Fedor Emelianenko

Tämä voidaan ratkaista vain yhdellä tavalla. Fedor ja Silva kohtaavat molempien herrojen uran päätösottelussa LHW-divarissa ensi vuoden syksyllä. Kummallakin on riitävästi aikaa valmistautua matsiin ja saada painot ja muut kohdilleen. UFC ja m-1 voivat tehdä tästä vielä sellaisen hyvän yhteistyön, jossa planeetan kovin ja hehkutetuin kaksikko ottaa yhteen.
 
Ei siinä olis fedorin kannalta järkeä, kun katsoo miesten viimeaikaisia otteita niin ei pitäs olla mun mielestä mitään epäselvyyttä voittajasta.
 
@ pullopaskaa. Viestini ei (Arlovski-kommenttia lukuunottamatta) ollut vastaus sinulle vaan tähän:

vapaaottelun taso nyt fedorin aikoihin oli mitä oli.. nykyään taso on paljon kovempi joten silva tässäkin mieles vetää potin kotiin..

Eli väitteeseen, että Fedor ja Silva edustavat eri vapaaottelun aikakausia ja Silvan on kovempi, mikä on aika absursia. Ovat otelleet yhtä kauan, Silva vähän kauemmin. Jonkin aikaa samassa organisaatiossa. Ja lisäksi ovat otelleet ottelijoita vastaan jotka edustavat sitä samaa sukupolvea eli 90-luvun lopppu, 2000-luvun alkupuolta ie Belfort, Franklin, Henderson, Nogueira, Cro Crop.

Mutta takasin Arlovskiin, edelleenkään en näe ongelmaasi siinä match-uppissa. Arlovski oli viiden ottelun voittoputkessa ja oli rankattu top 5, helposti. Samoin Sylvia oli siellä tienoilla. Urat menivät myöhemmin laskuun, mutta olisko Fedorin pitänyt nähdä se kristallipallosta? Tiedätkö missä Leites ja Lutter vaikuttaa tätä nykyä? On syytä pitää mielessä että tää oli 2009, jolloin Cainit ja JDSt ei ollut vielä isoja nimiä. Se jättää jäljelle Brockin, Couturen, Mirin ja Nogin (jota Fedja tuskin pakoili) UFC:n raskaaseen. Afflictionissa oli myös Barnett, jota itsekin ymmärtääkseni pidät hyvänä ottelijana. Ja edes Japi ei syyttäisi Fedjaa ja M-1:stä sen matsin peruuntumisesta.

Choita en ala puolustelemaan. Oli uudenvuodenaatto ja japanilaiset tykkäävät friikkimatseista. Mutta mielellään kuulisin argumenttisi Arlovskin kelvottomuudesta vastustajana.

Suosittelen miettimään kahdesti ennen kuin painat sitä lähetä-nappia.

2w3ugybjpg.gif


Love you too.
 
Kun Fedor meni Strikeforceen kukaan ei ollut kuullutkaan Cormierista ja hän otteli vielä ihan muissa organisaatioissa joten hänet voidaan ottaa pois listalta. Ja kun Cormier alkoi nousta listoilla niin Fedor oli jo menneen talven lumia. Bigfootin isoimmat voitot ennen Fedoria oli Arlovski ja Ricco Rodriguez splitillä... Werdum oli jo tuolloin hyvin rankattu vastustaja mutta ei todellakaan top-kympissä. Overeem ja Barnett toki HW-kermaa mutta Fedor ei edes kohdannut heitä. Eli todellakin Strikeforce oli hevarinkin osalta B-sarjaa.

Missä vaiheessa puhuin siitä ajasta, kun Fedor meni Strikeforceen? Cormierilla oli neljä voittoa SF:ssa ja kiinnitetty raskaansarjan turnaukseen siinä vaiheessa, kun Fedor lähti. Bigfoot voitti Fedorin, 'nuff said. Minä puhun SF:n raskaansarjan tasosta verrattuna UFC:n raskaaseensarjaan enkä siitä mikä sen tilanne oli suhteessa Fedorin rankingiin tai siitä keitä vastaan hän otteli.

Werdum oli rankattuna #9 ennen Fedoria (http://www.sherdog.com/news/rankings/2/Sherdog-Official-Mixed-Martial-Arts-Rankings-24573) ja Bigfoot #10 ennen Fedoria (http://www.sherdog.com/news/rankings/2/Sherdog-Official-Mixed-Martial-Arts-Rankings-29173).

Jos Strikeforcen raskassarja oli B-sarjaa niin sitten oli UFC:nkin. Faktat puhuvat puolestaan, tällä hetkellä top 10:ssa on enemmän entisiä ja nykyisiä Strikeforcen raskassarjalaisia kuin saman ajan UFC:n huippuja. Jos haluaa laskea Russowin UFC:n huippuhewariksi siltä ajalta niin silloinkin tilanna on 5-5.

Kuten sanoin, arvostan Fedorin uraa ja voittoja, ja mielestäni se oli erittäin kova saavutus että dominoi Priden HW-divaria vuosikausia, ja nuo kaksi voittoa takasivat Fedorin kiistattoman kuninkuuden sinä aikana, mutta Fedor oli muistaakseni vasta noin 30-vuotias siinä vaiheessa kun häneen uraansa alkoi varjostaa kovimman kilpailun väistely. Sellaisten nimien kuten Zuluzinho, Coleman, Hunt, Lindland, Sylvia, Choi, Arlovski ja Rogers ei pitäisi olla Priden Raskaansarjan mestarin, mestarin joka oli juuri voittanut parhaimmillaan olleen Cro Copin, seuraavia vastustajia. Kaikki me tiedämme missä Fedorin olisi pitänyt otella Priden kaatumisen jälkeen. Mielestäni Fedorin puolustelijat sortuvat hänen vastustajiensa ylihehkuttamiseen, ja tekevät heistä kovempia kuin he oikeasti ovat.

Hunt (#9), Sylvia (#4), Arlovski (#2) ja Rogers (#6) olivat kaikki top 10:ssa rankattuja, kun kohtasivat Fedorin, Arlovski ja Sylvia top 5:ssa. Lisäksi Hunt tuli vain paikkaamaan, koska Barnett ei halunnut otella Fedoria vastaan Shockwavessa. Noita ei voi oikein kovemman kilpailun väistelyksi laskea. Lindland oli rankattu #1 keskisarjassa ja kun jätti painonleikkaamisen pois niin ei ollut kovin kaukana Fedorista koon puolesta. Lindland ei ollut myöskään muutaman edellisen vuoden aikana hävinnyt kuin Rampagelle ja sekin tappio tuli hajaäänin. Colemania voi nykyään dissata helposti, mutta ennen Fedor-uusintaa ei ollut hävinnyt kenellekään muulle kuin Fedorille, Nogille ja Cro Copille melkein seitsemään vuoteen (ja se niitä edeltävä tappio oli fiksatussa matsissa Takadaa vastaan). HMC ja Zulu olivat molemmat helvetin isoja mörköjä ja menevät kategoriaan uusi vuosi Japanissa, pääasia kuitenkin on, että Fedor voitti molemmat näytöstyyliin ensimmäisessä erässä.

En väitä etteikö UFC-soppari olisi ollut mieluisin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä, mutta jos pelkkiä vastustajia katsoo niin Afflictionista ja Strikeforcesta löytyi huippuvastustajia siinä missä UFC:stakin aivan tuonne Zuffan Strikeforcen ostamiseen asti.

Fedorin olisi pitänyt mennä UFC:hen Priden kaatumisen jälkeen. Sen sijaan hän kävi ottelemassa Lindlandeja, Arlovskeja ja kumppaneita vastaan siellä täällä väistellen kovinta kilpailua. Sitten kun hän meni siihen toisiksi kovimpaan organisaatioon, niin otteli siellä statsit 1-3 kohtaamatta edes sen divisioonan kovimpia ukkoja (Overeem, Barnett). Toki Werdum, Bigfoot ja D.Henderson ovat erittäin kovia ottelijoita, mutta heti kun Fedor kohtasi edes vähän kovempaa kilpailua, hän hävisi 3 ottelua putkeen. Toki voidaan sanoa, että hän ei ollut enää primessään noiden tappioiden aikana, no ei kai kun ei ollut tuolla tasolla otellut vuosikausiin.

!HUOM! En väitä, että Fedor väisteli kovinta kilpailua pelkuruuttaan, vaan minusta tuntuu että Fedorin managerit eivät halunneet riskeerata Fedorin recordia, eikä Fedorilla ollut sanavaltaa siihen missä, milloin ja ketä vastaan hän ottelee.

Miksi vitussa otat koko ajan Arlovskin esille? AA oli toisiksi paras raskassarjalainen maailmassa, kun otteli Fedoria vastaan. Se miten ura on mennyt sen jälkeen ei vaikuta siihen miten hyvä Arlovski oli UFC- ja Affliction-mtasiensa aikana. SF oli toisiksi kovin organisaatio, mutta jos katsoo pelkkää raskastasarjaa ja miten paljon kärkiukkoja siellä oli niin ei se yhtään kalpene UFC:n silloisen raskaansarjan rinnalla.

Fedorin piti otella Barnettia vastaan jo kahteen otteeseen. Pridessa uutena vuonna 2006, mutta Barnett kieltäytyi kohteliaasti ja Afflictionin kolmannessa tapahtumassa, joka ei koskaan materialisoitunut, koska Barnett kusi kuumaa. Lisäksi Barnett tuli Strikeforceen vasta kun SF pisti turnauksen tulille joten Fedor ei olisi häntä vastaan voinut otella muuten kuin pääsemällä finaaliin asti. Kun Fedorin tiimille tarjottiin Overeem-matsia siihen olisi suostuttu sillä ehdolla, että Overeemille suoritettaisiin Olympialais-tason testit, joista Overeem kieltäytyi. Jälki käteen, kun miettii niin ei mikään huono idea vaatia testautusta.

Ai että oikein heti, kun kohtasi vähän kovempaa kilpailua ja että ei ollut otellut sillä tasolla vuosikausiin? Fedor otteli Sylviasta Bigfootiin viittä raskaassasarjassa top 10:ssa rankattua vastustajaa vastaan. Esimerkiksi Anderson on parhaimmillaan otellut seitsemää LHW:ssa ja MW:ssa top 10:ssa rankattua ottelijaa vastaan putkeen ja sinne mahtuu läheltä pitänyt voitto Sonnenista ja pelleilymatsit Leitesia ja Maiaa vastaan.

Kyllä se on heikompi saavutus, vastustajia katsomallakin se valkenee.

Silvalla on 16 top 10 voittoa ja Fedorilla 12. Silvalla noihin 16 voittoon kuuluu esim. Kato, Stiebling, ja Murray. Fedorin voitoissa ei ole vastaavaa tason heittelyä vaan, kaikki ovat olleet oikeasti kovia voittoja.
 
Tähän voi oikeastaan vetää pari faktaa pöytään.

Strikeforcen raskaassasarjassa oli kova taso, kunnes UFC vei kaiken talentin. Fedorkin kohtasi kelpo vastustajia, joista kaksi on nyt UFC:n raskaansarjan kärkinimiä. Werdum voi olla aika lähellä jonossa seuraavaa tittelimatsia ja Bigfootkin on selkeästi kymmenen parhaan joukossa, tarjoaisi varmasti mm. Frank Mirille hyvän vastuksen.

Andrei Arlovskia on turha aliarvioida. JDS ei onnistunut tyrmäämään Roy Nelsonia, mutta Arlovski tyrmäsi. Arlovskin pystytaidot ovat äärimmäiset hyvät ja mies tarjosikin Fedorille aikamoista nyrkkeilyä, kunnes otti Fedorilta sellaisen pommin leukaan, ettei ole sen jälkeen ollut lainkaan sama mies.

Brett Rogersiakaan ei käy aliarvioiminen. Rogers oli ihan hirveässä nosteessa Fedor-matsiin mennessään. Rogers oli tyrmännyt salamannopeasti Arlovskin, juuri sen jälkeen, kun Arlovski näytti vakuuttavia otteita Fedorin kanssa. Rogers on tosi kova mies lyömään ja mursi heti matsin alussa Fedorilta nenän.

Toki Fedor pommitti sitä Rogersia niin lujaa, että harvoin on edes nähty. Viimeksi kun venäläinen löi mustaa miestä niin lujaa, Apollo Creed kuoli.

Ja heti tämän jälkeen Rogers heitettiin Overeemin eteen. Mies oli kuin varjo entisestään. Ei käynyt enää päälle, vaan selvästi tyrmätyksi tuleminen rikkoi jotain hänen sisältään. Eikä Overeem-matsi juuri noita vaurioita korjannut. Sitten ura onkin mennyt vähän miten sattuu.

Mutta tottahan se on, että UFC:ssä olisi varmasti ollut isommat matsit tarjolla Fedorille. Brock Lesnar ja Randy Couture olisivat molemmat tuoneet taatusti isommat palkkapussit ja enemmän katsojia kasaan. En epäile sitä hetkeäkään, etteikö Fedor olisi piessyt molemmat noista, mutta Velasquezia ja JDS:ää vastaan olisi sitten tullut tappiot. Mielestäni se on ihan selvä juttu. Arlovski-matsissa oli jo huomattavissa, ettei Fedor ollut enää niin voittamattoman näköinen, mihin oli totuttu. Rogers-matsi oli oikeastaan vain jatkoa tälle.
 
finfighter. Väitätkö käsi sydämellä, että Fedor kohtasi Priden jälkeisellä urallaan HW-divarin kovimmat haastajat? Sylvia, Arlovski, Rogers... Terve.....noissa matchupeissa oikeesti jengin mielestä haise recordin suojelu?

Eli se oli recordin suojelua kun otteli top10 ukkoja vastaan?Noiden ottelujen aikana kyseiset ottelijat olivat parhaiden joukossa.
Myös Fedorin tappiot on kovia jannuja vastaan joista yksi sai suoraan titteliottelun UFC:ssä. Voitko sanoa,että Silva hävisi kovia kavereita vastaan? Et voi,koska ne ottelijat olivat surkeita ja eivät ikinä olleet lähelläkään top20.

Mitäs A.Silva sitten harrastaa? Ottelee top15 ulkopuolella olevia eläköityviä LHW ukkoja vastaan ja välttelee samalla nuoria nälkäisiä haastajia,joista Fedor ei ikinä tarjottaessa kieltäytynyt. Kuulitko ikinä Fedorin sanovan,että tolla ei ole tarpeeksi nimeä tai otan matsia jos se tiputtaa painoa(Painoon mihin kyseinen ottelija todennäköisesti ei pysty tiputtamaan).

Koko uraa katsellessa Fedor vie tämän vertailun helposti nimiinsä.


EDIT. Sen verran vielä,että toki olisin halunut nähdä fedjan ufc:ssä,mutta sen diilin kariutumisesta meillä ei ole mitään faktaa.
 
Mw:ä pidettiin yhdessä vaiheessa pitkään UFC:n heikkotasoisimpana divarina. Monet selittelee sitä sillä, että Silva vaan on niin kova, että saa koko loppu divarin näyttämään huonolta. Miksi ei Praidon kulta-aikana sanottu samaa Priden hw:stä, vaikka Fedor dominoi sitä vielä vakuuttavammin? Ei kukaan sanonut silloin, että Priden hw on heikkotasoinen, vaikka Fedor sitä hallitsikin suvereenesti. Päinvastoin, siihen aikaan UFC:n hw oli heikkotasoinen. Eli Priden hw rosteri oli kova ja Fedor dominoi sitä monta vuotta.

Hauskinta tässä on se, että tällä hetkellä UFC:n mw tuntuu olevan tasokkaampi kuin mitä se on koskaan ollut ja just nyt Silvan leiri on sitä mieltä, ettei sieltä löydy Silvalle tasoistaan vastustajaa. Lomaillaan siis loppuvuosi, eikä oteta ykköshaastajia vastaan. Toki voidaan "pelastaa" kortti ottamalla vastaan matsi toinen jalka eläkkeellä olevaa väsynyttä Bonnaria vastaan ja joskus ensi vuonna sitten mahdollisesti welterweight GSP:tä vastaan, joka on ollut saikulla pari vuotta. :facefuckingpalmface:

..kuulostaa aika "Greatest Of All Time":lta.

Ja jos tarkemmin katsotaan sitä Silvan listaa, niin ketä oikeasti kovia nimiä sieltä löytyy? Sonnen, Belfort, Hendo, Franklin, Marquardt ja laitetaan siihen nyt vaikka säälistä viel Chris Leben. Se alkaa olemaan siinä. Näistä päänahoistako nyt pidetään hirveetä älämölöä ja Goat sitä ja Goat tätä? Bitch please..
 
Mielestäni Anderson Silva on ansainnut GOAT-statuksensa, siinä missä Fedorkin. Molempien puolesta löytyy pätevät pointit, joilla kumman tahansa voi perustella parhaaksi. Molempien kritisoijilla on myös selvät näkemykset siitä, millä saadaan tahrattua toisen maine parhaana ottelijana.

Andersonilla on ehkä se etu, minkä näissäkin keskusteluissa hyvin huomaa, kun monet GOAT-keskusteluun osallistuvat ovat niin vähän aikaa MMA:ta seuranneet. Siinä sitten ylenkatsotaan Fedorin saavutuksia, sillä ne tapahtuivat sata vuotta sitten ja MMA:han on nykyään ihan eri juttu kuin silloin. Eikä se edes ollut UFC:ssa, vaan jossain ihme Pride-nimisessä homokulkueessa, siit wtf! Jos Dana White on sitä mieltä, niin pakkohan minunkin.

Täytyy kuitenkin muistaa, että Jon Jonesin seuraajat tulevat aikanaan käyttämään näitä samoja pointteja Silvaa vastaan. Siis se otteli jotain Leben-nimistä jannua vastaan, lol? Ihan no-nameja, kun ei edes enää pärjää vuonna 2016. Huomaa hyvin, ettei ollut MMA samaa tasoa silloin 2006-2012. Nykyään kaikki osaa kaikkea, eikä ole Maian tai Sonnenin kaltaisia yhden lajin ihmeitä. Jon Jones on GOAT!

Ja sitten siitä kymmenen vuotta eteenpäin on taas uusi jannu ja sama kuvio toistuu. Mielestäni tässä voidaan aivan hyvin tulla siihen kompromissiin, että GOAT on tällä hetkellä näkökannasta riippuen Fedor tai Silva. Kummallakaan ei ole selvää etua toiseen nähden, saavutukset ja taidot ovat erilaisia, mutta suurinpiirtein tasapäin ollaan. Ehkä jos Anderson Silva nyt voittaisi Jon Jonesin, voisi vaakakuppi todella kallistua Silvan puoleen, mutta en heti keksi toista matsia, joka heti toisi selvän edun Silvan nimiin.

Ja tulevaisuudessa odotellaan sitten kuinka pitkälle GSP ja Jon Jones pötkivät. Voihan olla, että GSP voittaa Silvan, siirtyy keskisarjaan ja ottaa tittelin. Tässä vaiheessa hän olisi varmaan aika lähellä GOAT-statusta.

Kun puhutaan kaikkien aikojen parhaasta, ei varmaan voida kamalasti hätiköidä sen nimityksen kanssa :D
 
Nogin pystyottelu on kyllä mielestäni nyt huomattavasti parempaa kuin Pride-aikoihin. Kyllähän se itsekin muistaa miten jäätävän ylivoimaiselta Fedor tuntui joskus 2006-2007 kun lajista itse alkoi enemmän kiinnostua, tuntui ettei muista ottelijoista voinut puhua edes samana päivänä. Näkisin kuitenkin, että Fedorin 3-ottelun tappioputki 33-34v:nä ei voi olla vaikuttamatta siihen millaisena hänet muistetaan, juuri tuossa iässä Fedorin pitäisi olla primessään. Fedorin huippuvastuksistakin voidaan periaatteessa olla sitä mieltä, etteivät he lopulta ehkä olleet aivan niin hyviä kun miltä silloin näytti. Prime Cro Cop tyrmättiin brutaalisti BJJ-painotteisen ottelijan toimesta ja Nog oli pitkään varjojen mailla. Tietysti monet ovat tästä eri mieltä, mutta näksin Fedorin Matt Hughes kaliiberin jamppana. Jos Matt Hughes olisi lopettanut 33v:nä BJ Penn voiton jälkeen niin kyllä hänetkin muistettaisiin eri tavalla.
 
Näkisin kuitenkin, että Fedorin 3-ottelun tappioputki 33-34v:nä ei voi olla vaikuttamatta siihen millaisena hänet muistetaan, juuri tuossa iässä Fedorin pitäisi olla primessään.
Jaa. Miten niin tuossa iässä pitäisi olla parhaassa kunnossa? Kolmenkympin jälkeen aletaan luonnostaan hidastumaan, jotkut jopa vielä aikaisemmin. Vielä kun fedjalla on mittava ura takanaan, niin miksi pitäisi olettaa että lähemmäs kolmivitonen olisi elämänsä kunnossa?
 
Ansaitseeko sen istuimen tappioilla top20 ulkopuolella oleville?

Ei tainnut olla Henderson rankattu edes top-200 HWssa ja niin vain plankkasi Fedorin.
 
Pakko tarttua tähän, vaikka pari muuta jo vastasikin.

Strikeforce ei todellakaan ollut B-sarja raskaansarjan osalta ennen kuin Zuffa osti sen vaan UFC:n tasoinen ja monien mielestä jopa kovempi. Jos muistellaan UFC:n raskssarjalaisia siltä ajalta, kun SF oli parhaimmillaan sieltä löytyi Lesnar, Carwin, Cain, JDS, Mir ja Nog. Strikeforcessa oli Overeem, Fedor, Werdum, Barnett, Bigfoot ja Cormier. Tällä hetkellä näistä ottelijoista ovat top 10:ssa rankattuja JDS, Cain, Overeem, Werdum, Cormier, Mir, Nog, Barnett ja Bigfoot. Entisiä ja nykyisiä SF:n raskassarjalaisia on top 10:ssa viisi ja UFC:n raskassarjalaisia neljä.



Cro Cop ja Nogueira ovat Fedorin jälkeen raskaansarjan historian kovimmat janarit ja voitti molemmat omilla vahvuusalueillaan. Mitä ottelijoita Fedorin olisi pitänyt voittaa?



Tuo on aika subjektiivinen juttu onko Fedorin 10 vuoden dominointi heikompi saavutus kuin Silvan mestaruusjuoksu UFC:ssa.

Tuossa pullopaskaa sanoi että kun olet kierrellyt niin joinaat B-sarjaan jolloin päästään tilanteeseen missä SF ja UFC olivat kun Fedor signasi sinne, ja kun Fedor signasi, ei siellä ollut Barnettia ja kukaan ei ollut kuullutkaan Cormierista, olikohan edes vielä ammattilaisena, Bigfoot auttamattomasti top-10 ulkopuolella eikä Werdumiakaan siellä näkynyt, Overeem myös loisti poissaolollaan. Hyvät valkkasit. UFCn top kympistä kyllä löytyi Lesnar Carwin Mir ja Nog, Cain ja JDS eivät tainneet vielä olla. Myös Mir voitti Cro copin ja Nogueiran, joku voisi sanoa että vakuuttavammin, siinä missä Fedor meni näiden kanssa tuomareille, Mir katkoi käsiä ja tyrmäili.

- - - Updated - - -

Minotauro on nykyisin kaukana huippuajoistaan, mutta silti tyrmäsi noin vain Brendan Schaubin, joka oli tuolloin top 10 raskassarjalainen. Minotauro olisi hyvin voinut voittaa Frank Mirin, joka on top 6 jässikkä raskaassasarjassa.
Jep, Nog on kova tekijä edelleen, ja sai kaksi kiinnitystä Mirin voittamiseen, ei onnannut
Fedor hakkasi Minotauron kaksi kertaa ja nimenomaan Minotauron vahvuusalueella, tämän ollessa uransa huipulla.
Mir tyrmäsi ja katkaisi käden.
Ja mitä Cro Copiin tulee, jos on nähnyt häntä vain UFC:ssä, on menettänyt hyvin paljon. Cro Cop oli K1:ssä älytön tappaja. Mirko oli ensimmäinen puhtaasti pystyottelija, joka onnistui siirtymään MMA:han menestyksekkäästi. Hän kehitti itselleen hyvät mattotaidot ja älyttömän hyvän alasviennin puolustuksen.


Fedor pieksi Cro Copin kaikilla ottelun osa-alueilla, myös pystyssä. Cro Cop oli tuolloin muistaakseni rankingiltään numero 3, Minotauro oli numero 2.


Priden raskassarja oli muutenkin tuohon aikaan ihan hillittömän kova. Priden ottelijat olivat ihan reippaasti UFC:n ottelijoita parempia. Eli ihan turha väittää, ettei Fedor olisi ollut maailman parhaassa MMA-organisaatiossa, kun hän oli Pridessa ja hallitsi siellä.

Nykyisistä hewareista mm. Velasquez ja JDS pärjäisivät aivan varmasti todella mainiosti Pridessa, mutta turha väittää, että kävelisivät siellä Cro Copin, Minotauron tai Fedorin yli.

Turha myöskään väittää että Crocopit sun muut kävelisivät JDSsän tai Cainin yli, JDS+Cain vs noi Pride heebot, taitaa olla 2-0
Minua naurattaa, kun Fedorin saavutuksia haukutaan ja hänen sanotaan hakanneen säkkejä. Esim. Mark Coleman ei todellakaan ollut säkki. Helvetin hyvä painija oli tuohon aikaan. Jengi inisee, että MMA on kehittynyt ja nykyisin tuollaiset Colemanin kaltaiset yhden lajin jätkät eivät pärjää. Chael Sonnenilla ei ole kummoinen pysty tai ihmeellinen jujutsu, mutta niinpä on MW:n kakkosmies heti Andyn jälkeen ja yksi Andyn isoimpia voittoja.

Eikä Jake Shields, Brock Lesnar tai vaikka Demian Maiakaan mitään monitaitureita ole, aika yksipuolisia ottelijoita, mutta silti ovat omien painoluokkiensa kermaa. Tuo MMA:n kehittyminen on pitkälti hypeä, jolla saadaan helposti nykyiset kaverit vaikuttamaan reippaasti Priden aikaisia ottelijoita paremmilta. Toisin sanoen siis UFC:n kehittämä mainoskikka omille ottelijoilleen, jolla nykyisiä tähtiä markkinoidaan.

Toki laji on kehittynyt, mutta tuskin sentään niin paljon, että Priden tähdet olisivat prime-aikoinaan olleet UFC:ssä gatekeepereitä. Kärkinimiä he olisivat olleet ihan kiistatta.

Ja Fedor on GOAT!

lisäilin tonne väliin.
 
-Ei ollut


-Nuo ukot oli top10 ukkoja silloin kun ottelut tapahtui
-Fedorin häviöt ovat vitun paljon kovempia ukkoja vastaan mitä Silvalla. Silva ottanut pataan todellisilta kannuilta.
-Fedorin häviöistä ainoastaan 50 paunaa painavampi bigfoot on selkeästi hallinnut matsia.
-Fedor ei ikinä kieltäytynyt otteluista Pride tai SF aikana. Ei ollut ihme syitä kieltäytyä otteluista ja ei selitellyt ikinä loukkaantumisista.
-Silva välttelee otteluita selkeästi enemmän

Olihan se Lesnarikin pari vuotta ranking ykkönen mutta silloin ne rankingit ei pitäneetkään kaiketi paikkaansa, Fedorin vastustajien kohdalla aina..
Mutta, tohon kieltäytymiseen.. tai välttelyyn...
http://www.sherdog.com/news/articles/Mending-Minotauro-30267

“Cro Cop was a guy who wasn’t losing to anyone, and Fedor had passed on fighting against him twice -- once because he was hurt and the other because he would not,” he said. “Because of this, they took the belt from him and made an interim bel

Ja Sappi myös.
“I think it was having to face a guy that nobody wanted to face,” Nogueira said. “Fedor couldn’t face him; Cro Cop didn’t want to fight him. The guy was a feared guy. Nobody knew him, but they knew he was pure explosion.

Sitten jos Silva häviää jollekkin lightweight top kympille niin myönnän että Fedor on GOAT, mutta en usko että Silvalle käy samoin kuin Fedorille.
 
Hunt (#9), Sylvia (#4), Arlovski (#2) ja Rogers (#6) olivat kaikki top 10:ssa rankattuja, kun kohtasivat Fedorin, Arlovski ja Sylvia top 5:ssa. Lisäksi Hunt tuli vain paikkaamaan, koska Barnett ei halunnut otella Fedoria vastaan Shockwavessa. Noita ei voi oikein kovemman kilpailun väistelyksi laskea. Lindland oli rankattu #1 keskisarjassa ja kun jätti painonleikkaamisen pois niin ei ollut kovin kaukana Fedorista koon puolesta. Lindland ei ollut myöskään muutaman edellisen vuoden aikana hävinnyt kuin Rampagelle ja sekin tappio tuli hajaäänin. Colemania voi nykyään dissata helposti, mutta ennen Fedor-uusintaa ei ollut hävinnyt kenellekään muulle kuin Fedorille, Nogille ja Cro Copille melkein seitsemään vuoteen (ja se niitä edeltävä tappio oli fiksatussa matsissa Takadaa vastaan). HMC ja Zulu olivat molemmat helvetin isoja mörköjä ja menevät kategoriaan uusi vuosi Japanissa, pääasia kuitenkin on, että Fedor voitti molemmat näytöstyyliin ensimmäisessä erässä.

Colemanin uusinta, edelliset 2 HW matsia olivat tappiot Crocopille ja Fedorille, ja sitten voitto Milco Voornia vastaan LHW ja voitto Shogunista jolla katkesi tapaturmaisesti käsi, ja uudelleen Fedoria vastaan.. Ei kauhean vakuuttava. edellinen voitto "raskaassa" tai openweightissä 6 vuotta aikaisemmin.. Mieti, 6 vuotta aikaisemmin. Ja ei, ei todellakaan Middleweightistä tulla haastamaan millään tavalla raskaan sarjan ykköstä ilman ainuttakaan raskaan sarjan matsia urallaan aikaisemmin, pitäisikö Weidmanin lähteä haastamaan JDSsää nyt? Tai voihan Okamikin mennä koittamaan, varmaan pystyvät vedellä bulkkaamaan itsensä 212 paunaisiksi, voi vähän miettiä näitä ennen kuin väittää et ollaan ihan samoissa.


En väitä etteikö UFC-soppari olisi ollut mieluisin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä, mutta jos pelkkiä vastustajia katsoo niin Afflictionista ja Strikeforcesta löytyi huippuvastustajia siinä missä UFC:stakin aivan tuonne Zuffan Strikeforcen ostamiseen asti.

Overeem olisi ollut varsin hyvä.

Miksi vitussa otat koko ajan Arlovskin esille? AA oli toisiksi paras raskassarjalainen maailmassa, kun otteli Fedoria vastaan. Se miten ura on mennyt sen jälkeen ei vaikuta siihen miten hyvä Arlovski oli UFC- ja Affliction-mtasiensa aikana. SF oli toisiksi kovin organisaatio, mutta jos katsoo pelkkää raskastasarjaa ja miten paljon kärkiukkoja siellä oli niin ei se yhtään kalpene UFC:n silloisen raskaansarjan rinnalla.
Samasta syystä mietin miksi Silvan aikaisempia haastajia kritisoidaan ukot olivat rankattuna top viiteen, olisiko Silvan pitänyt tietää miten tulevaisuus menee?

Fedorin piti otella Barnettia vastaan jo kahteen otteeseen. Pridessa uutena vuonna 2006, mutta Barnett kieltäytyi kohteliaasti ja Afflictionin kolmannessa tapahtumassa, joka ei koskaan materialisoitunut, koska Barnett kusi kuumaa. Lisäksi Barnett tuli Strikeforceen vasta kun SF pisti turnauksen tulille joten Fedor ei olisi häntä vastaan voinut otella muuten kuin pääsemällä finaaliin asti. Kun Fedorin tiimille tarjottiin Overeem-matsia siihen olisi suostuttu sillä ehdolla, että Overeemille suoritettaisiin Olympialais-tason testit, joista Overeem kieltäytyi. Jälki käteen, kun miettii niin ei mikään huono idea vaatia testautusta.

Barnettia vastaan joka oli kärynnyt jo kahdesti aikaisemmin oltiin valmiita kehään, mutta Overeem joka ei ollut ikinä jäänyt kiinni vaadittiin aivan uusissa sfääreissä pyöriviä testauksia. Ymmärtäisin yskän jos Barnetilta olisi vaadittu samaa tai muiltakin, mutta vain siltä joka ei ollut kärynnyt.

Ai että oikein heti, kun kohtasi vähän kovempaa kilpailua ja että ei ollut otellut sillä tasolla vuosikausiin? Fedor otteli Sylviasta Bigfootiin viittä raskaassasarjassa top 10:ssa rankattua vastustajaa vastaan. Esimerkiksi Anderson on parhaimmillaan otellut seitsemää LHW:ssa ja MW:ssa top 10:ssa rankattua ottelijaa vastaan putkeen ja sinne mahtuu läheltä pitänyt voitto Sonnenista ja pelleilymatsit Leitesia ja Maiaa vastaan.
Tässä näkyy hyvin että Silvalla on ollut pidempään voittoja top ukkoja vastaan, 7 top kymppiä peräjälkeen joista yksi on vielä isommasta painoluokasta entinen mestari, jäätävän kova suoritus.



Silvalla on 16 top 10 voittoa ja Fedorilla 12. Silvalla noihin 16 voittoon kuuluu esim. Kato, Stiebling, ja Murray. Fedorin voitoissa ei ole vastaavaa tason heittelyä vaan, kaikki ovat olleet oikeasti kovia voittoja.

Edelleenkin, nuo ukot ovat syystä olleet top kympissä syyllistyt jälleen siihen että et tunne nimiä joten ei ne voineet oikeasti olla hyviä. Voit toki rakentaa keissiä ketä siellä olisi pitänyt tilalla olla top kympissä näiden herrojen paikalla ja miksi.

- - - Updated - - -

Eli se oli recordin suojelua kun otteli top10 ukkoja vastaan?Noiden ottelujen aikana kyseiset ottelijat olivat parhaiden joukossa.
Myös Fedorin tappiot on kovia jannuja vastaan joista yksi sai suoraan titteliottelun UFC:ssä. Voitko sanoa,että Silva hävisi kovia kavereita vastaan? Et voi,koska ne ottelijat olivat surkeita ja eivät ikinä olleet lähelläkään top20.

Mitäs A.Silva sitten harrastaa? Ottelee top15 ulkopuolella olevia eläköityviä LHW ukkoja vastaan ja välttelee samalla nuoria nälkäisiä haastajia,joista Fedor ei ikinä tarjottaessa kieltäytynyt. Kuulitko ikinä Fedorin sanovan,että tolla ei ole tarpeeksi nimeä tai otan matsia jos se tiputtaa painoa(Painoon mihin kyseinen ottelija todennäköisesti ei pysty tiputtamaan).

Koko uraa katsellessa Fedor vie tämän vertailun helposti nimiinsä.


EDIT. Sen verran vielä,että toki olisin halunut nähdä fedjan ufc:ssä,mutta sen diilin kariutumisesta meillä ei ole mitään faktaa.

Kuka Fedorin pieksijöistä sai suoran titteliottelun? Ja voi myös sanoa että Silva ei ikinä hävinnyt 3 ottelua putkeen. Ja mietippä itse kun kritisoit Bonnaria, käy kurkkaa huviksesi Fedorin 3 viimistä vastustajaa, ne jätkät ei oo top-20 lähelläkään eikä Fedor ollut yhdessäkään niin jäätävän ylivoimainen mitä Silva Bonnaria vastaan. Ja tosta välttelystä laitoinkin sulle tossa ylempänä jo, lue ja itke.
 
Jaa. Miten niin tuossa iässä pitäisi olla parhaassa kunnossa? Kolmenkympin jälkeen aletaan luonnostaan hidastumaan, jotkut jopa vielä aikaisemmin. Vielä kun fedjalla on mittava ura takanaan, niin miksi pitäisi olettaa että lähemmäs kolmivitonen olisi elämänsä kunnossa?

Tiedän yhen kaverin joka aloitti ennen Fedoria, eli on pidempi ura, ja täyttää ihan juuri 38 vuotta, ja ottelee kuin olisi elämänsä kunnossa. En kerro nimeä mutta koita arvata.
 
Tiedän yhen kaverin joka aloitti ennen Fedoria, eli on pidempi ura, ja täyttää ihan juuri 38 vuotta, ja ottelee kuin olisi elämänsä kunnossa. En kerro nimeä mutta koita arvata.

Takase?
Takase,%20Daiju%201.jpg
 
Tiedän yhen kaverin joka aloitti ennen Fedoria, eli on pidempi ura, ja täyttää ihan juuri 38 vuotta, ja ottelee kuin olisi elämänsä kunnossa. En kerro nimeä mutta koita arvata.
Tiedän minäkin yhden joka porskuttaa menemään vaikka ikää on mittarissa satavuotta. En silti oleta, että minä tai 90% ihmisistä tekisi saman tempun.

Minusta on muuten kummallista että erittäin fyysisessä lajissa, jonka pitäis olla mukamas kovatasoinen , jotkut nelikymppiset 'ikäloput' ovat olevinaan elämänsä kunnossa ja jopa pääsevätkin toplistojen kärkisijoille.
Olisi kiva kohdata sama ilmiö vaikkapa tenniksessä, mutta taitaa sitä ennen maailma luistua raiteiltaan.
 
Back
Ylös Bottom