ICE CAGE FIGHTING

[Crixus]

Mut Julio César Chavezhan on oikeassa? Toki hyviä ad hominem sekä olkihattu arguementtejä käytätte häntä vastaan, koska ette pysty vastaamaan itse asiaan.

Sehän on ihan selvää että joka ikisessä fyysisessä urheilulajissa miehet ovat naisia parempia.

Toki siitä en ole Chavezin kanssa samaa mieltä, että naispuoliset ottelijat eivät kuuluisi tapahtumiin. Hyvä röökitauko.

Fyysisesti toki naiset häviää miehille, mutta kyllä taitotasollisesti esim. Noora on ihan kortin parhaimmistoa. Jos matseilta odottaa vain tyrmäyksiä, niin tietysti naisten matseissa niitä tulee paljon harvemmin, mutta teknisesti voi olla erittäin laadukasta tekemistä. Jos sitä ei osaa arvostaa niin voi voi.

 

[Overwhelm]

Esimerkiksi Roger Karimuksella ei ole mitään näyttöjä kamppailusta. Kommenttikentät on täynnä juttua siitä miten Matias on nyt hengenvaarassa kuin noin iso mies lyö kohti (en ylläty pätkääkään jos Roger sulaa täysin kehässä eikä kykene mihinkään).

Hype on niin kova että Karimuksesta odotetaan selvästi uutta Halmetta eli jättiläistä joka köntysmäisyydestään huolimatta pystyisi lyömään liikkeestä ja omaisi tyrmäysvoimaa. Halmeella tyrmäysvoima perustui juurikin aloittelijaksi hyvään asentoon. Ei se pelkkä massa ja voima riitä. Lisäksi Tony jaksoi otella hämmentävän hyvin useita eriä putkeen kuten 10 erää Iran Barkleytä vastaan. Vaikka Halme sai pataansa kun vastaan astui tekninen nyrkkeilijä niin Niemen tasoiset punttiukot Tony löi ulos helposti.

Samaa odotetaan nyt Karimukselta ja kohtahan tuo nähdään onko hänestä siihen. Pääsääntöisesti massamonsterit ei pysty lyömään liikkeestä ollenkaan ja vielä kaasuttavat parissa minuutissa, mutta toivottavasti Roger on poikkeus.

 

[AndyS]

Sani Bränström itse näyttää luulevan että kamppailupelin pelaaminen kohteliaan peruskurssijäbän kanssa on vertailukelpoinen siihen tilanteeseen että 74kg mies päättää lyödä sinua niin pitkään ettet liiku.

Uskotko vakavissasi, että Pullis voittaa Sani Bränforsin vapaaottelussa? Hänhän on noissa painoissa ja treenaamaton ja kaikki näkivät millaista huitomista se oli.

Pullis ei voittaisi Sania edes pystyottelussa puhumattakaan vapaaottelusta, jossa saa viedä alas ja painia. Painissa kun se tekninen etumatka antaa vielä moninkertaisesti suuremman edun fysiikkaan nähden kuin pystyssä.

On totta että miehen fysiikka antaa valtavan edun, eikä tarvitse olla mikään huipputason miesvapaaottelija että voittaisi Sanin, mutta yhtä lailla tällainen perustason amatööriottelija tekee silppua treenaamattomista miehistä.

Pystyssä Sanin pitäisi olla varovainen Pulliksen kaltaista vastustajaa vastaan, mutta matossa hän tekisi aivan mitä haluaisi. Matossa painia treenaamaton on kuin kilpikonna selällään, se huomattiin jo UFC 1:n jälkeen.

 

[Pawiaani]

Hype on niin kova että Karimuksesta odotetaan selvästi uutta Halmetta eli jättiläistä joka köntysmäisyydestään huolimatta pystyisi lyömään liikkeestä ja omaisi tyrmäysvoimaa. Halmeella tyrmäysvoima perustui juurikin aloittelijaksi hyvään asentoon. Ei se pelkkä massa ja voima riitä. Lisäksi Tony jaksoi otella hämmentävän hyvin useita eriä putkeen kuten 10 erää Iran Barkleytä vastaan. Vaikka Halme sai pataansa kun vastaan astui tekninen nyrkkeilijä niin Niemen tasoiset punttiukot Tony löi ulos helposti.

Samaa odotetaan nyt Karimukselta ja kohtahan tuo nähdään onko hänestä siihen. Pääsääntöisesti massamonsterit ei pysty lyömään liikkeestä ollenkaan ja vielä kaasuttavat parissa minuutissa, mutta toivottavasti Roger on poikkeus.

Tää oli hyvin muotoiltu. Halme kehittyi tosi hyvin ja oli todellakin lahjakas ja yllättävän hyvin silmää sekä lyödä liikkeestä itse että ottaa lyöntiä vastaan tiettyyn rajaan asti. Silleen sulavaliikkeinen noin isoksi. Mä uskon että Halme treenasi tosi paljon nyrkkeilyä siinä kohtaa. Muutoin noin iso puntilla itsensä "pilannut" ei olisi voinut päästä noin paljon eteenpäin ihan kaikilla nyrkkeilyn osa-alueilla. Roger ei mun silmään näytä sille että olisi ikinä alistunut itseään kurinalaiseen kaiken kattavaan nyrkkeilyvalmennukseen jollei nyt sitten ihan viimeaikoina. Sparrissa näytti pään liike uupuvan kokonaan esim. Ja just sellanen sulava luonteva liike ja siitä lähtevät luonnolliset lyönnit hiukan kysymysmerkki. Toki voi olla sen verran treenaillu ja sparraillu että on yllättävän hyvä silmä ja sitten pystyy siltä osin löytää hyviä osumia eikä varmaan huido umpimähkään. Niin urheilullinen kaveri että sinänsä voi tehdä "halmeet" eli kehittyä seuraaviin matseihin. Myös lyö oikeesti lujaa eikä vaan siinä mielessä että kokonsa turvin. Sellasta liikenopeutta näyttää kädessä olevan. Matias varmaan vähän liikkuu paremmin vaikka ei kovin paljon ole treenannut vielä hänkään.

 

[AndyS]

Minun odotukseni Rogerin suorittamisesta rinnastuvat pikemmin Bob Sappiin kuin Tony Halmeeseen.

Liittyen vielä edellisen viestini analyysiin painista, niin olen sitä mieltä että Rogerin ajatukset vapaaottelussa menestymisestä ovat aivan perusteettomia. Jokainen suomalainen isokokoinen vapaaottelija voittaa hänet helposti kaatamalla ja lukottamalla tai kuristamalla tai lyömällä matossa. Ei mitään palaa, eikä tule ikinä olemaankaan.

Nämä tämmöiset isot epätekniset möröt kuten Bob Sapp tai Hong-man Choi ovat aina pärjänneet paljon paremmin pystyottelussa kuin vapaaottelussa. Eikä se johdu vain siitä, että jenkkivapaaottelussa on 120 kg painoraja raskaassa sarjassa. Eivät sellaiset menestyneet Priden aikanakaan tai nykyään esim. ONE:ssa.

 

[Julio César]

Uskotko vakavissasi, että Pullis voittaa Sani Bränforsin vapaaottelussa? Hänhän on noissa painoissa ja treenaamaton ja kaikki näkivät millaista huitomista se oli.

Pullis ei voittaisi Sania edes pystyottelussa puhumattakaan vapaaottelusta, jossa saa viedä alas ja painia. Painissa kun se tekninen etumatka antaa vielä moninkertaisesti suuremman edun fysiikkaan nähden kuin pystyssä.

On totta että miehen fysiikka antaa valtavan edun, eikä tarvitse olla mikään huipputason miesvapaaottelija että voittaisi Sanin, mutta yhtä lailla tällainen perustason amatööriottelija tekee silppua treenaamattomista miehistä.

Pystyssä Sanin pitäisi olla varovainen Pulliksen kaltaista vastustajaa vastaan, mutta matossa hän tekisi aivan mitä haluaisi. Matossa painia treenaamaton on kuin kilpikonna selällään, se huomattiin jo UFC 1:n jälkeen.

Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa. Olet viimeisten vuosien aikana menettänyt kykysi ymmärtää lukemaasi tai keskustelet epärehellisesti istuttaen tahallisesti omia sanojasi toisen suuhun etkä vastaa itse aiheeseen. Takavuosina olit erinomaisen hyvä asiassa pidättäytyvässä jankkauskeskustelussa ja olet lähtenyt jokaiseen current thingiin mukaan viime vuosina joita ei kykene faktoilla puolustamaan joten veikkaan jälkimmäistä.

View: https://youtube.com/shorts/9ewwYOI0QaE?si=ljo_95yl01MDX3uN

Sani Bränström itse näyttää luulevan että kamppailupelin pelaaminen kohteliaan peruskurssijäbän kanssa on vertailukelpoinen siihen tilanteeseen että 74kg mies päättää lyödä sinua niin pitkään ettet liiku.

Minä sanon että Sani luulee että kamppailupelissä pärjääminen itseä ylöspäin (?) katsovien pelokkaiden mokkereiden kanssa on merkki siitä että hän voittaisi merkittävää osaa alle 75kg miehistä TAPPELUSSA.

Sinä esität että olen sanonut että heikko mies voittaisi hänet sääntökamppailussa. Olet itse hallusinoit tämän. En ole sanonut näin.

Sani todellakin häviäisi lähes jokaiselle 75kg tai isommalle miehelle säännöistä vapaassa tilanteessa jossa molemmat yrittävät aivan oikeasti satuttaa toisiaan eikä tarvitse olla vapaaottelija. Miehet ovat isompia, vahvempia, kestävämpiä, psyykkisesti kykenevämpiä aiheuttamaan vahinkoa kuin naiset. Onko tämä asia minkä oikeasti kirjoitin sinulle selvä vai tarvitseeko selittää tarkemmin?

 

[AndyS]

Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa. Olet viimeisten vuosien aikana menettänyt kykysi ymmärtää lukemaasi tai keskustelet epärehellisesti istuttaen tahallisesti omia sanojasi toisen suuhun etkä vastaa itse aiheeseen. Takavuosina olit erinomaisen hyvä asiassa pidättäytyvässä jankkauskeskustelussa ja olet lähtenyt jokaiseen current thingiin mukaan viime vuosina joita ei kykene faktoilla puolustamaan joten veikkaan jälkimmäistä.

Minä sanon että Sani luulee että kamppailupelissä pärjääminen itseä ylöspäin (?) katsovien pelokkaiden mokkereiden kanssa on merkki siitä että hän voittaisi merkittävää osaa alle 75kg miehistä TAPPELUSSA.

Sinä esität että olen sanonut että heikko mies voittaisi hänet sääntökamppailussa. Olet itse hallusinoit tämän. En ole sanonut näin.

Sani todellakin häviäisi lähes jokaiselle 75kg tai isommalle miehelle säännöistä vapaassa tilanteessa jossa molemmat yrittävät aivan oikeasti satuttaa toisiaan eikä tarvitse olla vapaaottelija. Miehet ovat isompia, vahvempia, kestävämpiä, psyykkisesti kykenevämpiä aiheuttamaan vahinkoa kuin naiset. Onko tämä asia minkä oikeasti kirjoitin sinulle selvä vai tarvitseeko selittää tarkemmin?

Pullis ei voita Sania sen paremmin katutappelussa kuin vapaaottelussa. Mitä sellaista katutappelussa muka on, mikä antaisi Pullikselle etua verrattuna vapaaotteluun? Onko hän jostain syystä parempi raapimaan silmiä? Munille potkiminen ei ainakaan antaisi Pullikselle etua. Mikä se konkreettinen etu on, millä Pullis voittaa Sanin katutappelussa jos ei voita vapaaottelussa?

Sani sanoi nimenomaan voittavansa alle 75-kiloiset treenaamattomat miehet. Nyt sinä yrität viedä keskustelun siihen mistä nimenomaan ei ole kyse, eli kamppailemiseen yli 75-kiloisia miehiä vastaan.

Todella isot ja aggressiiviset miehet ovat hyvällekin naisottelijalle vaikeita ja vaarallisia vastustajia. Varmasti vaikkapa Roger Karimus voittaisi Sanin vaikkei olisi treenannutkaan, kun painaa 150 kiloa. Mutta niin hän voittaisi Pulliksenkin. Selvästi Sanikin tietää realiteetit, kun nimenomaan esitti väitteensä alle 75-kiloisista, eikä kaikista miehistä.

Henkilöön menevät mielipiteet minusta voit pitää ominasi. Minäkin voisin tietysti alkaa esittää arvioitani sinusta, mutta se ei vie asiaa millään tavoin eteenpäin.

 

[Julio César]

Pullis ei voita Sania sen paremmin katutappelussa kuin vapaaottelussa. Mitä sellaista katutappelussa muka on, mikä antaisi Pullikselle etua verrattuna vapaaotteluun? Onko hän jostain syystä parempi raapimaan silmiä? Munille potkiminen ei ainakaan antaisi Pullikselle etua. Mikä se konkreettinen etu on, millä Pullis voittaa Sanin katutappelussa jos ei voita vapaaottelussa?

Sani sanoi nimenomaan voittavansa alle 75-kiloiset treenaamattomat miehet. Nyt sinä yrität viedä keskustelun siihen mistä nimenomaan ei ole kyse, eli kamppailemiseen yli 75-kiloisia miehiä vastaan.

Todella isot ja aggressiiviset miehet ovat hyvällekin naisottelijalle vaikeita ja vaarallisia vastustajia. Varmasti vaikkapa Roger Karimus voittaisi Sanin vaikkei olisi treenannutkaan, kun painaa 150 kiloa. Mutta niin hän voittaisi Pulliksenkin. Selvästi Sanikin tietää realiteetit, kun nimenomaan esitti väitteensä alle 75-kiloisista, eikä kaikista miehistä.

Henkilöön menevät mielipiteet minusta voit pitää ominasi. Minäkin voisin tietysti alkaa esittää arvioitani sinusta, mutta se ei vie asiaa millään tavoin eteenpäin.

Sinä siis oikeasti et ymmärrä miesten ja naisten välisiä eroja. Ymmärrettävää toki tilanteesi peräkammarin poikana huomioiden.
Kyllä, valtaosa 75kg miehistä tekee sanille aivan mitä haluaa jos tilanne siihen menee. Olet varmasti lukenut UFC-rosterin naisten kokemista kotiväkivaltatapauksista. Nämä naiset ovat olleet reilusti sania parempia kamppailijoita eikä siitä ole ollut mitään apua tositilanteissa.
Sinä olet esittänyt useita loukkauksia ja vähättelyitä joita et ole kyennyt perustelemaan. Lähtien siitä ettenkö ymmärtäisi kamppailulajien pisteytystä (tämä on erityisen naurettavaa oma kyvyttömyytesi kamppailijana huomioiden) tai että "nuolisin ryssän saappaita". Nämä ylimieliset ja harhaiset lausuntosi ovat johtaneet siihen että keskustelen kanssasi samalla kohteliaisuustasolla kuin sinä itse.

 

[Crixus]

Sinä siis oikeasti et ymmärrä miesten ja naisten välisiä eroja. Ymmärrettävää toki tilanteesi peräkammarin poikana huomioiden.
Kyllä, valtaosa 75kg miehistä tekee sanille aivan mitä haluaa jos tilanne siihen menee. Olet varmasti lukenut UFC-rosterin naisten kokemista kotiväkivaltatapauksista. Nämä naiset ovat olleet reilusti sania parempia kamppailijoita eikä siitä ole ollut mitään apua tositilanteissa.
Sinä olet esittänyt useita loukkauksia ja vähättelyitä joita et ole kyennyt perustelemaan. Lähtien siitä ettenkö ymmärtäisi kamppailulajien pisteytystä (tämä on erityisen naurettavaa oma kyvyttömyytesi kamppailijana huomioiden) tai että "nuolisin ryssän saappaita". Nämä ylimieliset ja harhaiset lausuntosi ovat johtaneet siihen että keskustelen kanssasi samalla kohteliaisuustasolla kuin sinä itse.

Ei helvetti sä olet kyllä pihalla ja huomaa ettet ole treenannut kamppailulajeja päivääkään Ammattinaisvapaaottelija kuristaa about samankokoisen treenaamattoman miehen tajuttomaksi minuutissa. Se on ihan päivänselvää kelle vaan joka on joskus jotain treenannut mitä sä et selvästi koskaan ole. Epävarmuus hohkaa tänne asti.

Sun mielestä siis esim Andyn esimerkki Pullis voittaisi Sanin tappelussa?

 

[PRB]

Erikoiselta kuulostaa. Eihän urheilemattomasta 75kg toimistorotasta ole fyysisesti minkään tekijäksi. Paitsi kahdesta sadassa, joilla on atleetin genetiikka. Ja siis en mä nyt näistä lajeista mitään tiedä, mutta pitäisi kyllä aika iso summa maksaa kipurahaa jos mahdollista olisi lähteä ottelemaan vaikka Cris Cyborgia vastaan 120kg punttiukkona, jonka ainut painitausta on baarin ovelta öisiltä kaduilta. Veikkaan että lopputulos ei olisi kiva. Vaikka voimaa lie kolmen treenaamattoman keskivertomiehen edestä. Ainaki. Toki nyt ehkä juuri painimaan mieluummin, mutta eiköhän tuommosen iskuvoima riitä nukuttamaan aika nopeasti maalin, joka ei osaa puolustautua.

 

[Julio César]

Ei helvetti sä olet kyllä pihalla ja huomaa ettet ole treenannut kamppailulajeja päivääkään Ammattinaisvapaaottelija kuristaa about samankokoisen treenaamattoman miehen tajuttomaksi minuutissa. Se on ihan päivänselvää kelle vaan joka on joskus jotain treenannut mitä sä et selvästi koskaan ole. Epävarmuus hohkaa tänne asti.

Sun mielestä siis esim Andyn esimerkki Pullis voittaisi Sanin tappelussa?

No ei kurista vaan jäätyy ja tulee tapetuksi/raiskatuksi. Epävarmuus jota haistat lienee peräisin itsestäsi.

Kyllä, harhainen miesfeministi. Pullis tekisi sanille ihan mitä haluaisi kehän ulkopuolella.

 

[Crixus]

No ei kurista vaan jäätyy ja tulee tapetuksi/raiskatuksi. Epävarmuus jota haistat lienee peräisin itsestäsi.

Kyllä, harhainen miesfeministi. Pullis tekisi sanille ihan mitä haluaisi kehän ulkopuolella.

:D On se huvittavaa miten irtaantuneita todellisuudesta sun kaltaiset sohvaperunat ja keyboard warriorit osaa olla. Niin sattui sydämeen toi sun viiltävä miesfeministi heitto! Sut on varmaan joku nainen joskus hakannut, kun on noin vahvat defensit asian suhteen

Mitä se kehän ulkopuolella olo auttaa siinä, että Pullis olis sellällään 20 sekunnissa ja sitten Sani olisikin jo selässä kuristamassa tajuttomaksi? Mitäs kadun temppuja siinä vois tehdä?

 

[AndyS]

Minä nyt ihan päivätyökseni opetan kamppailua sekä miehille että naisille. Alkaen peruskurssin ensimmäisistä treeneistä ja päätyen MM-mitalisteihin. Seuraan näiden harjoittelua, pidän välineitä ja myös sparraan heidän kanssaan. Olen aivan varmasti erittäin hyvin perillä miesten ja naisten fysiikan vaikutuksista näiden suoriutumiseen kamppailussa.

Kyllä miehellä on merkittävä fyysinen etu, mutta taidon merkitys on myös huomattava. Lisäksi psyyke on myös erittäin ratkaisevassa roolissa ja se antaa harjoitelleelle kamppailijalle suuren edun.

Siis ihan oikeastiko olet sitä mieltä, että ammattilaisvapaaottelija jäätyy katutappelussa todennäköisemmin, kuin keskimääräinen mies, jolla ei ole minkäänlaista kamppailu- tai väkivaltataustaa ainakaan päiväkodin pihan jälkeen? Jos nyt katsoi noita 1vs1 nyrkkeilyotteluita, niin yli puolet matseista päättyi luovutukseen, kun treenaamaton ottelija alkoi jäädä häviölle.

Kuinka usein näkee että ammattilaisottelija luovuttaa matsin pystyssä ilman että häntä on lyöty luvulle tai esim. luu murtunut? Ei lasketa baarien thaimaalaisia tai journeymaneja, joiden idea on vain saada ottelupalkkio ilman vammoja. Nimenomaan kamppailulajien harjoittelu on omiaan lisäämään kykyä reagoida aggressiivisesti vaaratilanteissa pakenemisreaktion sijaan.

Perheväkivalta on luonteeltaan sellaista, ettei se liity tähän mitenkään, koska siinä yleensä henkisistä syistä toinen ei yritäkään puolustautua. Olen nähnyt sellaistakin, että nainen hakkaa miestään joka vain suojaa, mutta ei se osoita että hän olisi kovempi kamppailija.

Pitäähän tämä nyt verrata sillä tavoin että laitetaan kaksi henkilöä ilman aseita pannuhuoneeseen ja katsotaan kumpi kävelee pois. Tällaisessa Pulliksella ei olisi Sania vastaan mitään mahdollisuutta. Varsinkaan sen jälkeen kun ensimmäinen ote on kiinni ja painiminen alkaa.

 

[Stringer B]

Tuossa kun näkee aitiopaikalta painisalilla, kuinka kovimmat 60kg elite sarjan lukkopainimimmit kuristelee 70kg valko/sinivöisiä harrastelijamiehiä, niin ainakin tähän peilaten on kyllä jotenkin aika harhaista miettiä, että joku kokematon spurgu tekee sitten ammattilaisnaisvapaaottelijalle mitä tahtoo, kun vaan siirrytään häkistä nurmikolle. Sanihan taitaa sivulajissaan muuten olla adcc em kultamitalisti.

 

[Julio César]

:D On se huvittavaa miten irtaantuneita todellisuudesta sun kaltaiset sohvaperunat ja keyboard warriorit osaa olla. Niin sattui sydämeen toi sun viiltävä miesfeministi heitto! Sut on varmaan joku nainen joskus hakannut, kun on noin vahvat defensit asian suhteen

Mitä se kehän ulkopuolella olo auttaa siinä, että Pullis olis sellällään 20 sekunnissa ja sitten Sani olisikin jo selässä kuristamassa tajuttomaksi? Mitäs kadun temppuja siinä vois tehdä?

Ymmärrän että sinä et ole otellut häkissä ikinä ja olet pienikokoinen ja fyysisesti kykenemätön.

Sani ei laita yhtään miestä selälleen. Kuka tahansa mies ottaa naista hiuksista kiinni, karjaisee ja heittää seinään niin taistelutahto on korvattu sikiöasennossa nyyhkyttämisellä. Naisen psyyke ei kestä rajua väkivaltaa tai pahaa tahtoa. Tuo yllä linkaamani sanin fantasiointivideo miesten voittamisesta on naurettavuudessaan lähellä samaa tasoa kuin Ronda Rousey ennen romahdustaan.

 

[Mundial]

Voi vittu :D

 

[AndyS]

Ymmärrän että sinä et ole otellut häkissä ikinä ja olet pienikokoinen ja fyysisesti kykenemätön.

Mitkäs sinun kamppailumeriittisi muuten ovat?

 

[circol]

Jestas että on huuruista sisältöä, tulee mieleen ihan vanha kunnon Titon arvostus -ketju. Pakko seurata tätä.

 

[rooster1]

Ymmärrettävää toki tilanteesi peräkammarin poikana huomioiden

Aika ironinen kommentti sulta

 

[Crixus]

Ymmärrän että sinä et ole otellut häkissä ikinä ja olet pienikokoinen ja fyysisesti kykenemätön.

Sani ei laita yhtään miestä selälleen. Kuka tahansa mies ottaa naista hiuksista kiinni, karjaisee ja heittää seinään niin taistelutahto on korvattu sikiöasennossa nyyhkyttämisellä. Naisen psyyke ei kestä rajua väkivaltaa tai pahaa tahtoa. Tuo yllä linkaamani sanin fantasiointivideo miesten voittamisesta on naurettavuudessaan lähellä samaa tasoa kuin Ronda Rousey ennen romahdustaan.

:D Satun olemaan yli 190cm pitkä ja yli 100kg painava, vuosia kamppailulajeja harrastanut ukko, mutta sovitaan vaikka näin, että sun kaltaselle tontulle tulee parempi mieli! Mikä sun kamppailutausta on?

Onks sun "miehinen" ego noin hauras, että ottaa koville, kun joku ammatikseen otteleva nainen laittaa samankokoisia treenaamattomia perusjamppoja nippuun? Kuten sutkin laittais.