FNF 8: Karkkila Fight Night 28.2.2015

[Vensku123]

Mun mielestä tuo Tipin nyrkkeily näytti tuossa matsissa siltä, että voidaan unohtaa puheet pystyottelun riittämättömyydestä isommissa kehissä. En nyt osaa vastustajan tasoa mitenkään arvioida, mutta Tipi otteli tuon matsin täysin vapariboksingilla ja lyönnit lähti terävästi. Vaikka iskuja ottikin paketti pysyi melko hyvin kasassa.

Parasta isoja kehiä ajatellen tuossa oli se, että Tipin pysty on viihdyttävää ja eikä pelkää vaihtaa iskuja.

Mun mielestä Tipin kannattaisi ihan oikeasti ottaa nyrkkeilytreeniä, aika avonaista on meininki, plussana noi syöksyt vaparityyliin altistaa kyllä sellaisiin vastapallo vetoihin ettei ihan hetkeen herätä.. Veikkaanpa että pikkuhanskoilla Tipi olisi käynyt pötkölleen Ossin iskujen alla-

Vaikka Tipin fani olenkin eikä ole tarkoitus vähätellä herran suoritusta niin Prime Ossi olisi vienyt 6-0 ton tason matsin muutama vuosi sitten, eikä pienintäkään mahdollisuutta että Tipi olisi seissyt täyttä aikaa.

 

[Smode]

Eiköhän vapaaottelu nimenomaan ole se Tipin päälaji ja tällä nyrkkeilyllä haetaan vain ottelutuntumaa yleisesti ja pystyssä. Ei vaparissa lyönticomboja voi lähteä tekemään nyrkkeilylle ominaisella tavalla. Tämä tuntuu monilla unohtuvan kun puhutaan kavereista joiden päälaji on vapaaottelu. Itse ainakin seurasin tuota Tipin ottelua vapaaottelun kannalta ja miten tämän treenatun pystyottelun voi sinne siirtää.

Tosin olihan tuolla hieman tommosta huonosta asennosta lyömistä ja avonaista suojausta, mutta silti Tipin nyrkkeily yllätti positiivisesti.

 

[Vensku123]

Tosin olihan tuolla hieman tommosta huonosta asennosta lyömistä ja avonaista suojausta, mutta silti Tipin nyrkkeily yllätti positiivisesti.

Juu itse katselin pääläjini kannalta matsin ja ei tuota nyrkkeilyllisesti hyväksi voi sanoa, juurikin kirjoittamiesi juttujen takia. Ei mitään toivoa pärjätä edes Suomen tasolla kovia kippaajia vastaan.
MUtta niinkuin sanoit niin eipä tuo nyrkkeily ole päälaji, ja vapari mieheksi vetää kyllä ihan kohtuullisen hyvin.. EN tiedä paljonko on nyrkkieilytreeniä takana? Varmasti kehittyisi siinäkin jos haluaa.

 

[aidan]

Juu itse katselin pääläjini kannalta matsin ja ei tuota nyrkkeilyllisesti hyväksi voi sanoa, juurikin kirjoittamiesi juttujen takia. Ei mitään toivoa pärjätä edes Suomen tasolla kovia kippaajia vastaan.

Ja paskat, molemmat olisivat todennäköisesti pärjänneet ihan kunnialla taannoisissa miesten SM-kisoissa, jos olisivat osallistuneet. Ei Suomen nyrkkeilyn taso muutaman huippujätkän takana (Koota, Hukkanen jne.) nyt NIIN ihmeellinen ole. Esim. tämän vuoden SM-kisoissa 69-kiloisissa oli monta ottelijaa, jotka olisivat hyvin voineet hävitä sekä Tipille että Ossille ja silti ketään ei siinä sarjassa lyöty kesken koko kisojen aikana. Ainoat keskeytykset tulivat päiden kolisemisesta aiheutuneista vekeistä. Joten tuo kovat kippaajat sitä ja tätä on ihan tuubaa. Hirvikankaalla ei ole paljoa nyrkkeilykokemusta, mutta ainakin yksi aiempi voitto hyvästä kansallisen tason 75-kiloisesta aktiivinyrkkeilijästä. Ossikin on otteluatauostaan huolimatta kelpo nekkaaja, mutta ei kuitenkaan kolauttanut mielestäsi niin avoimesti hyökännyttä Tipiä. Eikö sen nyt olisi pitänyt olla ihan pala kakkua hyvälle nyrkkeilijälle?

 

[Vensku123]

Ja paskat, molemmat olisivat todennäköisesti pärjänneet ihan kunnialla taannoisissa miesten SM-kisoissa, jos olisivat osallistuneet. Ei Suomen nyrkkeilyn taso muutaman huippujätkän takana (Koota, Hukkanen jne.) nyt NIIN ihmeellinen ole. Esim. tämän vuoden SM-kisoissa 69-kiloisissa oli monta ottelijaa, jotka olisivat hyvin voineet hävitä sekä Tipille että Ossille ja silti ketään ei siinä sarjassa lyöty kesken koko kisojen aikana. Ainoat keskeytykset tulivat päiden kolisemisesta aiheutuneista vekeistä. Joten tuo kovat kippaajat sitä ja tätä on ihan tuubaa. Hirvikankaalla ei ole paljoa nyrkkeilykokemusta, mutta ainakin yksi aiempi voitto hyvästä kansallisen tason 75-kiloisesta aktiivinyrkkeilijästä. Ossikin on otteluatauostaan huolimatta kelpo nekkaaja, mutta ei kuitenkaan kolauttanut mielestäsi niin avoimesti hyökännyttä Tipiä. Eikö sen nyt olisi pitänyt olla ihan pala kakkua hyvälle nyrkkeilijälle?

Jeps mielipiteitä on monia. Ossin ottelutauko näkyi mun mielestä just siinä että ne kovat vastaiskut jäi uupumaan samoin kun kuntopuolen takia ossi joutui ottamaan hyvin iisisti , imho jos olisi Ossilla ollut kehätuntuma samaa tasoa kun ennen niin kiitti ja heippa 3 erässä alkoi mun mielestä näkymään Tipin ja nyrkkeilijän erot.

Ja kyllä eihän tuo Suomen taso mikään hirveän kova ole mutta se on ihan vitun varma että esim Koivulan Jussi teurastaisi Tipin vaikka fani olenkin ;)

- - - Updated - - -

Mielenkiinnolla odotan Tipin jatkoa nyrkkeilyn puolella, se on ihan hyvä vaan että saadaan sinnekkin väriläiskiä mutten silti pistäisi rahojani likoon voittojen tiellä pysymisen suhteen.

 

[aidan]

Jeps mielipiteitä on monia.

Mielipide se on onnettomasti perusteltukin. Olit ensin sitä mieltä, että Tipi häviäisi ihan kenelle vaan kovaa kippaavalle nyrkkeilijälle kesken (joita luulet olevan ihan jonoksi asti sarjassa 69 kg), mutta kun se nyt ollutkaan pienen pohdinnan jälkeen kovin todennäköistä, niin sitten ainakin Koivulan Jussi voittaisi vapaaottelijan selvästi! Hyvähän se on muokata mielipidettä sitä mukaan, kun toteaa olleensa väärässä. :D

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että Hirvikangas on ottanut pari nyrkkeilymatsia, mutta on vapaaottelun Euroopan kärkeä painoluokassaan ja kova urheilija. Tottakai miehen nyrkkeily on kaukana siitä mitä se olisi pelkällä nyrkkeilytreenillä ja parantamisen varaa on ihan kaikilla. Sen vuoksi vertaaminen nyt johonkin 20 vuotta menestyksekkäästi nyrkkeilleeseen Koivulaan on aika epäreilua. Tuohon nyrkkeilykokemukseen tai paremminkin sen vähyyteen suhteutettuna Hirvikangas on oikein hyvä nyrkkeilemään, kuten tästä viime matsistakin näki. Suomessa on lähdetty ihan "puhtailla", mutta heikommilla, nyrkkeilypohjilla jo monta kertaa ammattilaiseksi.

 

[Vensku123]

Mielipide se on onnettomasti perusteltukin. Olit ensin sitä mieltä, että Tipi häviäisi ihan kenelle vaan kovaa kippaavalle nyrkkeilijälle kesken (joita luulet olevan ihan jonoksi asti sarjassa 69 kg), mutta kun se nyt ollutkaan pienen pohdinnan jälkeen kovin todennäköistä, niin sitten ainakin Koivulan Jussi voittaisi vapaaottelijan selvästi! Hyvähän se on muokata mielipidettä sitä mukaan, kun toteaa olleensa väärässä. :D

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että Hirvikangas on ottanut pari nyrkkeilymatsia, mutta on vapaaottelun Euroopan kärkeä painoluokassaan ja kova urheilija. Tottakai miehen nyrkkeily on kaukana siitä mitä se olisi pelkällä nyrkkeilytreenillä ja parantamisen varaa on ihan kaikilla. Sen vuoksi vertaaminen nyt johonkin 20 vuotta menestyksekkäästi nyrkkeilleeseen Koivulaan on aika epäreilua. Tuohon nyrkkeilykokemukseen tai paremminkin sen vähyyteen suhteutettuna Hirvikangas on oikein hyvä nyrkkeilemään, kuten tästä viime matsistakin näki. Suomessa on lähdetty ihan "puhtailla", mutta heikommilla, nyrkkeilypohjilla jo monta kertaa ammattilaiseksi.

Niinno mä pahoittelen että esitin eriävän mielipiteen.. Unohdin että Pakkiksella kritisointi on kiellettyä. Mun "harrastajan" silmiin tuossa oli hyvin paljon virheitä niinkuin sanoin vapari starbaksi kyllä ihan mukiinmenevää mutta kuitenkin järjettömän kaukana hyvästä nyrkkeilystä.. Katselin tuon matsin uudelleen ja kyllähän tuo oli kääntymässä aika ikäväksi Tipin kannalta VAIKKA Ossi on todella kaukana parhaimmastaan. EI nyt unohdeta sitä faktaa että Ossikin on ollut ihan eri tason nyrkkeilijä kuin tuo esitys antoi ymmärtää, saman tason kundeja löytyy Suomestakin paljon.

 

[Thonglong]

Voisi esittää kysymyksen, että miksi vapaaottelijan pitäisi pärjätä nyrkkeilyottelussa kansallisen tason huippunyrkkeilijälle? Jos pystyy jonkun entisen huipun haastamaan, niin sekin on mun mielestä jo hyvin. Ei joku kymmenottelijakaan pärjää jossain yksittäisessä lajissa tämän yksittäisen lajin huipulle. Ja vaparinyrkkeily on vielä luonteeltaan aika erilaista kuin perinteinen nyrkkeily, oikeastaan ihmettelen miksi vapaaottelija lähtee tällaisiin otteluihin, jos tarkoituksena on panostaa vapariin. Ja suunnitelmissa ilmeisesti vielä lisää nyrkkeilymatseja?

Jossain oli Jonesin ja Maulerin matsia analysoitu ja Maulerin nyrkkeilyä kiitelty, kunnes tuli 4. erä ja kääntökyynärpästä päähän tilanteessa missä Mauler hakeutui positioon, jossa olisi nyrkkeilymatsissa ollut täysin turvassa. Eli vaikka kuinka nyrkkeilisi ja treenaisi nyrkkeilyä, niin kannattaisi vapaaottelijan kuitenkin pitää oman lajin jutut mielessä enkä nyt tosissaan tiedä miten nyrkkeilyotteluiden ottaminen auttaa tässä. Kaikista paras olisi jos treenaisi nyrkkeilyä jonkun sellaisen nyrkkeilyvalmentajan kanssa, joka osaa soveltaa nyrkkeilyn vapariin ja kävisi ulkomaan leireillä ottamassa kovaa vaparipystysparria, veikkaan että siinä stressilevelit nousisivat korkeammaksi kuin tossa Karkkilan matsissa.

 

[kaseiini]

Ei Jomhod:kaan pystynyt tekemään mitään Amin Asikaiselle nyrkkeilyottelussa. Valitettavasti en ole tätä Turussa käytyä ottelua nähnyt mutta kuulemma ei nopeus vaan riittänyt vaan sähkötti hyvissä ajoin aina mitä oli tulossa. Silti en sanoisi Jomhodille ettei varmaan kannata mihinkään lumpinille mennä jos ei edes suomalaiselle amatöörille pärjää.

Nyrkkeilyottelut ja thaikkumatsit sopii mielestäni hyvin myös vapaaottelijoille, samoin kuin nyrkkeilymatsit thai-ja kickmiehille.
Siinä vaiheessa kun oma homma jo osataan kunnolla, ei ennen. Sitten kun omalta salilta alkaa olla jo vaikeaa saada kunnon vastusta tai vaihtelua
niin menemällä toisen lajin huippumiehiä vastaan saa kokeilla miltä se tuntuu. Omalla salilla ei välttämättä ole ketään niin nopeaa ja kovaa lyövää
kaveria kuin nyrkkeilyn sm-kisoissa. Ja kisat on aina kisoja, salisparrit on sitä.
Joku asioista ymmärtävä henkilö kerran sanoi että thainyrkkeilijälle on enemmän haittaa kuin hyötyä jos nyrkkeilytreenien osuus alkaa olla yli 25% ja thaikun treenaamisen sitten alle 75%. Uskoisin että ihan hyvä nyrkkisääntö, siinä ei kuitenkaan oteta mihinkään ajanjaksoon mitään kantaa, tottakai itse treenaisin 2 viikkoa ennen nyrkkeilymatsia pelkästään nyrkkeilyä.

Nythän tämä on yhtä vittua kun amatöörinyrkkeilykisoihin ei enää haluta muiden lajien edustajia, itse haluaisin nähdä tottakai miten vapari/potku/ja thaihuiput pärjäävät nyrkkeilyn erikoismiehiä vastaan. On asia erikseen että moni kamppailija on uransa aikana treenannut kaikenlaista, oppia on haettu. Suomessa ja ulkomailla on treenattu amatööri- ja ammattilaisnyrkkeilijöiden kanssa. Ei se amatöörinyrkkeilykehä
ole ollenkaan välttämättä monenkaan muun lajin ottelijan kohdalla ollut mikään ensikosketus nyrkkeilyyn, vaan on saatettu vetää todella kovaa
jonkun ammattinyrkkeilijän kanssa salilla.

 

[aidan]

Jossain oli Jonesin ja Maulerin matsia analysoitu ja Maulerin nyrkkeilyä kiitelty, kunnes tuli 4. erä ja kääntökyynärpästä päähän tilanteessa missä Mauler hakeutui positioon, jossa olisi nyrkkeilymatsissa ollut täysin turvassa.

Ei nyt kyllä ihan noinkaan. Gusse oli tuossa vaiheessa jo pahasti väsynyt, piti pakkiin lyödyn etukäden jälkeen tauon ja jäi paikalleen, jolloin Jonesin kyynärpää kolahti pahoin seurauksin. Lyönti sinänsä toimii oikein hyvin sekä nyrkkeilyssä että vapaaottelussa, tuo jatkotilanteen laiskottelu vain kävi kalliiksi. Nyrkkeilymatsissa samasta mokasta olisi tullut ihan yhtä pahasti rankaisua, ehkä pahemminkin. "Täysin turvassa" oleminen on utopiaa.

Gusse menestyy vapaaottelussa niin hyvin kuin menestyy paljolti hyvän nyrkkeilypohjansa ansiosta, joka on sitten vielä pelkistetty toimimaan mahdollisimman hyvin vapaaottelussa. Satakiloisista vapaaottelijoista ei löydy ketään joka liikkuu yhtä hyvin ja lyö siitä liikkeestä vielä painavasti ilman, että menettää etäisyydenhallinnan. Viime matsissa tuli kohtalokas virhe etäisyydenhallin kanssa ja Rumble rankaisi. Valtaosa varsinkin isoista vapaaottelijoista ei ymmärrä liikkumisen päälle niin yhtään, joten Gussen on ollut "helppo" loistaa.

 

[Thonglong]

Ihan samaa mieltä muuten ja täysin turvassa oleminen nyt on tosiaan vaparihäkissä utopiaa, varsinkin tolla etäisyydellä ja olisihan tohon voinut jonkun upparin lyödä joka osuessaan tottakai satuttaa, mutta veikkaanpa että homma meni niin että nyrkkeilytaustansa takia Mauler koki laiskottelunsa olevan OK ja koki olevansa valmis mahdolliseen vastatekniikkaan ja olisi jonkun upparin tai vastaavan torjunutkin, mutta tällanen vähän epätavallisempi vaparitekniikka jäi torjumatta.

 

[aidan]

Ihan samaa mieltä muuten ja täysin turvassa oleminen nyt on tosiaan vaparihäkissä utopiaa, varsinkin tolla etäisyydellä ja olisihan tohon voinut jonkun upparin lyödä joka osuessaan tottakai satuttaa, mutta veikkaanpa että homma meni niin että nyrkkeilytaustansa takia Mauler koki laiskottelunsa olevan OK ja koki olevansa valmis mahdolliseen vastatekniikkaan ja olisi jonkun upparin tai vastaavan torjunutkin, mutta tällanen vähän epätavallisempi vaparitekniikka jäi torjumatta.

Ei kukaan kokenut ottelija luule, että iskuetäisyydelle "laiskottelemaan" jääminen matsissa olisi ok, oli tausta sitten mikä tahansa. Kyllä tuohon pakkiin osuvan etukäden suoraan voi vastata nyrkkeilyssäkin melkein millä iskulla tahansa, jos kaveri jää etukenoon liian pitkäksi aikaa. Jones ajoitti oman kyynärpääiskunsa täydellisesti, ja se onnistui koska väsynyt Gusse ei saanut omaan lyöntiinsä kunnolla tehoja ja sitä kautta Jonesia puolustuskannalle. Tuossa vaiheessa oli matsattu kovalla temmolla jo melkein 20 minuuttia, eikä Gusse ollut aiemmin mennyt montaa kertaa otteluissaan edes kolmanteen erään. Gusse oli väsynyt uransa pisinpään kestäneessä ja samalla kirkkaasti kovimmassa ottelussa ja teki pienen virheen josta Jones onnistui taidolla rankaisemaan. Tai sitten syy oli vaan Gussen nyrkkeilytaustassa ja siitä jääneistä "huonoista tavoista" yli kahdeksan vuotta ja 16 ammattilaisvapaaottelua aikaisemmin.

 

[Vensku123]

Ei Jomhod:kaan pystynyt tekemään mitään Amin Asikaiselle nyrkkeilyottelussa. Valitettavasti en ole tätä Turussa käytyä ottelua nähnyt mutta kuulemma ei nopeus vaan riittänyt vaan sähkötti hyvissä ajoin aina mitä oli tulossa. Silti en sanoisi Jomhodille ettei varmaan kannata mihinkään lumpinille mennä jos ei edes suomalaiselle amatöörille pärjää.


Joku asioista ymmärtävä henkilö kerran sanoi että thainyrkkeilijälle on enemmän haittaa kuin hyötyä jos nyrkkeilytreenien osuus alkaa olla yli 25% ja thaikun treenaamisen sitten alle 75%. Uskoisin että ihan hyvä nyrkkisääntö, siinä ei kuitenkaan oteta mihinkään ajanjaksoon mitään kantaa, tottakai itse treenaisin 2 viikkoa ennen nyrkkeilymatsia pelkästään nyrkkeilyä.

Nythän tämä on yhtä vittua kun amatöörinyrkkeilykisoihin ei enää haluta muiden lajien edustajia, itse haluaisin nähdä tottakai miten vapari/potku/ja thaihuiput pärjäävät nyrkkeilyn erikoismiehiä vastaan. On asia erikseen että moni kamppailija on uransa aikana treenannut kaikenlaista, oppia on haettu. Suomessa ja ulkomailla on treenattu amatööri- ja ammattilaisnyrkkeilijöiden kanssa. Ei se amatöörinyrkkeilykehä
ole ollenkaan välttämättä monenkaan muun lajin ottelijan kohdalla ollut mikään ensikosketus nyrkkeilyyn, vaan on saatettu vetää todella kovaa
jonkun ammattinyrkkeilijän kanssa salilla.

Ei kai kukaan tuollaista ole väittänytkään, mun kritisointi perustui täysin nyrkkeilyssä ottelemiseen ei mihinkään muuhun..
Sen verran otettava kantaa thai ottelemiseen että varsinkin Thaimaassa on eri tyyppisiä saleja ja joidenkin harjoittelu perustuu lähinnä nyrkkeilyyn,, Näiltä saleilta on sitten herroja pompannut nyrkkeilyn puolellekkin todella korkealle.. Onhan noissa Suomalaisissa thaikku legendoissakin menestyneitä nyrkkeilijöitä. Suomessa harjoittelu vaan tuppaa olemaan amatööri voittoista potku potku potku touhuilua.

 

[phaa]

Niklas Kapasen kuvagalleria Karkkilasta:

FightSport.fi Kuvagalleria: Lisää Karkkilan kuvaloistoa - FightSport.fi