiden uutisia tämän tästä, mutta mikäli siellä esitetään yhtään ei-äärivasemmistolaista näkökulmaa, niin hups jättävätkin siihen tarttumatta. Yle ja hesari ovat ikäänkuin ylimääräisenä vasemmistofiltterinä, jottei mikään pääsisi valittua propagandalinjaa horjuttamaan. Pahempia kuin CNN tai NYT.

View: https://x.com/DennisMitzner/status/1947962481294401717

Ollaan näköjään laitettu merkillä ihan samoja asioita. Olen meinannut heittää kommenttiakin aiheesta mutta se on aina unohtunut. HS:n ja YLE:n lisäksi iltapäivälehtien lähes ainoat lähteet ovat amerikkalaiset vasemmistolaiset fake news propandamediat CNN ja NYT mutta tosiaan filtteröiden niistä pois narratiiviin sopimattomat osiot. Suomen uutiskenttä on kyllä niin vasemmistolaista propagandaa tukossa ettei mitään tolkkua eivätkä ihmiset edes tajua sitä. Huvittava oli muutama kk sitten näkemäni gallup, jossa YLE sijoittui hieman keskivälin vasemmalle puolelle. Ehkä se on tosiaan "hieman vasemmalle" kallellaan.
 
Miettikää mikä paradoksi. Jopa koko arabiliitto vaatii hamasia kokonaan luopumaan vallasta ja palauttamaan panttivangit, ja samaa aikaan Suomi ja moni muu euroopan maa ensisijaisesti on tunnustamassa Palestiinan valtiona jonka sisällä isosti vallassa Hamas. Tuon arabimaiden vaatimuksen pitäisi olla ainut ja päällimmäinen viesti myös Euroopasta. Vaan ei ole. Ollaan valmiita tällaisenaan hyväksymään Palestiina. Toki sivulauseessa kaikkea jargonia muttei päällimmäinen ensimmäinen vaatimus ole toi mikä arabimailla on.

 
Miettikää mikä paradoksi. Jopa koko arabiliitto vaatii hamasia kokonaan luopumaan vallasta ja palauttamaan panttivangit, ja samaa aikaan Suomi ja moni muu euroopan maa ensisijaisesti on tunnustamassa Palestiinan valtiona jonka sisällä isosti vallassa Hamas. Tuon arabimaiden vaatimuksen pitäisi olla ainut ja päällimmäinen viesti myös Euroopasta. Vaan ei ole.
Ja sitten kun on Hamas saatu pois vallasta ja riisuttua aseista, voitaisiin palestiinalaisille selventää mitä itsenäisyys oikeasti tarkoittaa, jonka jälkeen pidettäis heille vaalit haluavatko edes itsenäisyyttä. Sitten voitais tunnustaa Palestiinan valtio jos he itse sitä haluavat. Itsenäisyyshän tarkoittaisi erinäisiä asioita, kuten Israelilla ei olisi enää mitään tarvetta hyysätä niitä esim. tarjoamalla ilmaista tai puoli ilmaista vettä, sähköä, ruokaa tai lääketieteellistä palveluja. Ja kaiken kukkuraksi rakettien ampumiset rajan yli jne olisi suoraan sotatoimia eikä olisi enää mahdollisuutta selittää, että "ei me vaan hamas".

Aiheeseen liittyen tämä oli mielestäni melko hyvin tiivistetty mitä hyötyä Palestiinan tunnustamisesta nykytilanteessa olisi:

View: https://x.com/MosabHasanYOSEF/status/1950448059701481741
 
"Palestiinalaiset" eivät ole koskaan oikeasti halunneet omaa valtiota, ellei siihen kuulu koko Israel, sieltähän heidät on olevinaan ajettu pois ja Koraani käskee "karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät" (2:191).

Gazalaiset eivät halua asua Gazassa, vaan Israelissa, siis sitten kun juutalaiset on tapettu/ajettu mereen.

Arabiliiton ja ölinä "kahdesta valtiosta" on minusta lähinnä hätähuutoa terroristien puolesta ja pelkoa että Israel (oikeutetusti) anneksoi Gazan ja mahdollisesti Länsirannankin. "Vastarinnan" pitää jatkua ja se onnistuu vain, jos israel vetäytyy ja luovuttaa alueita "palestiinalaisille", Gaza rakennetaan terrori-infroineen uusiksi länsimaiden tuella ja joku muu terroristiporukka ottaa epäonnistuneen Hamasin paikan (tai Hamas jatkaa eri nimellä ja uudella johdolla).

"Itsenäinen" palestiinalaisvaltio olisi siis vain uusi vaihe sodassa Israelia vastaan. Tukijoita sillä toki riittäisi, Iran, Turkki, ryssät, useat länsimaat hyödyllisinä idiootteina ja rahoittajina, sekä monet muslimimaat enemmän tai vähemmän avoimesti (vrt. Egypti, jolla on rauhansopimus Israelin kanssa, mutta silti sieltä on salakuljetettu valtava määrä aseistusta Gazaan rajamuurin alta tunneleita pitkin.

Mutta itsenäinen Palestiina olisi toki huonompi tilanne terroristien kannalta syistä, jotka ehec mainitsi.

Tämä on monen mielestä varmaan aika kyyninen näkemys, mutta valitettavasti minusta realismia.
 
"Palestiinalaiset" eivät ole koskaan oikeasti halunneet omaa valtiota, ellei siihen kuulu koko Israel, sieltähän heidät on olevinaan ajettu pois ja Koraani käskee "karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät" (2:191).

Gazalaiset eivät halua asua Gazassa, vaan Israelissa, siis sitten kun juutalaiset on tapettu/ajettu mereen.

Arabiliiton ja ölinä "kahdesta valtiosta" on minusta lähinnä hätähuutoa terroristien puolesta ja pelkoa että Israel (oikeutetusti) anneksoi Gazan ja mahdollisesti Länsirannankin. "Vastarinnan" pitää jatkua ja se onnistuu vain, jos israel vetäytyy ja luovuttaa alueita "palestiinalaisille", Gaza rakennetaan terrori-infroineen uusiksi länsimaiden tuella ja joku muu terroristiporukka ottaa epäonnistuneen Hamasin paikan (tai Hamas jatkaa eri nimellä ja uudella johdolla).

"Itsenäinen" palestiinalaisvaltio olisi siis vain uusi vaihe sodassa Israelia vastaan. Tukijoita sillä toki riittäisi, Iran, Turkki, ryssät, useat länsimaat hyödyllisinä idiootteina ja rahoittajina, sekä monet muslimimaat enemmän tai vähemmän avoimesti (vrt. Egypti, jolla on rauhansopimus Israelin kanssa, mutta silti sieltä on salakuljetettu valtava määrä aseistusta Gazaan rajamuurin alta tunneleita pitkin.

Mutta itsenäinen Palestiina olisi toki huonompi tilanne terroristien kannalta syistä, jotka ehec mainitsi.

Tämä on monen mielestä varmaan aika kyyninen näkemys, mutta valitettavasti minusta realismia.
Ihan saman näkemyksen jaan, ja uskon että Israelin syytä pysyä valppaana näiden kaikkien arabivaltioiden kanssa. En itse kannata kahta valtiota. Koko alue kuuluu Israelille, ihan ehjänä kokonaisuutena. Ja oon varma että se sellaiseksi vielä muodostuu. Ei sinne jää mitään tilaa millekään Palestiinan valtiolle eikä kuulu edes. Mutta on pöyristyttävää että jopa arabiliiton maat uskaltaa vaatia Hamasia luopumaan vallasta ja palauttamaan panttivangit, olkoonkin heidän pohjimmainen motiivi petollinen. Mutta että Euroopan maat olisi valmiit ilman ehtoja tunnustamaan Palestiinan. Stubb sanoi että vaikka heti. Huh huh. Tajuaako Stubb mitä kaikkea siitä seuraisi, luultavasti ei tajua. Oli aika holtiton veto. Jos järkeä olisi niin toteaisi vaan diplomaattisesti että niin kauan tämä on epärelevantti keskustelunaihe, kun Hamas on vallassa ja tilanne sekava ja panttivangit palauttamatta.
 
Hamas julkaissut videon luurangon laihasta panttivangista kaivamassa omaa hautaansa. On ne vekkulaita vapaustaistelijoita, ihmiskunnan jalointa sakkia suorastaan.


Terroristin oma forkku ihan hyvässä lihassa.



Ovat myös esittäneet "kohtuuulliset" vaatimukset: itsenäinen palestiinalaisvaltio, jonka pääkaupungiksi Jerusalem :ROFLMAO:

No, nämä on Hamasin kuolinkorinoita.
 
Kaleva on ilman muuta oikealla asialla mutta vähän höntti. Eihän media ole mitään propagandaa niellyt täydellisesti vaan se välittää sitä tarkoituksellisesti. Suomen vasemmistomedia on aina islamin puolella ja tukee islamin vaikutusvallan leviämistä globaalisti.

Kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva ihmettelee perinteisen median suoranaista sokeutta Lähi-idän asioiden raportoinnissa. Hänestä on käsittämätöntä, että media on niellyt Gazaa hallitsevan terroristijärjestö Hamasin propagandan täydellisesti. Kalevan mukaan asiasta ei vieläkään ole otettu opiksi.

 
Kaleva on ilman muuta oikealla asialla mutta vähän höntti. Eihän media ole mitään propagandaa niellyt täydellisesti vaan se välittää sitä tarkoituksellisesti. Suomen vasemmistomedia on aina islamin puolella ja tukee islamin vaikutusvallan leviämistä globaalisti.
Tuo on totta. Iso osa toimittajista on vasemmistolaisia fanaattisia aktivisteja, jotka tunkevat "uutisten" muodossa islamilais-vasemmistolaista "faktaa" kaikkien kurkusta alas. Asiantuntijoina käytetään ainoastaan vasemmistolaisia "tutkijoita" ja mikäli vahingossa jotain oikeaa tietäjää satutaan haastattelemaan, niin juttuun lisätään toimitajan omat mielipiteet korjauksina "virheellisille tiedoille" tai ympätään joku vasemmistolainen aisan-ja siantuntija kumoamaan tai "tasapainottamaan" ne.
 
Ihan saman näkemyksen jaan, ja uskon että Israelin syytä pysyä valppaana näiden kaikkien arabivaltioiden kanssa. En itse kannata kahta valtiota. Koko alue kuuluu Israelille, ihan ehjänä kokonaisuutena. Ja oon varma että se sellaiseksi vielä muodostuu. Ei sinne jää mitään tilaa millekään Palestiinan valtiolle eikä kuulu edes. Mutta on pöyristyttävää että jopa arabiliiton maat uskaltaa vaatia Hamasia luopumaan vallasta ja palauttamaan panttivangit, olkoonkin heidän pohjimmainen motiivi petollinen. Mutta että Euroopan maat olisi valmiit ilman ehtoja tunnustamaan Palestiinan. Stubb sanoi että vaikka heti. Huh huh. Tajuaako Stubb mitä kaikkea siitä seuraisi, luultavasti ei tajua. Oli aika holtiton veto. Jos järkeä olisi niin toteaisi vaan diplomaattisesti että niin kauan tämä on epärelevantti keskustelunaihe, kun Hamas on vallassa ja tilanne sekava ja panttivangit palauttamatta.

Eihän kaikki maat olleet ilman ehtoja tunnustamassa Palestiinaa. Mielestäni Palestiina pitäisi myös tunnustaa, kunhan panttivangit vapautetaan, Hamas ei ole vallassa enää ja Palestiina tunnustaa Israelin. Tuon jälkeen sitten ei enää Israelin tarvitsisi elättää Palestiinaa.
 
Kaleva on ilman muuta oikealla asialla mutta vähän höntti. Eihän media ole mitään propagandaa niellyt täydellisesti vaan se välittää sitä tarkoituksellisesti. Suomen vasemmistomedia on aina islamin puolella ja tukee islamin vaikutusvallan leviämistä globaalisti.




Muuten on jännä puhua suvakkien kanssa Israelista. Paras minkä kuulin oli kun lokakuun 7. isku oli muka vain vastarintaa ja raiskaukset ja siviilien murhaamiset oli oikeutettuja, kun palestiinalaisparoilla ei ole muuta vaihtoehtoa. Tuon sanoi vielä nainen.
 
Koko alue kuuluu Israelille, ihan ehjänä kokonaisuutena
Mulla on tähän rähinään todella vähän mielipiteitä mutta en nyt ihan tiedä onko tämäkään se mitä allekirjoitaisin vaikka jos pitää joku puoli ottaa niin Israelin.

Aika silti spessua julistaa että koko alue kuuluu Israelille? 100v sitten? 200v sitten? 400v sitten? 2200v sitten? Kuulostaa vähän samalta julistukselta että koko ukraina kuuluu Venäjälle. <- piste, ei selityksiä, ei mielipide vaan "fakta". Joka sitten kumotaan sanomalla että itseasiassa venäjä kuuluu tsingis khanille.

Mä en kyllä hetkeäkään usko että jos palestiina tunnustettaisiin globaalisti, etteikö sieltä 20v sisällä olis osittain oikeutetusti tulossa aivan helvetin raivoisa terroristiporukka kylään koska onhan toi kostonkierre juurikin tuota. Nykyiset 10 vuotiaat lapset kun seuraa tuota kansanmurhaksi kiihtynyttä totaalista tuhoa niin en oikein usko että mitkään diilit saa heitä nuotiolle laulamaan kumbajaata.
 
Back
Ylös Bottom