Fedor Emelianenko

[Japi]

- Greatest of all time ei juokse karkuun BJJ ottelijaa kesken pystyottelemisen. Fedor ei yhdessäkään ottelussa pakitellut tai otellut omalla mukavuusaluellaan vaan kävi sotaa siellä mihin ottelu meni. Samaa ei voi sanoa Silvasta esim. Leitesiä vastaan mies oli tylsä kuin Jack Blackin elokuvat. En myöskään muista koska Fedorille olisi yleisö buuannut. GOAT:ille ei yleisö buuaa.
Goat ei tarkoita yleisön suosikkia vaan parasta ottelijaa, sulla on käsitteet sekaisin.
- Fedor hävinnyt vasta uransa loppuvaiheessa / ehtoopuolella isommalle bjj maailman mestarille, vielä isompi kokoiselle nousevalle tähdelle ja hyvän uran tehneelle painijalle, joka on voittoputkessa ja on LHW mestari. Anderson Silva on hävinnyt lightweightille Luiz Azeredolle (recordi 15-10), Daiju "who the fuck is that" Takaselle (9-13) joka oli Silva matsiin mennessä 4-7, pienemmälle Ryo Chonanille (19-12) joka oli Silva matsiin mennessä 7-4 ja diskattu, kun potkaisi selältään ottelua hallinnutta Okamia päähän laittomasti. Puhumattakaan Sonnen ottelusta, jossa Silvaa dominoitiin ja heiteltiin, kuin märkää rättiä 5 erää.
Luiz on WW, ja otteli WWssä samoin kuin Silva kun Silva tälle hävisi uransa ekassa ottelussa, matsia voidaan verrata Fedorin ekaan tappioon. Ryo Chonan oli samankokoinen myös Silvan kanssa, Silva edelleenkin otteli 170 paunaisissa silloin. Silva ei kuitenkaan hävinnyt ikinä kellekkään joka pumpattiin paria painoluokkaa alempaa ottelemaan hänen kanssaan ylemmässä painoluokassa.
..Kyllä Japi se Silvankin ura saadaan käännettyä ja väännettyä minkälaiseksi halutaan, kun vain valitaan oikeat sanat.
Olet kova vääntämään se on totta.

Fedor posotti raskaassa sarjassa pienikokoisena läpi uransa ilman häviöitä 10 vuotta putkeen. Nyt 3 häviötä putkeen, joka kielii miehen uran loppumisesta. Silva hävinnyt pitkin uraa otteluita pienemmille ottelijoille ja ottelee muutenkin heikkotasoisimmassa sarjassa ja vieläpä isokokoisena kyseiseen sarjaan.
HW on heikkotasoisin sarja, kuten voit lukea noista artikkeleistakin jotka tuohon linkitin, se helpotti Fedorin pärjäämistä, eihän Fedor pärjännyt edes Anderson Silvan ja Franklinin raiskaaman Henderssonin kanssakaan.
Kun taas Fedorin "kovimpien voittojen" Nogin kanssa on pärjännyt kaikki Miristä lähtien, CCtä nyt on riepottaneet kaikki, myös Mir. HW on heikkotasoisin sarja ollut aina, ja sieltäkään Fedor ei ole kohdannut kuin pari kovaa nimeä.
Muhammed Ali hävisi viimeisestä 4 ottelustaan 3 ja silti miestä pidetään GOAT:ina. Mike Tyson hävisi myös viimeisestä 4 ottelustaan 3 ja silti miestä pidetään.. no, kyllä sä tiedät.
Olivat nelikymppisiä, ikä tuli vastaan, toinen kävi vielä vankilassakin eikä päässyt treenaamaan kunnolla, Fedorilla ei ole kyse siitä, Fedor vain ei ole parhaimpien tasolla, nuorehko kaveri joka ei vaan enää pärjää. Huomioi myös että Ali ja Tyson ottelivat lajissa joka on jo todella vanha, Fedor oli hallitsevinaan osiota mmasta, joka on nuori laji, ja recordinsa täynnä täytettä, harvoin otteli niitä vastaan joita olisi pitänyt, ajattele, Fedor oli sanojesi mukaan 10 vuotta HW kunkku, silti kohtasi vain kerran #2sen HWssa, Silva on pöllyttänyt vuorollaan niitä #2 paikalla olevia monta.
ELI..

Nuo Fedorin 3 viimeistä kertoo siitä, että mies on tullut uransa päätökseen, mutta ne ei voi pyyhkiä koko miehen saavutuksia vuosituhannen alusta viime vuoteen asti. Lähes 10 vuotta voittamattomana. Ei edes yhen yhtä lucky punchia.. on jo tarpeeksi vakuuttavaa olla voittamaton 10 vuotta käyden vaikeita ja hikisiä sotia, mutta kun kukaan ei ollut edes lähellä voittaa Fedoria pl Fujita, joka nöyryytettiin lopulta tylysti.
Fedor ei ollut 10 vuotta voittamaton. Eikä todellakaan kohdannut parhaita vaan suuri osa oli pienemmistä painoluokista tai friikkejä joilla ei ollut edes asiaa haastajiksi, tavallaan harmittaa kun Silva ei pakkaa kamojaan ja lähde hakkaamaan jotain säkkejä japanin perukoille, valkkaamaan vastustajia jotka ovat uransa ehtoo puolella, tai puolta pienempiä, no mut Silva sai kuitenkin sen Niken sopparin koska on korkealla tasolla mitattuna pysynyt mestarina, eikä kikkailemalla vastustajillaan.

Kun Silva lopettaa uransa, ei kukaan puhu "Silvan aikakaudesta", mutta 2000-2010 oli virallisesti Fedorin aikakausi vapaaottelussa. Fedor on vapaaottelun ikoni, uranuurtaja, suunnannäyttäjä ja inspiroija monelle nuorelle vapaaottelijan alulle ympäri maailmaa.
Pitkäaikaisimmasta UFC mestarista, sykähdyttävien tyrmäyksien, uskomattomien näytöksien ja parhaimman pystyosaajan urasta ei puhuta? Ok nyt olen varma että vaan trollailet.
Silvaa fanitan minäkin, mutta "Greatest of all time" on liian iso titteli.

jep jep..

 

[Disgust]

jep jep..

- GOAT tarkoittaa parasta ottelijaa ja lajin esikuvaa. Kuka tämän päättää? Yleisö ja fanit.
- Check yo facts. Azeredo oli Silvan kolmas ottelu, eikä eka. Azeredon decision voitto voidaan verrata Fedorin cut häviöön? jep jep..
- Ryo Chonan, vaikka oli virallisesti samassa painoluokassa, on vitusti pienempi kuin Silva.
- Fedor voitti vain säkki heavyweightejä? Väärin. Fedor pieksi aikansa parhaat. Ketään ei edes voitu verrata Fedoriin, eikä kenelläkään uskottu olevan edes mahdollisuuksia Fedoria vastaan Praido aikoina. Tätä mieltä oli myös asiantuntijat ja ammattilaiset. Fedori voitti kaikki ketä eteen tuli.. Fedori vain sai kaikki näyttämään huonoilta. Oliko Pridessa joku kenet Fedorin olisi pitänyt kohdata sun mielestä? Keitä vastaan koko maailmassa Fedorin olisi pitänyt otella? Ainut kenestä puhuttiin oli Randy.
- Tiedät itsekin, että Fedor on läpi uransa ollut se pienempi ottelija kahdesta. Joten se, että Fedorin vastustajista suurin osa oli pienemmästä painoluokasta on iso kasa paskaa.
- Vapari oli "Fedorin aikakautena" vielä tuntematon laji suurelle yleisölle, eikä sen takia saanut Niken kaltaisia sponsoreita. Paska argumentti, jopa sulta.
- Silvan urasta varmasti puhutaan, mutta "Silvan aikakaudesta" ei.

- Kato nyt kuinka paljon tunteita Fedor herättää. Jopa sinäkin oot postannut tähän ketjuun joku 10000000 viestiä. Et ole Silva ketjuun postannut edes 1/10 osaa siitä mitä tänne. Rakkaudesta se hevonenkin potkii :haart:. GOAT aiheuttaa keskustelua.

 

[finfighter]

Japi se jaksaa vääntää..... :D

 

[LJJH]

Onhan se Fedor hiipunut selvästi. Fedor oli jäätävän räjähtävä ja nopea HW, mutta nyt on hidastunut.

Voi olla että hidastumista on tapahtunut, mutta se ei silti tarkoita, että Fedor olisi parhaimmassa kunnossaankaan noita matseja voittanut.

- Greatest of all time ei juokse karkuun BJJ ottelijaa kesken pystyottelemisen.

Vaan hyppää suoraan tämän triangeliin?

Kyllä muuten luulisin, että Silvan taidonnäytteitä tullaan muistelemaan vähintään yhtä paljon kuin Fedorinkin. Vapaaottelu on Priden ajoista kasvanut reilusti ja lajikin mennyt eteenpäin. Lajille on tullut tänä aikana todella paljon uusia faneja, kuten minäkin. Mitä luulette, kumpaa tullaan muistelemaan myöhemmin, Silvaa, joka on juuri nyt vapaaottelun suurimman organisaation melko ylivoimainen mestari ja tyrmää vastustajiaan etupotkuilla, vai Fedoria, joka ottelee siellä "kakkosorganisaatiossa" tappiollisesti, mutta oli kuulemma joskus kova? Toki lajifoorumilla väittely on kiivasta, mutta loppujen lopuksi itse uskoisin, että tämä merkitsee enemmän kuin varsinaisesti absoluuttinen paremmuus. Esimerkiksi juuri Jordan ja Tyson. Itse en tunne kumpaakaan lajia niin hyvin, että osaisin sanoa, miten pärjäisivät vaikkapa nykyään. Ehkä jossain Japanissa pelaa juuri nytkin reilusti Jordania kovempi jätkä, jota melkein kukaan ei tunne. Silti, jos joku pyytää minua nimeämään jonkun koripalloilijan tai nyrkkeilijän, Jordan ja Tyson tulevat aika nopeasti mieleen. En tietenkään osaa varmasti sanoa, mutta olettaisin, että jotain tämänkaltaista tällä "Legacy"-jutulla tarkoitetaan. Sitä, että jää suuren yleisön mieleen erityisenä urheilijana, joka oli aikansa kovin, ennemmin kuin pienemmän underground-porukan suosikiksi. Fedorkin on toki melko tunnettu. Uskoisin silti, että kymmenen vuoden päästä tulen useammin näkemään highlightejä, joissa Silva tyrmää Belfortin etupotkulla ja lukottaa Sonnenin viimeisessä erässä tultuaan dominoiduksi neljän erän ajan, kuin Fedorin highlightejä Pride-ajoilta.

 

[tikkuukko]

Vaikka Fedor Pride-aikoihin pieksikin kaikki, niin uskoisin, että se "ultimate badass" löytyy nykyajan kovimmista heavyweighteistä. En silti ole valmis kutsumaan JDS:ää tai Cainia vielä kaikkien aikojen parhaaksi vapaaottelijaksi, vaikka näillä kriteereillä jompikumpi näistä varmaan tittelin ansaitsikin.

"Näillä kriteereillä"... Eli mielestäsi Cainin ja JDS:n tähänastiset urat on jo nyt merkittävämpiä kuin Fedorin koko ura?

En näe syytä epäillä, että tappiot Silvaa ja Werdumia vastaan olisivat johtuneet Fedorin omasta hiipumisesta, vaan ennemminkin vastustajien paremmista taidoista.

Mielestäsi Fedor on siis ollut viime otteluissakin omassa primessään?

Jos Fedor olisi ennen noita tappioita eläköitynyt, palannut kehään viiden vuoden päästä ja hävinnyt vasta silloin, tilanne olisi eri. Silloin voisi sanoa, että "kyllä se Fedor silloin Primessään...", mutta nyt on paha sanoa, että missä tämä myyttinen "Prime" loppuu, jonka jälkeisiä matseja ei lasketa.

Eli koska on vaikea osoittaa tarkasti missä vaiheessa Fedorin hiipuminen on alkanut, niin johtopäätös on se että hiipumista ei ole tapahtunut ollenkaan?

 

[Sydal]

Eipä tuosta GOATista taideta koskaan päästä yksimielisyyteen eikä tarvitsekkaan. Samaa fantasiaa se on näiden p4p juttujen kanssa, mutta aiheuttaa ainakin keskustelua. Hyvät perustelut tuossa yllä niin Fedorin kuin Andersoninkin parhaaksi nimittämiselle. Kovasti väittivät muutama vuosi takaperin Fedjaa p4p parhaaksi, mutta vääriksihän nekin väitteet ovat osoittautuneet.

 

[Teme123]

Kovasti väittivät muutama vuosi takaperin Fedjaa p4p parhaaksi, mutta vääriksihän nekin väitteet ovat osoittautuneet.

Mitäs ihmettä sinä tällä tarkoitat? Ettei Fedor ollut vuosia sitten p4p paras, koska on hävinnyt nyt lähiaikoina kolmelle vastustajalle? Mikä helvetin logiikka tuossa nyt on?

 

[finfighter]

Kovasti väittivät muutama vuosi takaperin Fedjaa p4p parhaaksi, mutta vääriksihän nekin väitteet ovat osoittautuneet.

Niin tiedä sitten onko sellaista kaveria edes olemassa? Kukaan ei ole voittamaton ja jokainen häviää jossain vaiheessa.

 

[Sydal]

Nojoo lähinnä tarkoitin että oli naurettavaa rankata Fedor p4p ykköseksi kun mies ei otellut parhaita vastaan kuten vaikka Anderson ja GSP. Sitten kun Rogersin kaltaiset säkit vaihtuivat Werdumiin, Silvaan ja Hendersoniin niin pelkkiä tappioita oli kotiin tuotavana. Yhtä hyvin voisi väittää Hector Lombardia parhaaksi koska on hakannut keskinkertaisia vastustajia ison kasan putkeen. Anteeksi tästä.

 

[LJJH]

Suurinta osaa yleisöstä tulee aina kamppailu-urheilussa kiinnostamaan eniten raskassarja, kaikkia kiehtoo aina lopulta eniten tietää kuka on se ultimate badass, joka pieksis kaikki muut tällä telluksella.

Tähän kohtaan siis vastasin. Jos GOAT on "ultimate badass", niin tuskin Fedor primessäkään voittaisi kaikkia tämän hetken huippuja. Tällöin hän ei olisi GOAT, omasta mielestäni tosin myös muu kuin HW-ottelija voi olla kaikkien aikojen paras, vaikka hän ei HW:n huippuja voittaisikaan. Ei sillä, Silva on otellut jo LHW:ssäkin, ehkä hän voisi Okami-matsin jälkeen käydä tyrmäämässä Fedorin. ;)
Ehkä jotain hiipumista on tapahtunut, mutta eri asia on se, oliko se ratkaisevaa noiden otteluiden lopputulosten kannalta.
Kysytäänpä näin: Jos Silva häviää seuraavaksi putkeen kolme matsia, ensin Okamille, sen jälkeen vaikka uusinnassa Chaelille ja sen jälkeen BJ Pennille, joka tulee kokeilemaan vielä yhtä sarjaa ylemmäs, vaikuttavatko nämä ottelut GOAT-keskusteluun? Nehän voidaan varmaan samalla tavalla ohittaa toteamalla, että Silvan prime meni, hän on silti kaikkien aikojen kovin?

 

[Disgust]

Nojoo lähinnä tarkoitin että oli naurettavaa rankata Fedor p4p ykköseksi kun mies ei otellut parhaita vastaan kuten vaikka Anderson ja GSP. Sitten kun Rogersin kaltaiset säkit vaihtuivat Werdumiin, Silvaan ja Hendersoniin niin pelkkiä tappioita oli kotiin tuotavana. Yhtä hyvin voisi väittää Hector Lombardia parhaaksi koska on hakannut keskinkertaisia vastustajia ison kasan putkeen. Anteeksi tästä.

Ei otellut parhaita vastaan? Fedor otteli parhaita vastaan mitä tarjolla oli. Luettele mulle, keitä vastaan Fedorin olisi sitten pitänyt otella? Täällä, kun eräs ja sinä sanotte, että Fedor ei otellut niitä vastaan ketä piti, vaan hakkasi vain säkkejä, niin varmasti pystyt kertomaan kenet hänen olisi pitänyt Pride aikana kohdata? Jopa Priden jälkeen Tim Sylvia ja Andrei Arlovski, jotka olivat UFC:n top notcheja ja Fedor matsin aikaan molemmat oli rankattu korkealle, saivat elämänsä selkäsaunat.

 

[Disgust]

Tähän kohtaan siis vastasin. Jos GOAT on "ultimate badass", niin tuskin Fedor primessäkään voittaisi kaikkia tämän hetken huippuja.

Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Ensinnäkään kukaan ei voi tietää miten Fedor pärjäisi primessään tämän hetken huippuja vastaan. Toisekseen, Fedor voitti vakuuttavasti KAIKKI vastustajat ketä oli tarjolla 2000-2010 kesäkuu. Ei kierrelty, eikä kaarreltu, vaan kaikki kaadettiin. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän hetken kanssa.

Maradonaa pidetään edelleen GOAT futarina. Pärjäisikö samalla tavalla tänä päivänä, jos teleportattaisiin aikakoneella omasta primestään? Tuskin / ei voi tietää.
Alia pidetään edelleen GOAT nyrkkeilijänä. Pärjäisikö samalla tavalla tänä päivänä, jos teleportattaisiin aikakoneella omasta primestään? Tuskin / ei voi tietää.

Loogista eikö totta?

 

[Sydal]

Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Ensinnäkään kukaan ei voi tietää miten Fedor pärjäisi primessään tämän hetken huippuja vastaan. Toisekseen, Fedor voitti vakuuttavasti KAIKKI vastustajat ketä oli tarjolla 2000-2010 kesäkuu. Ei kierrelty, eikä kaarreltu, vaan kaikki kaadettiin. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän hetken kanssa.

Maradonaa pidetään edelleen GOAT futarina. Pärjäisikö samalla tavalla tänä päivänä, jos teleportattaisiin aikakoneella omasta primestään? Tuskin / ei voi tietää.
Alia pidetään edelleen GOAT nyrkkeilijänä. Pärjäisikö samalla tavalla tänä päivänä, jos teleportattaisiin aikakoneella omasta primestään? Tuskin / ei voi tietää.

Loogista eikö totta?

Tuossahan se pointti onkin. Priden jälkeen kaadettiin ne käsinvalitut "parhaat tarjolla olleet vastustajat". M-ykkösellä ja Venäjän Mafialla ei ollut munaa lähteä ottamaan UFC:hen oikeasti maailman parhaita kuten Lesnaria vastaan. Sainattiin Strikeforceen, mutta ei haluttu ottaa mestaria vastaan vaan kohdattin mielummin 10-0 rekordin säkkejä vastaan rakentanut renkaanpyörittäjä.

GOAT pohdinnasta olen samaa mieltä. Lajit kehittyvät niin paljon, että eri aikakausien urheilijoita ei voi suoraan verrata toisiinsa.

 

[Disgust]

Tuossahan se pointti onkin. Priden jälkeen kaadettiin ne käsinvalitut "parhaat tarjolla olleet vastustajat". M-ykkösellä ja Venäjän Mafialla ei ollut munaa lähteä ottamaan UFC:hen oikeasti maailman parhaita kuten Lesnaria vastaan. Sainattiin Strikeforceen, mutta ei haluttu ottaa mestaria vastaan vaan kohdattin mielummin 10-0 rekordin säkkejä vastaan rakentanut renkaanpyörittäjä.

GOAT pohdinnasta olen samaa mieltä. Lajit kehittyvät niin paljon, että eri aikakausien urheilijoita ei voi suoraan verrata toisiinsa.

Sylvi-täti ja Arlovski oli siihen aikaan rankattu korkealle ja olivat UFC:n kovimpia HW:ejä ennen Fedor matsia. Tuo koko M1 touhu pilasi mahdollisuuden näyttää, mitä Fedor olisi tuonut tiskiin UFC:ssä. Se on valitettavan totta..

Tuo boldaamani kohta kertoo susta sen, ettet oikein tiedä edes mistä puhut. Rogers oli tuohon otteluun erittäin legitti vastustaja, jolla oli kova noste päällä.

 

[hanhi1]

Harmi ettei ottelu Josh Barnettia vastaan ikinä toteutunut. Siinäkin olisi ollut TOP-3 Heavyweight vastassa.

Muuten M1 hoiti hommat kohtuullisen hyvin. Nykyään M1 Globalin tapahtumia pyörii Showtimellä ym. Muutenkin tuon ryhmän takana pyörii sen verran rahaa ettei ollut tarvetta suostua UFC:n diileihin.

 

[huumor]

Ymmärrän jos oon epäreilu jonkun mielestä kun sanon näin, mutta itse vierastan ajatusta että kaikkien aikojen paras vapaaottelija vois tulla ikinä mistään muusta painoluokasta kuin hw:sta. Ei vain käy minun yksinkertaiseen maalaisjärkeen että esim.Anderson Silva olis kaikkien aikojen vapaaottelija kun tietää että joka hetki maailmasta löytyisi ottelijoita (isompia) jotka pieksis sen tai joita vastaan se olis altavastaaja. Koko on ominaisuus siinä missä taitokin. Suurinta osaa yleisöstä tulee aina kamppailu-urheilussa kiinnostamaan eniten raskassarja, kaikkia kiehtoo aina lopulta eniten tietää kuka on se ultimate badass, joka pieksis kaikki muut tällä telluksella.

komppailen. jokaisessa lajissa jotka on jaettu luokkiin, voidaan olettaa että se ylimmän luokan kovin pärjäisi myös alempien luokkien parhaille. jos joku on tehnyt ennätysmäisen voittoputken formula3:ssa, se ei tarkoita että hän olisi formulakuskien GOAT, vaan pitää hakea niitä päänahkoja sieltä kuninkuussarjasta. maailman vahvin on se joka, no on vittu maailman vahvin, oli paino mikä hyvänsä.

disgustilta ja cooperilta hyviä tekstejä, kukaan ei yllä viihdyttävyydeltään samaan kuin fedor. ei edes showpainija. fedorin aikakausi

 

[maarek]

Nojoo lähinnä tarkoitin että oli naurettavaa rankata Fedor p4p ykköseksi kun mies ei otellut parhaita vastaan...

Miksi ihmiset sanoo näin? Fedorhan otteli suhteellisen usein HW-maailman kovimpia vastaan. Ketäs UFC:ssä PARHAITA heavyweightejä vuodelta 2005-2009 voit sanoa olevan?

 

[maarek]

Tuossahan se pointti onkin. Priden jälkeen kaadettiin ne käsinvalitut "parhaat tarjolla olleet vastustajat". M-ykkösellä ja Venäjän Mafialla ei ollut munaa lähteä ottamaan UFC:hen oikeasti maailman parhaita kuten Lesnaria vastaan. Sainattiin Strikeforceen...

Ei vaan Afflictioniin jossa oli muuten signauksen aikaan reilusti kovempi HW-taso kuin UFC:ssä. Myöhemmin Strikeforcessa Brett Rogers oli matsin aikaan myös rankattu numeroksi 8. Strikeforcen HW oli myös aika kovaa kamaa vielä vuosi takaperin.

Eihän UFC:ssä ole yhtään heavyweightiä jolla olisi oikeasti kokemusta ja tyylikkäitä matseja kunnolla alla. Cain on tällähetkellä kovassa vedossa, mutta hänkin on ilmestynyt vasta äskettäin. Jos Fedor olisi mennyt lyömään Brockin kankaalle niin olisiko sekään vaikuttanut mihinkään, tuntuu että Brockin ura on (5-2 ?!) ohi.

 

[jaycool]

Cain tulee häviämään SF:n kovimmalle HW:lle.. eli Josh Barnet:lle :P Se siitä UFC:n kovasta tasosta HW:ssa.

 

[Disgust]

Cain tulee häviämään SF:n kovimmalle HW:lle.. eli Josh Barnet:lle :P Se siitä UFC:n kovasta tasosta HW:ssa.

Ja Josh Barnett on hävinnyt CC:lle , joka on hävinnyt Randlemannille, eli toisin sanoen Randleman voittaisi Cainin ja olisi HW # 1. MMAtematiikkaa u know hei.. :D