Israelin rähinät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 ISRAELIN RÄHINÄT – KONFLIKTIN TAUSTAT, TILANNEKATSAUKSET JA KESKUSTELUA ASIALLA 💥

Meta description: Keskustelua Israelin tilanteesta: taustat, uutiset, analyysit, vaikutukset ja näkökulmat ilman henkilökohtaisuuksia tai ylilyöntejä.


Kumpaa kannatat?

  • Total voters
    129
www.iltalehti.fi

Asiantuntija: Yhdysvaltain iskut Iraniin voisivat johtaa viidennen artiklan laukeamiseen

Yhdysvaltain isku Iraniin olisi merkityksellinen Suomelle, sillä sekä Suomi että Yhdysvallat kuuluvat sotilasliitto Natoon, sanoo professori Teivo Teivainen.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
-Artiklan laukeamisen seuraukset eivät ole yksiselitteiset. Artiklan aktivoituminen ei pakota Nato-maita lähettämään joukkoja. Periaatteessa hyökkäys yhtä vastaan on kuitenkin hyökkäys kaikkia vastaan.

Tuleekohan tästä Natolle testi? Iran iskee vaikkapa Usan tai jonkin Natomaan alukseen salmessa.
 
Rantapallo sanoi:
www.iltalehti.fi

Asiantuntija: Yhdysvaltain iskut Iraniin voisivat johtaa viidennen artiklan laukeamiseen

Yhdysvaltain isku Iraniin olisi merkityksellinen Suomelle, sillä sekä Suomi että Yhdysvallat kuuluvat sotilasliitto Natoon, sanoo professori Teivo Teivainen.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
-Artiklan laukeamisen seuraukset eivät ole yksiselitteiset. Artiklan aktivoituminen ei pakota Nato-maita lähettämään joukkoja. Periaatteessa hyökkäys yhtä vastaan on kuitenkin hyökkäys kaikkia vastaan.

Tuleekohan tästä Natolle testi? Iran iskee vaikkapa Usan tai jonkin Natomaan alukseen salmessa.
Click to expand...

Vaaditaan kyllä melko luovaa todellisuuden tulkintaa, jos tämän nyt saa väännettyä niin, että Iran on hyökkäämässä USA:ta vastaan.
 
Olis hiton koomista kun D on kovaan ääneen huudellut miten natomaat sitä ja natomaat tätä, ja sit olis jälleen kerran USA se joka kerjää apua kuten wtc tornien jälkeen.
 
Sanna Haikala-Reyes:

Oli todella mielenkiintoista keskustella eilen Suomessa asuvien iranilaisten kanssa heidän mielenosoituksessaan Kampissa Helsingissä. Valitettavasti heidän näkökulmaansa ei juurikaan tuoda esiin suomalaisessa mediassa.

He kertoivat, että uutinen Israelin iskujen alkamisesta Iraniin oli toivottu ja odotettu. "Me emme fanita sotia, kukaan ei halua sotaa, mutta tätä on toivottu," kertoi eräs. "Israel ei kohdista iskujaan siviileihin. Heidän kohteinaan ovat Vallankumouskaarti, Iranin asevoimat ja ydinlaitokset. Me kannatamme näitä iskuja. Iranilaisilla ja juutalaisilla on pitkä yhteinen historia, josta olemme ylpeitä. Suurimmalla osalla iranilaisista ei ole koskaan ollut ongelmaa Israelin kanssa, vaikka meitä on yritetty lähes 50 vuotta aivopestä vihaamaan Israelia. Se aivopesu ei ole onnistunut, me emme vihaa Israelia."

Iranin hallinto on pysynyt pystyssä, vaikka vain n.15% kansasta tukee sitä. "Hallintoa tukevilla on kaikki valta ja aseistus. Me olemme yrittäneet useita kertoja tehdä kansannousuja, mutta he ovat aina tukahduttaneet nämä liikkeet väkivalloin. He ovat tappaneet paljon iranilaisia, jotka ovat vaatineet ihmisoikeuksia ja demokratiaa."

Paikalle tullut palestiinalainen tuli kritisoimaan heitä siitä, että he heiluttivat Israelin lippuja. Häneltä kysyttiin, mitä hän tietää Iranista. Mitä kieltä Iranissa puhutaan? "Siellä puhutaan arabiaa," vastasi palestiinalainen. Tämä aiheutti voimakkaan vastareaktion iranilaisissa. "Me emme ole arabeja! Me olemme persialaisia! Iranin kieli ei ole arabia vaan farsi. Arabiaa ja islamia pakkosyötetään kansalle, mutta ne eivät kuulu meidän alkuperäiseen kulttuuriimme."

Kysyin heiltä, miten he näkevät tulevaisuuden. "Tämä hetki on mahdollisuus muutokseen. Me haluamme, että islamilainen hallinto kaatuu ja Iran vapautuu sortovallasta. Me haluamme ihmisoikeudet ja vapauden. Israelin toimien tähden meillä on nyt toivoa. Kun Iranin hallinto on heikko, meillä voi olla mahdollisuus saada muutos aikaan ja päästä eroon hallinnosta, joka on tappanut, kiduttanut ja vainonnut perheitämme."

Ylen uutisointi on ihmetyttänyt heitä, jopa järkyttänyt. "Mistä ihmeestä Yle aina löytää nämä haastateltavansa ja asiantuntijansa? Vähän aikaa sitten he haastattelivat erästäkin iranilaista asiantuntijaa. Kun googlasin hänet, niin paljastui että hän oli lokakuussa 2023 ylistänyt Hamasin iskua Israeliin. Hän juhli israelilaisten naisten raiskaamista ja lasten murhaamista. Tällaiset henkilöt Yle päästää ääneen, henkilöt jotka eivät edusta Iranin kansaa! Mutta nämä samat henkilöt kannattavat myös iranilaisten naisten raiskaamista vankiloissa ja heidän ihmisoikeuksiensa polkemista. Miksi Yle valitsee tällaiset henkilöt haastateltaviksi?"

Eräs iranilainen nuori nainen totesi minulle, että ei ole pariin päivään kuullut Teheranissa asuvasta perheestään mitään. "He ovat varmaan paenneet kaupungista," hän arveli. Iranissa ei juuri nyt ole nettiyhteyttä ulkomaailmaan. "On pelottavaa tietää, että perheeni on siellä, mutta kannatan Israelin toimia. Tämä on ainoa mahdollisuus Iranille vapautua mullaheista. Me haluamme vapaan Iranin."
 
"Israel ei kohdista iskujaan siviileihin"
Ei tule nyt äkkiseltään mitään pahempaa itsepetosta mieleen, kuin tuon lauseen toistelu.




View: https://youtu.be/ajBouTY-45c




2198d5f0-d419-11ef-87df-d575b9a434a4.png
 
Israel tekee Gazassa sen, mikä on tehtävä jotta siviilien sekaan piiloutuvat terroristit saadan tuhottua. Kaikki hävitys on Hamasin vastuulla, joka aloitti sodan brutaalilla terrorihyökkäyksellä ja pitää edelleen panttivankeja tunneleissaan.

Gaza on kuin yksi valtava sotilastukikohta, jossa satojen kilometrien tunnelijärjestelmä yhdistää ison osan kaikista rakennuksista, sairaalat, moskeijat, koulut sekä myös monet asuintalot. Siviilirakennukset ovat Genevenkin sopimuksen mukaan laillisia kohteita, jos niitä käytetään sotilastarkoituksessa. Terroristit ovat ansoittaneet valtavan määrän Gazan rakennuksista tavoitteena räjäyttää ne Israelin sotilaiden niskaan. IDF ei uhraa sotilaiden henkiä lähettämällä heidät sisään, vaan rakennukset tuhotaan ilmaiskuilla, droneilla jne. Siviilejä varoitetaan iskuista. Israel on tehnyt kaikkensa siviiliuhrien minimoimiseksi, mutta kaoottisessa tilanteessa tulee virheitä ja ylilyöntejä. Kun ambulanssi kolonna kaahaa kohti IDF asemaa ja kyydistä hyppää allahuakbaria öliseviä partaukkoja, niin siinä saattaisi itse kunkin liipaisinsormi täristä, etenkin kun tiedetään Hamasin käyttävän jatkuvasti ambulansseja terroristiensa kuljetukseen. Väitetyt sotarikokset tutkitaan ja tarvittaessa syyllisiä rangaistaan, onhan Israel länsimainen sivistysvaltio.

On arvioitu, että Gazalaisia on kuollut 50 000+. Näistä puolet Hamas terroristeja, eli siviilit-taistelijat kuolleiden suhdeluku olisi 1:1, mikä on paras mitä missään aiemmassa kaupunkisodassa. Siitä huolimatta, että IDF taistelee painajaismasisissa olosuhteissa, joissa yksikään armeija ei ole koskaan joutunut taistelemaan.

"The Geneva Conventions protect civilian structures during armed conflict by prohibiting attacks on them unless they are being used for military purposes. This protection extends to dwellings, schools, hospitals, and other places not used for military operations. However, civilian objects can lose this protection if they become military objectives. "

lähde: Google/AI yhteenveto

www.meforum.org

John Spencer on Israel’s Urban War in Gaza: A Technical Analysis

www.meforum.org www.meforum.org
 
Viimeksi muokattu:
Mitä väliä onko itsenäisellä maalla ydinohjelma, mitähän se varsinkaan jenkeille kuuluu?
Erikoista että juutalaiset pystyvät painostamaan Trumpia sotaan, ymmärtääkseni hänen kannattajat nimenomaan eivät halua enempää sotia.
Paras olis räjäyttää suur-israel paskaksi ja ens vaaleissa jenkeissä demokraatti pressa.
Ehkä parempi kuitenkin mamutus woke pride jne vassaripaska.
Maga jengi muuten samaa mieltä euroopan vasemmiston kanssa Iranin tilanteesta, kuka ois uskonut että jokin yhdistää.
 
Oon miettinyt ja kuulostellut tuota että mikä seuraava siirto on tossa iskussa Iraniin. Jäänyt sellainen fiilis että isoa bluffia siellä nytkin pelaa Israel ja USA, niinkuin alussakin. Nämä puheet että Israelilla ja jopa USA llä loppuu torjuntaohjukset on osa kupletin juonta. Tottakai materiaalia menee nyt paljon mutta kyllä näillä puheilla pedataan ennenkaikkea ymmärrystä tuleville koville otteilla joissa Iran kaatuu ja tuhoutuu nykymuodossaan.

Uskon että Jenkeille ja Israelilla on jo kauan aiemmin neuvottelut neuvoteltu. Ei siellä Trump mitään nyt mieti ja ei kukaan ketään pyytele. Eiköhän tässä hyvin pian sinne Fordowiin isketä suunnitelman mukaan ja ei mikään mahdottomuus että sinne painaa sisään lopulta erikoisjoukot ja se otetaan yli ihan siististi. Voi olla isoa hämäystä vaan nää pohdinnat sen paikan pommittamisesta. No aika näyttää.

Kesken tuota ei selvästikään olla jättämässä, kyllä Iranin suhteen pöytä putsataan ja uhka poistetaan, tarvittavia keinoja käyttäen. Voi olla että Jenkit on paikalla ennenkaikkea turvaamassa Israelin selustaa ja osallistumassa torjuntaa, varmistamassa ettei lähde hommat Lähi-idässä laukalle. Sen lisäksi, pystyykö kukaan väittämään mitään ja sanomaan ketä siellä operoi? Ei Iran itse ainakaan. Voi Jenkit osallistua anonyymisti.
 
Jenkit iskeneet yöllä kolmeen Iranin ydinlaitokseen.

www.hs.fi

Yhdysvallat iski Iraniin | Yhdysvallat iski Iranin ydinlaitoksiin – Tämä tapahtumista tiedetään

Trumpin mukaan hyökkäyksen pääkohteena oli Fordow’n ydinlaitos.
www.hs.fi www.hs.fi

"New York Times -sanomalehden tietojen mukaan iskuun on osallistunut useampi B-2-pommikone. Nämä pommittajat pystyvät kuljettamaan niin sanottuja bunkkerinmurtajapommeja, jotka kykenevät tunkeutumaan maan alla olevaan Fordow’n ydinlaitokseen.

”Fordow on mennyttä”, Trump viestittää Truth Socialissa."
www.jpost.com

US President Donald Trump gives address after US strikes Iran | The Jerusalem Post

"Iran, the bully of the Middle East, must now make peace," Trump said. "If they don't, future attacks will be far greater, and a lot easier."
www.jpost.com www.jpost.com

"Iran, the bully of the Middle East, must now make peace," Trump said. "If they don't, future attacks will be far greater, and a lot easier."​

 
Viimeksi muokattu:
Donun 2 viikon aikalisä Iranille oli selvästi hämäystä ja isku oli jo päätetty tehdä. Toivottavasti kaikki oleellinen saatiin tuhottua ja erityisen toivottavasti shokkivaikutus oli riittävän iso, että Iran ei enää uskalla lähteä vastaamaan esim. Hormuzinsalmen sulkemisella öljykuljetuksilta, jotta se välttyisi Jenkkien jatkoiskuilta. Olen ihan varma, että jos Iran vastaa sotilaallisesti niin Jenkit vastaa eksponentiaalisesti massiivisemmin, jotta loppu tulee nopeasti. Pitkittynyt nujuaminen raketoisi öljyn hinnan ja sitä myötä inflaation myös ylös. Inflaation nujertaminenhan on Donun yksi tärkeimpiä vaalilupauksia ja sitä ei varmasti haluta vaarantaa.

Uskon myös, että Jenkeillä oli riittävän luotettavaa tiedustelutietoa Iranin ydinasekehityksestä, koska heppoisin perustein Donu ei olisi tälläista iskua tehnyt, sillä se on merkittävä riski infaaltion nopealle nousulle.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Donun 2 viikon aikalisä Iranille oli selvästi hämäystä ja isku oli jo päätetty tehdä. Toivottavasti kaikki oleellinen saatiin tuhottua ja erityisen toivottavasti shokkivaikutus oli riittävän iso, että Iran ei enää uskalla lähteä vastaamaan esim. Hormuzinsalmen sulkemisella öljykuljetuksilta, jotta se välttyisi Jenkkien jatkoiskuilta. Olen ihan varma, että jos Iran vastaa sotilaallisesti niin Jenkit vastaa eksponentiaalisesti massiivisemmin, jotta loppu tulee nopeasti. Pitkittynyt nujuaminen raketoisi öljyn hinnan ja sitä myötä inflaation myös ylös. Inflaation nujertaminenhan on Donun yksi tärkeimpiä vaalilupauksia ja sitä ei varmasti haluta vaarantaa.

Uskon myös, että Jenkeillä oli riittävän luotettavaa tiedustelutietoa Iranin ydinasekehityksestä, koska heppoisin perustein Donu ei olisi tälläista iskua tehnyt, sillä se on merkittävä riski infaaltion nopealle nousulle.
Click to expand...
Yhtä luotettavaa tietoa kuin Irakin ydinaseista.?
Aika satavarmasti tällästä tietoa ei ole, vaikea käsittää mitä Trumpin päässä liikkuu.
Itse kritisoinut aiempia hallintoja hyökkäyksistä ja nyt tekee itse samaa.
 
wer12 sanoi:
Yhtä luotettavaa tietoa kuin Irakin ydinaseista.?
Aika satavarmasti tällästä tietoa ei ole, vaikea käsittää mitä Trumpin päässä liikkuu.
Itse kritisoinut aiempia hallintoja hyökkäyksistä ja nyt tekee itse samaa.
Click to expand...
Koominen määrä videoita tullut vastaan missä trump kovasti puhuu täysin toista kuin nyt tekee. Ei jaksa niitä edes linkkailla kun D saisi/voisi tehdä vaikka paskastaan vienetta kakun niin täältä muutama tilaisin kotiinkuljetuksella koska onhan se nyt äijä!
 
Wombut sanoi:
Koominen määrä videoita tullut vastaan missä trump kovasti puhuu täysin toista kuin nyt tekee. Ei jaksa niitä edes linkkailla kun D saisi/voisi tehdä vaikka paskastaan vienetta kakun niin täältä muutama tilaisin kotiinkuljetuksella koska onhan se nyt äijä!
Click to expand...
Edelleenkään ei käsitetä, että juuri tuo arvaamattomuus on tärkeä osa "Mad Dog" Donin strategiaa hoitaa asiat kuntoon? Puntti vipattaa niin vihollisilla, kuin ystävilläkin välillä.

Itse olen päättänyt ihan rauhassa katsoa missä asennossa maailma on sitten kun Trumpin kausi on päätöksessä. Turha spekuloida saati mekastaa, kun homma on kesken.
 
Donald Trump on useaan otteeseen kommentoinut aiempien Yhdysvaltain presidenttien sotia ja erityisesti Iranin suhteen hän on väittänyt, että:


"Previous administrations were ready to go to war with Iran"
(Aiemmat hallinnot olivat valmiita menemään sotaan Iranin kanssa)
Click to expand...

Lisäksi hän on toistuvasti sanonut, että hänen kautensa aikana Yhdysvallat ei aloittanut uutta sotaa, toisin kuin monet hänen edeltäjänsä. Esimerkiksi:


"I am the only president in decades who didn't start a new war."
Click to expand...

Irania koskevat erityiset Trumpin lausunnot:​


  • Trump on syyttänyt erityisesti Barack Obamaa siitä, että tämä olisi halunnut provosoida Iranin konfliktia saadakseen poliittista hyötyä:

    "President Obama will start a war with Iran because he has absolutely no ability to negotiate." (Trump vuonna 2011)
    Click to expand...
  • Ironisesti myöhemmin Trump itse kiristi suhteita Iraniin vetäytymällä Iranin ydinsopimuksesta (JCPOA) vuonna 2018 ja asettamalla kovia pakotteita.
  • Tammikuussa 2020 Trump määräsi iskun, jossa Iranin kenraalikenraali Qassem Soleimani surmattiin Irakissa. Tämä vei Yhdysvallat ja Iranin hyvin lähelle sotaa, vaikka täysimittaista sotaa ei syttynyt.

Trump puolusti iskua sanomalla:
"We took action last night to stop a war. We did not take action to start a war."
Click to expand...

Yhteenveto:​


Donald Trump on syyttänyt aiempia presidenttejä – erityisesti Obamaa ja George W. Bushia – siitä, että he aloittivat sotia tai olivat valmiita sotimaan Iranin kanssa. Hän korosti omaa linjaansa rauhanomaisempana ja väitti useasti, että hän ei aloittanut yhtään sotaa, vaikka hänen kautensa sisälsi useita sotilaallisia operaatioita ja kriisin Iranin kanssa.

Lähteenä; Chat gpt.
 
sorzo sanoi:
Edelleenkään ei käsitetä, että juuri tuo arvaamattomuus on tärkeä osa "Mad Dog" Donin strategiaa hoitaa asiat kuntoon? Puntti vipattaa niin vihollisilla, kuin ystävilläkin välillä.

Itse olen päättänyt ihan rauhassa katsoa missä asennossa maailma on sitten kun Trumpin kausi on päätöksessä. Turha spekuloida saati mekastaa, kun homma on kesken.
Click to expand...
Ehkä Trumpin olisi kannattanut pitäytyä totuudessa, olla transparentti ja julkistaa etukäteen hyökkäyksen tarkka ajankohta, ohjuksien tyypit ja määrät sekä tulosuunta. Tai sitten tehdä niin kuin nyt ja iskeä yllätyksenä. En ole sota-asiantuntija, joten vaikea sanoa kummalla strategialla yleensä saavutetaan parempi lopputulos.
 
Tässä muuten avautuu myös meille jokaiselle hyvä mahdollisuus tienata rahaa. Satavarmasti markkina reagoi huomenna tapahtuneeseen ja nähdään osakkeiden myynnissä huomattava piikki. Siitä vaan rohkeasti ostamaan ja jos ja toivottavasti kun Iran nöyrtyy uusien iskujen pelossa, niin osakkeiden arvon lasku jää lyhytaikaiseksi ja tuosta voi ottaa nopeat voitot itselle.
 
Back
Ylös Bottom