Fedor Emelianenko

No kyllä Japi on ihan oikeessa että MMAssa joka painoluokassa taso on kokoajan noussut. Ei se silti vaikuta siihen että Fedor oli kiistaton aikansa MMA kunkku. Ei Fedorin mitoilla oleva jannu tule varmaan enää HW luokkaa dominoimaan koskaan oli kuinka taitava tahansa. Laji on jo sen verran tunnettu ja kovasti palkattu että atleettisesti lahjakkaita aitoja HWtä riittää pitämään tasoa korkealla.

Voihan olla että olikin Jeesus joka pilas Fedjan eikä ikä :). Rampagellakin alko ura tankkaan ku tuli born again vaihe.
 
Käsittääkseni Fedor kieltäytyi UFC:n ottelusopimuksesta koska halusi kilpailla myös Combat Sambossa. Ja sehän nyt on kyllä ihan fakta että ihan kaikki ei sitä Fedoria vastaan halunneet otella. Ainakin nimenomaan combat sambossa Emelianenkojen osallistumisen varmistuttua osallistuja määrä väheni hieman.
 
111Toke sanoi:
Käsittääkseni Fedor kieltäytyi UFC:n ottelusopimuksesta koska halusi kilpailla myös Combat Sambossa. Ja sehän nyt on kyllä ihan fakta että ihan kaikki ei sitä Fedoria vastaan halunneet otella. Ainakin nimenomaan combat sambossa Emelianenkojen osallistumisen varmistuttua osallistuja määrä väheni hieman.
Click to expand...

Jep, tämä oli se Fedorin oma syy, mutta taustalla oli myös se, että M-1 halusi tehdä yhteispromootion niissä tapahtumissa joissa Fedor otteli.
 
Kyöpeli sanoi:
Miks ihmeessä Japi menetti moden oikeudet?
Click to expand...

Mun villi veikkaus on se että bannas liikaa jengiä kun uskaltautuivat olla asioista eri mieltä kun hän. Mun viestit se poisti pikavauhdilla ja bannas vielä kostoksi, kun ehdotin palstalla että järjestetään äänestys kuinka moni haluaa että hän jatkaa modena.
 
cryscythe sanoi:
Mun villi veikkaus on se että bannas liikaa jengiä kun uskaltautuivat olla asioista eri mieltä kun hän. Mun viestit se poisti pikavauhdilla ja bannas vielä kostoksi, kun ehdotin palstalla että järjestetään äänestys kuinka moni haluaa että hän jatkaa modena.
Click to expand...
Ei tainnut mennä ihan noin. Ja taisin puolentoista vuoden aikana bannata 4-5 ihmistä kaiken kaikkiaan.
 
Huoh. Tietysti Fedor oli aikansa kovin HW. Tuo recordi vaan osittain selittyy sillä, että match making oli ihan erilaista aikanaan Pridessa kuin se nykyään on UFC:ssa. Fedorin otteluista yli puolet ollut sellaisia, joissa Fedor on ollut etukäteissuosikki yli 8-1. Nykyään UFC:n hallitseville mestareille ainakin PYRITÄÄN valitsemaan se kovin mahdollinen vastus. Kun siivotaan Fedorin recordista nuo kevyitä ja paskoja vastaan otetut matsit, niin ei se record niin maagiselta enää näytä, että sillä voisi noita GOAT-puheita perustella. Lisäksi noiden sirkusfriikkien hakkaamiseen suostuminen maailman parhaana vapaaottelijana tuntuu jotenkin vastenmieliseltä ja halveksittavalta - tämä tosin vain oma mielipide, eikä persoonan arvostaminen tietysti liity mitenkään miehen taitojen arvostamiseen.

Täysin neutraali aihe itselle ja jos joku voi perustella, että Fedor voittanut järjestelmällisesti kovempia vastuksia kuin esim. Anderson Silva tai GSP, niin myönnän tappioni.

Hyvä perusteltu kirjoitus aiheesta tosiaan sherdogilla, mitä vähän itsekin tulin lainanneeksi.
http://www.sherdog.com/news/articles/One-Mans-View-Fedor-Not-the-Best-Ever-34412
 
Disgust sanoi:
Näethän sä nyt itsekin, ettei CC:n potkut, lyönnit ja liikkuvuus ole lähellekään samaa mitä PRIDEssa. Nogi näyttää jo silmissäkin vanhemmalta kuin PRIDEssa ja liikkuminen ja tyyli huomattavasti väsyneempää kuin ennen. Tätä mä just tarkotan, ku mä puhun trollaamisesta.
Click to expand...

Iso-Nogi ja Cro-Cop ovat vaan näyttäneet aika huonoilta suoraan Pridesta siirryttyään. Mirkon huonot esitykset alkoivat vuodesta 2007 lähtien ja Nogi ei ole juurikaan vakuuttanut koko UFC uransa aikana.
 
Vaikka itse teksti joka täältä herra F:n omasta topikista löytyy, on hyvin suurelta osin jo kertaan kirjoitettu, niin olen todennut jännittäväksi pohtia että mistä tämä kaikki johtuu. Leirijako on hyvinkin selvä. Se ei ole esimerkiksi Jokerit vs IFK, Ali vs Tyson, tai edes Fedor vs A.Silva, vaan Fedor vs Antifedor!

Ääninauhojen ja muiden muistiinpanojeni mukaan AF leiri ei edes ole niinkään kiinnostunut lokaamaan itse herra F:ää, vaan sitä apuna käyttäen yrittävät todistaa F leirille jotakin. F leiri puolustautuu aktiivisesti ja selvästi hämillään siitä, miksi joutuvat sen tekemään. Tämän aktiivisen puolustamisen jälkeen jonain päivänä kun hiljaisuus saapuu, se nostaa jalat pöydälle ja uinuu takaisin sopivan lämpöisten muistojen maailmaan. Hissukseen muistelemaan Priden vauhdikkaita otteluja ja uneksimaan puhtaan valkoisista kehäköysistä. Näin uskon ja se kuulostaa kivalta. Valitettavasti hiljaisuutta ei tule!

Jos etsisi niin leirien sisältä varmasti löytäisi tyyppejä jotka eivät suoraan em. muotteihin sovi. Se ei ole tarpeellista. Tarpeellista olisi saada väittelylle loppu, joka ehkä tulee mikäli tiedetään mitä halutaan. On ihan ok olla ihan mitä tahansa mieltä mistä tahansa asiasta, mutta muille sen väkisinsyöttäminen menee jo uskonnoksi. Ehkäpä tässä onkin kyse siitä. Muistiin pannaan vielä ja kirjaa pidetään. Se on jännää. Myös hyviä pointteja on kyllä itseasiassa kaiken ohella tullut esille. Vähän kuin marjat maitorahkassa.

Jaa ongelma?

Se että näiden sätkivien visvalonkeroiden keskellä on hyvin vaikea liikkua! Toisessa kädessä machete ja toisessa minigun! Silti joutuu kulkemaan kyyryssä ettei visva pääse silmiin.

ps. Täytyy sanoa vielä että pohdiskelun kohteena on ollut myös se miten samalta nimimerkiltä voi tulla välillä erittäin hyvää tekstiä, kun toisinaan taas kirjoitus häikäisee synkkyydellään vaikka koneessa ei ole edes virta päällä. Ehkä tähän on syynä hyvin kiero huumori, jonka kyllä ymmärtäisin.
 
Disabled sanoi:
Huoh. Tietysti Fedor oli aikansa kovin HW. Tuo recordi vaan osittain selittyy sillä, että match making oli ihan erilaista aikanaan Pridessa kuin se nykyään on UFC:ssa. Fedorin otteluista yli puolet ollut sellaisia, joissa Fedor on ollut etukäteissuosikki yli 8-1. Nykyään UFC:n hallitseville mestareille ainakin PYRITÄÄN valitsemaan se kovin mahdollinen vastus. Kun siivotaan Fedorin recordista nuo kevyitä ja paskoja vastaan otetut matsit, niin ei se record niin maagiselta enää näytä, että sillä voisi noita GOAT-puheita perustella. Lisäksi noiden sirkusfriikkien hakkaamiseen suostuminen maailman parhaana vapaaottelijana tuntuu jotenkin vastenmieliseltä ja halveksittavalta - tämä tosin vain oma mielipide, eikä persoonan arvostaminen tietysti liity mitenkään miehen taitojen arvostamiseen.

Täysin neutraali aihe itselle ja jos joku voi perustella, että Fedor voittanut järjestelmällisesti kovempia vastuksia kuin esim. Anderson Silva tai GSP, niin myönnän tappioni.

Hyvä perusteltu kirjoitus aiheesta tosiaan sherdogilla, mitä vähän itsekin tulin lainanneeksi.
http://www.sherdog.com/news/articles/One-Mans-View-Fedor-Not-the-Best-Ever-34412
Click to expand...

Ota Fedorin recordista kannut pois ja ota toisen GOAT ehdokkaan recordista kannut pois, niin ei se ero mihinkään siitä suhteessa kasva. Anderson Silvan recordista kun otetaan turhat pois, niin recordi supistuu myös huomattavasti. GSP:llä näistä kaikista on ehkä tiukin, tasaisin ja tasokkain vastustajaluettelo.

Mutta jos katsotaan asiaa tämän lisäksi toisesta näkökulmasta, esim. ottelutyylistä (lopetushakuisuus, viihdyttävyys jne.), taistelutahdosta ja miten hän itseään kantaa. <--- hehe voikohan noin sanoa suomeksi "the way he carries him self" :nolo:). Nämä muut atribuutit, minkä takia jengi Fedoria fanittaa, kuittaa noi kannut tossa recordissa.

Jos joku muu olisi greatest mothafucking fighter of all time, niin se olisi GSP, vaikka tylsä ollut viimeaikoina. Siinä on mies joka esiintyy edukseen ja joka on ollut ylivoimainen omassa sarjassaan.. mutta Fedor on Fedor. Painii silti kuninkuusluokassa.
 
Disgustin ylläolevan postin takia ajattelin jakaa tämän tänne.

Fighters with the most top 10 wins
The list is based on rankings from reputable sites like sherdog, mmaringereport, mmanews, mmaweekly, mmafighting.... back to the year of 2000.

the research took me a lot of time. i just wanted to know which current fighter had the most quality wins, it's not about who is the best p4p or whatever.


a top 10 win counts only when you fight him on the weight where he is ranked at.

example: fedor defeated lindland(ranked mw). it doesn't count because he fought fedor at hw. if fedor would have fought him at his own weight, i would count it.

anderson's ww wins count because he fought them at their own weight.


Tier 1 16+ .......

Tier 2 13-15 Anderson Silva, George St.Pierre


Tier 3 10-12 Antonio Rodrigo Nogueira, Fedor Emelianenko, Matt Hughes, BJ Penn, Chuck Liddell, Tito Ortiz, Randy Couture, Dan Henderson


Tier 4 7-9 Wanderlei Silva, Quinton Jackson, Shinya Aoki, Mauricio Rua, Mirko Filipovic, Takanori Gomi

Tier 5 4-6 Kevin Randleman, Joachim Hansen, Rashad Evans, Lyoto Machida, Tim Sylvia, Mark Coleman, Alistair Overeem, Josh Barnett


Anderson Silva

1. Tetsuji Kato (WW)
2. Hayato Sakurai (WW) (Shooto MW Champion)
3. Alex Stiebling (MW)
4. Jeremy Horn (MW) (IFC MW Champion)
5. Lee Murray (MW) (Cage Rage MW Champion)
6. Rich Franklin (MW) (UFC MW Champion)
7. Nate Marquardt (MW)
8. Rich Franklin (MW) (UFC MW Champion)
9. Dan Henderson (MW) (Pride "LHW" Champion, Strikeforce LHW Champion, Pride "MW" GP Champion, Rings Tournament Winner 1999, UFC 17 Tournament MW Winner)
10. Thales Leites (MW)
11. Forrest Griffin (LHW) (UFC LHW Champion)
12. Demian Maia (MW)
13. Chael Sonnen (MW)
14. Vitor Belfort (MW) vitor was still ranked because of his scheduled fight against anderson, even of his inactivity (injury)

George St. Pierre

1. Karo Parisyan (WW)
2. Pete Spratt (WW)
3. Frank Trigg (WW)
4. Sean Sherk (WW)
5. B.J. Penn (WW)
6. Matt Hughes (WW)
7. Josh Koscheck (WW)
8. Matt Hughes (WW)
9. Matt Serra (WW)
10. Jon Fitch (WW)
11. Thiago Alves (WW)
12. Dan Hardy (WW)
13. Josh Koscheck (WW)
14. Jake Shields (WW)

Antônio Rodrigo Nogueira

1. Valentijn Overeem (second fight) (HW)
2. Mark Coleman (HW)
3. Heath Herring (HW)
4. Semmy Schilt ("super"HW)
5. Ricco Rodriguez (HW)
6. Mirko Filipović (HW)
7. Heath Herring (HW)
8. Sergei Kharitonov (HW)
9. Fabricio Werdum (HW)
10. Josh Barnett (HW)
11. Tim Sylvia ("super"HW)
12. Randy Couture (HW)

Fedor Emelianenko

1. Semmy Schilt ("super"HW, K1 Champion)
2. Heath Herring (HW)
3. Antônio Rodrigo Nogueira (HW, Pride HW Champion, UFC HW Champion)
4. Kazuyuki Fujita (HW, IWGP HW Champion)
5. Mark Coleman (first fight) (HW, NCAA Champion, Pride GP Winner, UFC HW Champion)
6. Kevin Randleman (HW, UFC HW Champion)
7. Antônio Rodrigo Nogueira (HW)
8. Mirko Filipovic (HW, Pride GP Winner)
9. Mark Hunt ("super"HW, K1 HW Champion)
10. Tim Sylvia ("super"HW, 'UFC HW Champion)
11. Andrei Arlovski (HW, UFC HW Champion)
12. Brett Rogers ("super"HW)

Matt Hughes

1. Carlos Newton (WW)
2. Hayato Sakurai (WW)
3. Carlos Newton (WW)
4. Gil Castillo (WW)
5. Sean Sherk (WW)
6. Frank Trigg (WW)
7. Renato Verissimo (WW)
8. Georges St-Pierre (WW)
9. Frank Trigg (WW)
10. B.J. Penn (WW)
11. Matt Serra (WW)

B.J. Penn

1. Din Thomas
2. Caol Uno
3. Matt Serra
4. Takanori Gomi
5. Matt Hughes
6. Joe Stevenson
7. Sean Sherk
8. Kenny Florian
9. Diego Sanchez
10. Matt Hughes

Chuck Liddell

1. Kevin Randleman (LHW)
2. Guy Mezger (LHW)
3. Vitor Belfort (LHW)
4. Alistair Overeem (LHW)
5. Tito Ortiz (LHW)
6. Randy Couture (LHW)
7. Randy Couture (LHW)
8. Renato Sobral (LHW)
9. Tito Ortiz (LHW)
10. Wanderlei Silva (LHW)

Randy Couture

1. Maurice Smith (HW)
2. Jeremy Horn (LHW)
3. Kevin Randleman (HW)
4. Pedro Rizzo (HW)
5. Pedro Rizzo (HW)
6. Cuck Liddell (LHW)
7. Tito Ortiz (LHW)
8. Vitor Belfort (LHW)
9. Tim Sylvia (HW)
10. Gabriel Gonzaga (HW)

Tito Ortiz

1. Jerry Bohlander
2. Guy Mezger
3. Wanderlei Silva
4. Yuki Kondo
5- Evan Tanner
6. Elvis Sinosic
7. Vladimir Matyushenko
8. Vitor Belfort
9. Forrest Griffin
10. Ryan Bader

Dan Henderson

1. Gilbert Yvel (HW)
2. Antonio Rodrigo Nogueira (HW)
3. Renato Sobral (HW)
4. Renzo Gracie (MW)
5. Yuki Kondo (LHW)
6. Murilo Bustamante (MW)
7. Kazuo Misaki (MW)
8. Wanderlei Silva (LHW)
9. Rafael Cavalcante (LHW)
10. Fedor Emelianenko (HW)

Wanderlei Silva

1. Eugene Jackson
2. Dan Henderson
3. Kazushi Sakuraba
4. Quinton Jackson
5. Yuki Kondo
6. Quinton Jackson
7. Kazuhiro Nakamura
8. Ricardo Arona
9. Keith Jardine

Takanori Gomi

1. Ryan Bow
2. Rumina Sato
3. Dokonjonosuke Mishima
4. Jens Pulver
5. Tatsuya Kawajiri
6. Luiz Azeredo
7. Hayato Sakurai
8. Marcus Aurelio
9. Mitsuhiro Ishida

Shinya Aoki

1. Akira Kikuchi
2. Joachim Hansen
3. Akira Kikuchi
4. Gesias Calvancante
5. Caol Uno
6. Eddie Alvarez
7. Joachim Hansen
8. Mizuto Hirota
9. Tatsuya Kawajiri

Quinton Jackson

1. Igor Vovchanchyn
2. Kevin Randleman
3. Chuck Liddell
4. Ricardo Arona
5. Chuck Liddell
6. Dan Henderson
7. Wanderlei Silva
8. Keith Jardine
9. Lyoto Machida

Mauricio Rua

1. Quinton Jackson (LHW)
2. Little Nog (LHW)
3. Alistair Overeem (LHW)
4. Ricardo Arona (LHW)
5. Kazuhiro Nakamura (LHW)
6. Alistair Overeem (LHW)
7. Chuck Liddell (LHW)
8. Lyoto Machida (LHW)

Mirko Filipovic

1. Kazuyuki Fujita
2. Kazuyuki Fujita
3. Heath Herring
4. Igor Vovchanchyn
5. Josh Barnett
6. Josh Barnett
7. Josh Barnett

Joachim Hansen

1. Rumina Sato
2. Takanori Gomi
3. Caol Uno
4. Yves Edwards
5. Shinya Aoki

Lyoto Machida

1. Rich Franklin
2. Rameau Thierry Sokoudjou
3. Thiago Silva
4. Rashad Evans
5. Mauricio Rua (controversial win)

Alistair Overeem

1. Vitor Belfort (LHW) (first fight)
2. Igor Vovchanchyn (LHW)
3. Sergei Kharitonov (HW)
4. Brett Rogers (HW)
5. Fabricio Werdum (HW)

Josh Barnett

1. Semmy Schilt
2. Randy Couture
3. Aleksander Emelianenko
4. Mark Hunt
5. Antônio Rodrigo Nogueira

Rashad Evans

1. Chuck Liddell
2. Forrest Grifin
3. Thiago Silva
4. Quinton Jackson

Kevin Randleman

1. Pete Williams
2. Pedro Rizzo
3. Murilo Rua
4. Mirco Crocop

Tim Sylvia

1. Ricco Rodriguez (HW)
2. Gan McGee (HW)
3. Andrei Arlovski (HW)
4. Andrei Arlovski (HW)

Mark Coleman

1. Dan Severn (HW)
2. Igor Vovchanchyn (HW)
3. Allan Goes (LHW)
4. Mauricio Rua (LHW)


if you have any questions, ask me. i will post the result here in order to avoid the reiteration of the same question.

-Sakuraba and Wanderlei were ranked when Crocop defeated them, but not at HW

-Chuck Liddell was ranked vs Shogun
MMA News Written by Josh Gross from Sports Illustrated
Monday, 23 March 2009
6. Chuck Liddell (U.S.)

-Miller was not ranked against GSP.

miller was ranked after defeating Falaniko Vitale, which was a good fighter that time.

-Lindland was ranked, but at MW, he fought fedor at HW

-Arona was not ranked vs Fedor

-bustamante was ranked at mw, not at lhw when he fought rampage

-ludwig was a top 5 lw when he fought penn at ww, which was the best ww at the time, so it doesn't count

-Penn was only the first time a ranked WW vs GSP

-Schilt was 8-10 and Hunt around 5-7, both were ranked when fedor fought them

-Newton was a ranked ww when he faced anderson, but they fought at mw
 
GSP vetää kovaa tasoa se on totta kyllä. GSP ja Fedor kyllä vetää toppina oman primetimen aikaan. Fedor vaan ehkä viihdyttävämpi aina, vaikka viime matsit kuokkaan tullut mutta on ainakin tapahtunut ja sattunut.

Asiallisia ukkoja muutenkin molemmat, ei mitään kirkuvia paskanjauhajia tai muuten vaan perseile häkissä, jopa se pelkästään erottaa tuostakin listasta aika monta ukkoa pois.
 
^Anderson Silvalla ja GSP:llä TOP 10 ottelijoita 14 ja Fedorilla 12, eli gäppi on vain 2 ottelijaa. Jos tämä olisi ainoa kriteeri GOATille, niin Silva tai GSP veisi sen. Mutta kun se ei riitä.
 
GSP:lle ja Silvalle merkattu myös samaa ottelijaa vastaan otetut rank matsit toisin kuin fedorille. Kun Fedorille lisätään tuohon toinen Coleman matsi ja 2 Nogi matsia on hän kärjessä 15 ranking matsilla.
 
Ja sillähän ei tietty ole mitään väliä mihinkään suuntaan, että Fedor voisi otella MW:ssä tai LHW:ssä jos pudottaisi painoaan kuin muut.
Vastustajilla on välillä ollut niin reilu painoetu, ettei mitään järkeä. Silti muutamat vaan muistaa huutaa, että otteli Lindlandejä ja Hendersoneja vastaan vaikka on itse HW. Tulee aina mieleen jonkun kristillisen fundiksen argumentointi kun tollasta lukee.
Tuo pelottomuus otella raskaassa tuolla fysiikalla on yks syy miksi ite diggailen Fedorista.
 
JzzO sanoi:
GSP:lle ja Silvalle merkattu myös samaa ottelijaa vastaan otetut rank matsit toisin kuin fedorille. Kun Fedorille lisätään tuohon toinen Coleman matsi ja 2 Nogi matsia on hän kärjessä 15 ranking matsilla.
Click to expand...

Katos vaan en itekään tajunnu tota. Noni tällähän se on sitten kuitattu. Fedorilla TOP 10 ukkoja 15 ja Silvalla sekä Gespillä 14. Nyt ei siis mitkään kriteerit oikeuta muille GOAT kruunua, kuin itse F:lle. Mitä Disabled ja Japi on tästä mieltä?
 
Disgust sanoi:
^Anderson Silvalla ja GSP:llä TOP 10 ottelijoita 14 ja Fedorilla 12, eli gäppi on vain 2 ottelijaa. Jos tämä olisi ainoa kriteeri GOATille, niin Silva tai GSP veisi sen. Mutta kun se ei riitä.
Click to expand...

Musta hyvä kriteeri GOAT:ille on että voittaa aikansa parhaat ottelijat.
Tämän Fedor on tehnyt. Kukaan muu ei.

Edit:
Selvennän nyt sit saman tien: Ei voi olla GOAT jos ei ottele absoluuttisesti kovimpia vastaan. Eli tässä tapauksessa raskaassa sarjassa.
 
Disgust sanoi:
Katos vaan en itekään tajunnu tota. Noni tällähän se on sitten kuitattu. Fedorilla TOP 10 ukkoja 15 ja Silvalla sekä Gespillä 14. Nyt ei siis mitkään kriteerit oikeuta muille GOAT kruunua, kuin itse F:lle. Mitä Disabled ja Japi on tästä mieltä?
Click to expand...

Voin vastata Japin puolesta. Coleman oli tippunut top10:stä jo keväällä 2004 hävittyään ensimmäisen kerran Fedjalle eikä enää myöhemmin sinne takaisin noussut. Eli ei ollut rematchin aikaan enää top10 ukkeli ollut yli pariin vuoteen. Toinen Nogi-voittohan tuossa listassa taas olikin jo laskettuna.
 
Back
Ylös Bottom