hokutoryu ju-jutsu

[Kipi I]

Ajattelin aloittaa kyseisen harrastuksen, puntin noston lisäksi. On turvallisempi olo vartijana kentällä

Sopii kuulemma vartijoille, poliiseille, jne.

Miten kyseisessä hommassa menee vyökokeet ja mitä niissä pitää tehdä. Voiko niitä suorittaa omaan tahtiin, vai miten? Ei ole vielä hajuakaan koko systeemistä

Entä kannattaako ostaa puku heti, ja mitä se maksaa suunnilleen?

 

[Zard]

En suosittele.

Itella 3vuoden kokemus lajista ja myohemmin, kun on paassyt muita kampailulajeja harrastamaan ni voin sanoa et hokutoryu on aika turha laji. Tekniikat melko avuttomia (esim kuristusta vastaan puloustaudutaan maahaavienilla, niin etta itse mennaan selalleen makaamaan)

Harjottelusali on kylla mukava, salilla hyva ilmapiiri ja kouluttajat osaavat asiansa, mutta kun tekniikka kusee ni mitas teet.
Paljon parempiakin lajeja loytyy vartijalle ( kravmaga ja erityisesti defendo)

Vyokokeet suoritetaan oranssista vyosta ylospain paaasiassa leireilla (joita yleensa ei pideta hesingissa). vyokokeet suoritetaan alussa isona ryhmana, mutta myohemmin omaan tahtiin

kaikkiaan hokutryu on hyva liikunta muoto , mutta tekniikoiltaan sielta toisesta paasta

 

[Kipi I]

Täällä ei harjoiteta lisäksi muuta kuin vapaa ottelua,kick boxingia, han moo doo, Kyusho jutsua ja karatea. Ei noissa varmaan parempaa vaihtoehtoakaan löydy. Pääasiassa kiinnostaa oppia lukkoja sekä kuljetusotteita, jne.

 

[Möhömaha]

Kyllä taitaa Zardilla olla 3 viikon kokemus ja ilmeisesti vyökokeissa ei olla käyty ollenkaan.

Kun keltaisesta vyöstä lähtien reenataan irrottautumisia kuristusotteista ja ne lopetetaan aina lukkoihin joissa ei mennä makaamaan. Ei tarvi kun vilkaista vaikka finjutsun sivuilta tekniikkalistaa.

Hokutossa reenataan nimenomaan paljon lukotuksia ja kuljetusotteita.

Arvaan, että Zardi reenaa nykyään kungfua.

 

[BJJboy]

En suosittele.

Itella 3vuoden kokemus lajista ja myohemmin, kun on paassyt muita kampailulajeja harrastamaan ni voin sanoa et hokutoryu on aika turha laji. Tekniikat melko avuttomia (esim kuristusta vastaan puloustaudutaan maahaavienilla, niin etta itse mennaan selalleen makaamaan)

Huhhuh mitä skeidaa. Ei todellakaan ole mitään selälleen makuuta kuristuspuolustuksena. Hokuto on pitkälti lyöntejä, potkuja, heittoja ja lukkoja sisältävä laji, jossa pääpaino on pystykamppailulla.

 

[Kipi I]

Eli siis ihan ok laji

 

[PikkuT]

En oikein ymmärrä eri lajien dissaamista perusteella, "aivan hyödytön / turha, tekniikat kusee" jne... Annetaanko missään lajissa täysin oikeaa ja joka olosuhteissa toimivaa "oikeaa" toimintamallia? Eikös se eri asioiden / tekniikoiden sisäistäminen ja niiden soveltaminen käytännön eri tilanteisiin ole aika olennainen osa kiperästä paikasta ehjin nahoin selviytymiseen. Tää hieman offtopikkina ihan tämmöseltä maallikkoharrastelijalta, joka joskus on kuperkeikan tatamilla heittänyt...

Anyway. Mun mielestä Hokutoryussa saa aika hyvää oppia ihan peruslukkojen ja erilaisten hallintojen osalta. Käsittääkseni vaksinkin tehtävä olisi saada se äkäpussi asiakas nippuun kontrolloidusti, ilman että asiakkaan leukaluu on sökönä ja kivekset vatsalaukun tietämillä. Toki hätävarjelu on sitten asia erikseen, mutta kontrolli kuuluu siihenkin aika oleellisesti.

Toki Hokutoryussakin asiat aloitetaan tyyliin tyvestä puuhun, mutta valmistuuko mistään lajista kolmessa kuukaudessa itsepuolustuksen mestariksi, tuskin...

:piis:

 

[Hagakure]

Huhhuh mitä skeidaa. Ei todellakaan ole mitään selälleen makuuta kuristuspuolustuksena.

Näin BJJ-pohjalta sanoisin että niitä harvoja tapoja paeta RNC:stä on nimenomaan saada oma selkä maahan kaverin "ohi", jonka jälkeen käännytään kaveriin päin.

En tiedä muista kikkakolmosista mutta tuo on ainoa jippo, millä olen saanut RNC:n kunnolla purettua.

 

[diesel noi]

Mikä on RNC?

 

[Eggman]

 

[sCRATCh]

Rear Naked Choke niiku ylhäällä näkyy

 

[Shane]

Näin BJJ-pohjalta sanoisin että niitä harvoja tapoja paeta RNC:stä on nimenomaan saada oma selkä maahan kaverin "ohi", jonka jälkeen käännytään kaveriin päin.

Juu näin on ja sekään ei yleensä onnistu jos kuristajalla on yhtään voimaa.

Hokutossa yksi tekniikka tulee mieleen joka 100% varmasti ei toimi oikeasti. Se kun kaveri on mountissa ja yrittää siitä (epämääräisesti) kuristaa, niin hokuto-tekniikkahan siihen on silta, läpsäys kylkiluihin ja käsillä työnnetään kaveri pois. Tuota loppuosaa voi oikeasssa painitilanteessa kokeilla jokainen, toimiiko.

 

[Kipi I]

Juu näin on ja sekään ei yleensä onnistu jos kuristajalla on yhtään voimaa.

Hokutossa yksi tekniikka tulee mieleen joka 100% varmasti ei toimi oikeasti. Se kun kaveri on mountissa ja yrittää siitä (epämääräisesti) kuristaa, niin hokuto-tekniikkahan siihen on silta, läpsäys kylkiluihin ja käsillä työnnetään kaveri pois. Tuota loppuosaa voi oikeasssa painitilanteessa kokeilla jokainen, toimiiko.

Mikä tuossa sitten on toimivampi tapa?

 

[Murentaja]

Tosi hyvä kamppailulaji vaikka tosiaan joidenkin tekniikoiden toimivuutta voi vähän epäillä mutta melko marginaalia. Ja tekniikat siis vaihtelee vyökohtaisesti ja vyöasteen ulkopuolisiakin tekniikoita on vitusti. Harjoitustempo on poikkeuksetta kova - ainakin Kouvolassa. Sensei täällä Suomen parhaita ja useammasta lajista musta vyö. Taitaa olla tosi paikkakuntakohtasta millanen tempo on harjotuksissa ja tekniikoissa. Teiän pitäs nähä yks just vihreen vyön saanu nuor nainen. Viskoo isoi miehii helposti ja tekee nopeita lukkoja matossa. Jos antaudut tosissaan tolle lajille niin kyllä saat siitä paljon irti. Ja uskon että täällä morkkaajien tekniikkavarasto ja kokemus on aika suppea kun noin hyvin varaa arvostella. Kuristusotteista on monia kymmeniä tapoja karata - ei vaan yksi ja tilanteen ja vastustajan mukaan mennään niinkun sensei sano. Saat samal hyvää venyvyyttä ellet oo sitten täys tanko.
Hokutoryuu sisältyy siis meillä ainakin paljon kovaa sparrausta, mattokamppailua ja pystykamppailua ilman suojuksia.

PS. Oli sellain tempo kerran että nilkka murtu :D Sen jälkee kun on pitkän ajan pois harkoist niin vaikee päästä mukaan rytmiin. Nytten puntti on vienyt ainakin voiton musta :( Syksyllä alkaa taas treenit täällä tatamilla niin toivottavasti pääsis mukaan rytmiin.

E. Jos laji kiinnostaa niin mukaan vaan - täällä yrittää muitten lajien värvärit käännyttää sua jo :D

 

[BJJboy]

Juu näin on ja sekään ei yleensä onnistu jos kuristajalla on yhtään voimaa.

Hokutossa yksi tekniikka tulee mieleen joka 100% varmasti ei toimi oikeasti. Se kun kaveri on mountissa ja yrittää siitä (epämääräisesti) kuristaa, niin hokuto-tekniikkahan siihen on silta, läpsäys kylkiluihin ja käsillä työnnetään kaveri pois. Tuota loppuosaa voi oikeasssa painitilanteessa kokeilla jokainen, toimiiko.

Meillä toi opetettiin ihan että siltaamalla pois, kun käsillä lyötiin kylkiin tilan avaamiseksi. Siis hokutossa. BJJ:n vastaavassa blokataan lisäksi jalalla jalkaa, jotta liikkuminen mukana hankaloituu. Kieltämättä hokuton tapa ei välttämättä toimi jos päällä on osaava BJJ-heppu joka osaa pitää mounttia, mutta ei taida takuuvarmasti toimivaa tekniikkaa ollakaan. Huomasin muuten sparrissa että krav magaa harrastava ei saanut mua pois mountista, onkohan sekin sitten kehno laji. Vaan olisiko niin että noita ei ole tarkoitettu experttejä vastaan.

Pystystä tiedän parikin tapaa purkaa RNC, molemmat opittu hokutossa, ja mattoon ei mennä ainakaan itse, liikkuminen ja painon pitäminen alhaalla on avaimia. Matossa se on mielestäni vähän työläämpää, kun liikkumavaraa ei ole niin paljon, ja tyypillisesti matossa saa helpommin paremman kontrollin aikaan.

 

[Benu]

Oletko Kipi Vaasasta? Kattelin vaan tossa että noi lajit sopii aika hyvin täkäläisen tarjonnan mukaan. En voi HJJsta sanoa kauheen paljoo kun en ole ku sivusta katsonu salilla ku muut treenaa, mutta ehdottaisin että kävisit vaikka kerran viikossa painimassa erikseen. Voi ihan kokemuksesta sanoa että monella aika korkeavöisellä HJJ kundilla on puutteita mattotaidoissaan, joten sen takia olis hyvä käydä ihan painimassa kovaa välillä.

 

[Kipi I]

Oletko Kipi Vaasasta? Kattelin vaan tossa että noi lajit sopii aika hyvin täkäläisen tarjonnan mukaan. En voi HJJsta sanoa kauheen paljoo kun en ole ku sivusta katsonu salilla ku muut treenaa, mutta ehdottaisin että kävisit vaikka kerran viikossa painimassa erikseen. Voi ihan kokemuksesta sanoa että monella aika korkeavöisellä HJJ kundilla on puutteita mattotaidoissaan, joten sen takia olis hyvä käydä ihan painimassa kovaa välillä.

Vaasa joo. Eikä mun ny tarvi mitää mustaa vyötä hankkia, kuhan osaan jotakin tehdä edes :D Krav maga kiinnostais kyllä, mutta paskat täällä ole semmosta. Kiinnostuneita varmaanki löytyis. Kari Toivoselta pyysin, että hommaa tänne maga toimintaa Mut enpä tiä.

 

[Benu]

Julini on kova vetäjä, joten eiku sinne vaan ja sitte tuut meidän kaa painimaan välillä Toki seuraava peruskurssi taitaa alkaa vasta syksyllä... Mitä olen muuten kuullu kommentia kavereilta jotka on HJJtä harrastanut ja joutunu tositilanteisiin, ni ei ole kauheesti apua ollu ku on jollaan keltasella vyöllä. Joten pitää totakin harrastaa aika paljon niin että kaikki tulee selkärangasta. Stressitilanteessa ku tuuppaa unohtumaan kaikki mitä on oppinu joskus ja ensimmäinen reaktio on ladata toista kaveria suoraan päin näköä, hehe!

PS. Aika harvassa täällä Vaasassa noi mustat vyöt Ruskeita löytyy jonkun verran, mutta musta taitaa olla vaan Julinilla! Että kyllä sä aika monta vuotta saisit vääntää tohon.

 

[KKHS]

Lähtökohtaisestihan lajit jotka on suunniteltu johonkin tiettyyn käyttöön (eikä siis yleisesti lähitaisteluun), varsinkin tietylle ihmisryhmälle sopivaksi (kuten nimenomaan nämä "poliiseilla ja vartijoille ym" sopivat) on taistelulajina huono, koska se "sopivuus" luodaan sillä että keskitytään varsin rajattuihin asioihin jättäen pois käytännössä olennaisen. Mutta tietääkseni (en hirveän hyvin tosin juuri tästä tiedä) Hokutoryu on vain yksi jujutsun suuntauksista, ja sellaisena jotakuinkin yhtä kelvollinen kuin mikä tahansa jujutsu suuntaus (kunhan pysyy erossa niistä "soveltavista" opetuksista).

Tekniikkalähtöinen taistelulaji ei koskaan ole erityisen hyvä, sillä tekniikat on vain työkaluja, joita voidaan käyttää kun taistelun perusta on kunnossa. Turhan usein näitä tekniikka lähtöisiä lajeja tehdään nimenomaan jolekin tietylle ryhmälle (tai sitten "soveltuu hyvin itsepuolustukseen"- tyylillä) karsien pois tärkein, eli taistelukokemus.

Eli siis lähtökohtaisesti taistelutilanteessa toimivimpia lajeja on ns. "vain urheilulajit" joitenka harjoiteus perustuu nimenomaan muuttuvan tilanteen harjoitteluun, eli käytännössä sparraukseen.

Täällä ei harjoiteta lisäksi muuta kuin vapaa ottelua,kick boxingia, han moo doo, Kyusho jutsua ja karatea.

Noita ainakin vapaaottelu, kick boxing ja Karate on vähintään yhtä hyviä, jos ei nyt parempia (paha sanoa kun en kovin hyvin Hokutoryuta tunne) ja mahdollisesti on myös han moo doo ja kyushokin (en lajeja tunne yhtään, joten en viitsi alkaa tuomitsemaan)

 

[Poppop]

Lähtökohtaisestihan lajit jotka on suunniteltu johonkin tiettyyn käyttöön (eikä siis yleisesti lähitaisteluun), varsinkin tietylle ihmisryhmälle sopivaksi (kuten nimenomaan nämä "poliiseilla ja vartijoille ym" sopivat) on taistelulajina huono, koska se "sopivuus" luodaan sillä että keskitytään varsin rajattuihin asioihin jättäen pois käytännössä olennaisen.

Eihän laijia ole tähän tarkoitukseen kehitetty, vaan lajin on todettu toimivan poliisin tai vartija työssä.