Gramex vs KLF

[Horde666]

Täältä ehkä löytynee muitakin jotka tykkää KLF:ää kuunnella? Hieman pisti tuossa vituttamaan kun nettiradiotouhu lopahti hetki sitten ja sitten siirtyi taajuus.fi:lle.

Gramex kirjoittaa toiminnastaan seuraavaa (klf:n sivuilta)

KLF ei enää mahdu ns. tapahtumaradio-hinnaston piiriin

KLF pyysi meitä kertomaan, miksi se meni korkeamman tariffin piiriin, kun se käynnisti nettiradiotoimintansa uudelleen vuonna 2006.

Syynä on se, että vakiintuneena ja suuren kuulijamäärän omaavana radiona KLF ei enää mahtunut pienille, lyhytaikaisille radioille tarkoitetun erityistariffin piirin.

Tämä huokea simulcasting-hinta on tehty vain väliaikaisille pienimuotoisille radioille - kuten kertausharjoitusradioille, seurakuntien kesätapahtumaradioille, partiolaisten leiriradioille yms.

Vuoden 2005 lopussa tämän tariffin ehtoja oli myös tarkennettu niin, että edullinen hinta edellyttää yhtäaikaisten nettikuulijoiden rajaamista 99 kuulijaan. Kun KLF aloitti uudelleen nettilähetyksensä, se päätti olla rajoittamatta kuulijamääräänsä ja tuli siten normaalin nettiradiohinnaston piiriin.

Miksi lyhytaikaiseen radiotariffiin sitten tehtiin kuulijarajaus? Siksi, että se vastaa tuon edullisen tariffin tarkoitusta ja siksi että hintojemme on oltava tasapuolisia. Yksi ei voi saada musiikkia selvästi halvemmalla kuin muut vastaavat toimijat. Kilpailuvirasto valvoo, että tekijänoikeusjärjestöt ovat tasapuolisia.

Varmasti jokainen myöntää, että KLF on nykyisin vakiintunut, laajasti kuunneltu radio - eikä mikään pikkuyleisölle tarkoitettu tapahtuma-radio. KLF jatkaa toimintaansa nettiradiona yhteistyöportaalissa www.taajuus.fi. Toivomme, että KLF:n ystävät löytävät radionsa tätä kautta.

Meiltä on myös kysytty, menevätkö nettiradion maksamat korvaukset juuri sen soittamille bändeille?

Tämä riippuu maksetun korvauksen suuruudesta eli käytännössä nettiradion koosta. Jotta raha voidaan tilittää nettiradion soittamille bändeille, radion pitää pystyä toimittamaan hyvin tarkat soittoraportit jokaiselta päivältä. Koska pienillä radioilla ei ole tähän resursseja, meillä on tässä hintaraja: jos nettiradion kuukausimaksu ylittää 500 €, se raportoi kaikki soittamansa kappaleet, ja me laitamme rahan eteenpäin näiden listojen mukaisesti. Tätä pienempien ei tarvitse tehdä näitä paperitöitä, vaan korvaukset jaetaan yleisten radiosoittotilastojemme mukaan.

Toivon, että vastaukseni tekee ymmärrettäväksi sen, miksi KLF ei mahdu tapahtumaradioille tarkoitetun hinnaston piiriin. Haluaisin lisäksi korostaa, että Gramex ei kerää rahaa itselleen, vaan edustamilleen muusikoille, laulajille ja levytuottajille. Muusikoiden liiton mukaan tekijänoikeuskorvaukset ovat suomalaisen muusikon toiseksi tärkein tulolähde.

Terveisin,

Lauri Kaira

Apulaisjohtaja
Tekijänoikeusjärjestö Gramex

Elikkä taajuus.fi tarjoaa KLF:ää peräti 49 kuulialle samaan aikaan, siihen nähden aika sarkastinen tuo: "KLF jatkaa toimintaansa nettiradiona yhteistyöportaalissa www.taajuus.fi. Toivomme, että KLF:n ystävät löytävät radionsa tätä kautta. " .. lisäksi aika hauska että KLF joutuu maksamaa Gramexille joka sitten maksaa surkeille kotimaisille artisteille palkkaa, ei edes siis oikeille biisintekijöille, KLF listaa soittamansa biisit joka tapauksessa että ei ainakaan voi vedota tuohon.

Onko jollain tietoa miten teknisesti toteutetaan musiikin uudelleen castaaminen, voisiko esim torrent tyylistä jakelua käyttää? Helpointa olisi varmasti reitittää suoraan tuosta taajus.fi shoutcastista tai sitten tietty ottaa radiosta käsin signaali...

 

[Sumu]

lisäksi aika hauska että KLF joutuu maksamaa Gramexille joka sitten maksaa surkeille kotimaisille artisteille palkkaa, ei edes siis oikeille biisintekijöille, KLF listaa soittamansa biisit joka tapauksessa että ei ainakaan voi vedota tuohon.

Mikä tuossa on hauskaa vai meinikö mulla jokin ohi?

 

[fish]

Itsekin Gramexin korvauksia saaneena en voi kun sanoa, että vaikka se musiikki maksaa, niin se on muusikon palkka.

Vituttaa tuollaiset itkemiset. Jos amatöörit tekee radiota ja saavuttaakin suosiota, niin sitten kitistään kun touhusta pitääkin maksaa. Itse eivät ole suostuneet rajoittamaan kuulijamääriä. Shit happens, ahneella on paskainen loppu.

On sitä Gramexvapaata musiikkia maailma täysi, soittakoon sitä sitten. Teostot on paljon halvempia maksaa.

Niin, ja Horde666, ei Gramex maksa biisintekijöille palkkaa, kun se on artistien etuorganisaatio. Teosto tilittää biisintekijöiden rahat.

 

[mira82]

Itsekin Gramexin korvauksia saaneena en voi kun sanoa, että vaikka se musiikki maksaa, niin se on muusikon palkka.

Eli sulle pitäs maksaa 'palkkaa' vaikka sun biisejä ei soitettaisi?

Vituttaa tuollaiset itkemiset. Jos amatöörit tekee radiota ja saavuttaakin suosiota, niin sitten kitistään kun touhusta pitääkin maksaa. Itse eivät ole suostuneet rajoittamaan kuulijamääriä. Shit happens, ahneella on paskainen loppu.

Heh, ei voi muutaku ihailla sun näkökulmaa. :thumbs: Ja kyllä osuvan itseironinen kommentti tuo "ahneella on paskainen loppu", eipä taida se radio olla ahne vaan joku muu kenties?

On sitä Gramexvapaata musiikkia maailma täysi, soittakoon sitä sitten. Teostot on paljon halvempia maksaa.

Kerrohan nyt kun gramexin sivut eivät toimi että mikä on gramexvapaata mikä ei? KLF soittaa pääasiasa ulkomaista musiikkia?

Eikä kyllä tosiaan hauskaa jos popedat ja muut saa siitä rahaa että joku ihme radioasema soittelee täysin eri tyylin musiikkia?

 

[fish]

Eli sulle pitäs maksaa 'palkkaa' vaikka sun biisejä ei soitettaisi?

No voi jeesus. Ei siitä ole kyse vaan siitä, että jos mun esittämiä biisejä soitetaan, haluan siitä korvauksen. Ks. viimeinen vastaus.

Heh, ei voi muutaku ihailla sun näkökulmaa. :thumbs: Ja kyllä osuvan itseironinen kommentti tuo "ahneella on paskainen loppu", eipä taida se radio olla ahne vaan joku muu kenties?

No onhan se radio ahne jos ei halua maksaa taksojen mukaisia korvauksia, mutta ei suostu rajoittamaan kuuntelijamääriään. Vähän sama kun työnantaja haalisi 200 työntekijää, mutta ei maksaisi heille kuin 50 ihmisen palkan.

Kerrohan nyt kun gramexin sivut eivät toimi että mikä on gramexvapaata mikä ei? KLF soittaa pääasiasa ulkomaista musiikkia?

Osa maista ei kuulu gramextilitysten piiriin. Niitä on pitkä lista. Jenkit esimerkkinä isoista musiikintuottajamaista (elleivät nyt viime vuosina ole liittyneet jäseniksi). Lisäksi muistaakseni yli 50 v sitten tehdyt äänitykset - ei taida kuulua tosin ko. radiokanavan ohjelmistoon :D

Eikä kyllä tosiaan hauskaa jos popedat ja muut saa siitä rahaa että joku ihme radioasema soittelee täysin eri tyylin musiikkia?

No ei se nyt ihan tuolla tavalla taida kirjaimellisesti mennä? Tuollahan ensimmäisessä postissahan kerrotaan, että raha jaetaan raportoinnin mukaisesti (on muuten sekuntiveloitus) kunhan tietty raja ylittyy, muussa tapauksessa menee muiden raportoinnin mukaisesti. Aika marginaalinen ryhmä radioista kuuluu niihin, jotka noin vähän tilittävät, joten korvaukset menee ihan oikeille esittäjille. Niin, ja ensimmäiseen vastaukseen palatakseni, minun esittämä - siis bändin - on niin vähän soitettua, että en korvauksia saa kuin tosiasiallisesti soitetusta musiikista.

Ei ole halpaa tuo radiosoitto kyllä, valtakunnallisella kanavalla markka-aikaan Suomalainen biisi maksoi yli 60 markkaa/minuutti.

Kuitenkin olen edelleen sitä mieltä, että tuosta Gramexin päätöksestä on täysin turha kitistä. Jos tekee radiota jolla on n määrää kuulijoita, niin sen mukaan siitä maksetaan. Miksi jonkun radion pitäisi saada erivapauksia? Mainosten myyjät hoitaa näiden (ym. kulujen, kuten palkkojen) kattamisen. Ei ole helppoa radion pyrittäminen. Eikös Radio Helsingin "äiti" Paula Salovaara kertonut jossain haastattelussa maksaneensa omasta pussista 250 000 euroa vuodessa jotta radio pyörisi.

 

[mira82]

No onhan se radio ahne jos ei halua maksaa taksojen mukaisia korvauksia, mutta ei suostu rajoittamaan kuuntelijamääriään. Vähän sama kun työnantaja haalisi 200 työntekijää, mutta ei maksaisi heille kuin 50 ihmisen palkan.

Vaikea ymmärtää radiota ahneeksi, eivät saa siitä sen enempää rahaa ja toisaalta streamauksenkin joutuvat itse maksamaan. Saa tietty enemmän kuulioita mutta se kokonaiseen kuuntelualueeseen nähden todella murto-osa. Enemminki tekiänoikeusjärjestöt ja levy-yhtiöt on ahneita, jopa niin ahneita että jarruttavat omaa liiketoimintaansa, toisaalta ovat saaneet kalliisti maksaa myös siitä. Ja muuten todella paska tuo vertaus. Mitä sun oikeus taju sanoo jos esimerkiksi Helsingissä ko radiota kuuntelee hetkellisesti vaikkapa 10000 ihmistä nyt ja parin tunnin päästä 7500. Samaan aikaan netistä sitä on kuunnellu 49 ihmistä kokoajan, entisellä systeemillä olis ehkä kuunnellu muutamia satoja, totaalilukuun verrattuna häviävän pieni määrä. Ei voi kuin ihmetellä. Ei sinällään että tää radio tarvits jotain erityiskohtelua mutta ohan se nyt päin vittua koko systeemi.

Osa maista ei kuulu gramextilitysten piiriin. Niitä on pitkä lista. Jenkit esimerkkinä isoista musiikintuottajamaista (elleivät nyt viime vuosina ole liittyneet jäseniksi). Lisäksi muistaakseni yli 50 v sitten tehdyt äänitykset - ei taida kuulua tosin ko. radiokanavan ohjelmistoon :D

http://paavon.iki.fi/radio/soittohistoria.php?kanava=klf&limit=500

Kun kattoo tuota listaa niin olis todella mielenkiintoista tietää ketä saa korvauksia ja ketä ylipäänsä olis siihen oikeutettu.. suomalaisia sattu silmään pari.

No ei se nyt ihan tuolla tavalla taida kirjaimellisesti mennä? Tuollahan ensimmäisessä postissahan kerrotaan, että raha jaetaan raportoinnin mukaisesti (on muuten sekuntiveloitus) kunhan tietty raja ylittyy, muussa tapauksessa menee muiden raportoinnin mukaisesti. Aika marginaalinen ryhmä radioista kuuluu niihin, jotka noin vähän tilittävät, joten korvaukset menee ihan oikeille esittäjille. Niin, ja ensimmäiseen vastaukseen palatakseni, minun esittämä - siis bändin - on niin vähän soitettua, että en korvauksia saa kuin tosiasiallisesti soitetusta musiikista.

Toivon todella että gramex maksaa korvaukset oikeille artisteille. En usko, mutta toivon.

Ei ole halpaa tuo radiosoitto kyllä, valtakunnallisella kanavalla markka-aikaan Suomalainen biisi maksoi yli 60 markkaa/minuutti.

No onnea suomi

Eikös Radio Helsingin "äiti" Paula Salovaara kertonut jossain haastattelussa maksaneensa omasta pussista 250 000 euroa vuodessa jotta radio pyörisi.

Tuo itsessään jo kertoo että miten järkevä systeemi täällä on.

 

[shargo]

KLF nettikuuntelu palaa KLF:n sivuille 1.7.2006

Lieneeköhän tässä taustalla jonkin tuntemattoman tahon avokätinen lahjoitus ?

 

[Jakob]

naapurista mallia ja palvelin hollantiin :jahas: