Eroa armeijasta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Vihreä
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
6.3.2013
Viestejä
28
Törmäsin netissä surffaillessani seuraavaan sivustoon:http://eroa-armeijasta.fi/. Eli kyseessä on Aseistakieltäytyjäliiton ylläpitämä sivusto, minne on kerätty tietoa kuinka varusmiespalveluksen suorittanut henkilö voi erota reservistä. Kyseessä on ilmoitusluontoinen asia, jonka jälkeen henkilön status muuttuu siviilipalvelusmieheksi ja hänet määrätään suorittamaan noin viikon kestävä "täydennyspalveluskoulutus".

Millaisia ajatuksia armeijasta eroaminen herättää? Oletko koskaan suunnitellut eroavasi armeijasta? Mielestäni aihe on ajankohtainen sillä kiristyneestä turvallisuustilanteesta johtuen todennäköisyys sotilaallisen voiman käyttöön Itämeren alueella on korkeampi kuin esimerkiksi kymmenen vuotta sitten.

Itse olen harkinnut reservistä eroamista yhden miehen protestina sille, että tietyille ihmisryhmille, kuten jehovan todistajille, ahvenanmaalaisille ja naisille, on jaettu asiassa erivapauksia. Yksi länsimaisten ajattelun peruspilareista on tasa-arvoisuus lain edessä ja tämän kanssa Suomen nykyinen asevelvollisuuslaki on selvästi ristiriidassa. Minun on hyvin vaikea sulattaa ajatusta siitä, että toiset joutuvat laittamaan sotatilanteessa henkensä alttiiksi, kun taas toiset saavat siitä vapautuksen koska sattuvat uskomaan itse sepittämiinsä satuihin. En myöskään voi sulattaa sitä, että ahvenanmaalaiset saavat patsastella silkkihansikkain kohdeltuna herrassäätynä, jonka ei kaikessa ylhäisyydessään tarvitse liata käsiään niinkin rahvaanomaisissa toimissa kuin maanpuolustuksessa. Koska maanpuolustus on yksi valtion ydintehtävistä, ja koska se on Suomessa päätetty toteuttaa yleisellä asevelvollisuudella, niin mielestäni tällöin myös kaikki ovat velvollisia siihen osallistumaan kykyjensä mukaan. Joko säännöt pätevät kaikille tai eivät kenellekään. Erivapauksien jakaminen tietyille ihmisryhmille antaa mahdollisuuden esittää mielenkiintoisia kysymyksiä. Onko jehovan todistajan tai ahvenanmaalaisen henki arvokkaampi kuin tavallisen kantasuomalaisen? Entä onko naisen henki arvokkaampi kuin miehen?

Rivisotilaalle olennainen kysymys liittyen maanpuolustukseen on se, että minkä vuoksi on valmis kuolemaan. Syitä voivat olla esimerkiksi omien lähimmäistensä puolustaminen, länsimaisten arvojen ja elämäntavan puolustaminen, suomalaisen elämäntavan puolustaminen, häpeän (rintamakarkuruus, totaalikieltäytyminen) välttäminen jne. Monesti armeija käydään siviilipalveluksen sijaan siksi, että se on ns. helpompi tie; valitaan yleisesti hyväksytty vaihtoehto, jotta ei jouduta selittelemään tehtyjä valintoja ja jotta miehinen kunnia ei joudu kyseenalaistetuksi. "Homot menee sivariin" ja "armeija tekee pojista miehiä" ovat lausahduksia, jotka kuvaavat hyvin asevelvollisuuteen liittyviä asenteita. Eli kieltäytymällä aseellisesta maanpuolustuksesta miehinen kunniasi joutuu kyseenalaiseksi ja saatat kokea asiasta häpeää. Nykyään tosin asenteet ovat lieventyneet eikä esimerkiksi siviilipalveluksen suorittamista pidetä yhtä häpeällisenä kuin joitain vuosikymmeniä sitten. Kuitenkin pelkän kunnian ja velvollisuuden puolesta kuoleminen on mielestäni melko ”hedelmätöntä”, sillä jokaisella meillä on vain yksi elämä. Esimerkiksi itselläni pääasiallinen maanpuolustuksellinen motiivi on omien lähimmäisteni puolustaminen enkä missään tapauksessa olisi valmis kuolemaan minkään aatteen tai ideologian, kuten isänmaallisuuden tai miehisen kunnian vuoksi.

Reservistä eroaminen aiheuttaa ainakin itselleni ristiriitaisia ajatuksia. Toisaalta en voi sulattaa nykyistä epätasa-arvoista asevelvollisuusjärjestelmää, mutta toisaalta en tiedä voisinko heittäytyä ns. oloneuvokseksi kriisitilanteessa. Ainakin toistaiseksi koen, että Suomi on puolustamisen arvoinen ja kohtuullisen hyvä paikka elää, mutta onko näin tulevaisuudessa? Esimerkiksi kaikenlainen poliittinen suhmurointi, surkea maahanmuuttopolitiikka, verorahojen käyttö älyttömyyksiin ja kansan jakautuminen laskevat yleistä maanpuolustustahtoa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tossa on yksi juttu, mitä moni ei tiedä: ala täydennyspalvelumieheksi ja muutapa mieles sen jälkeen. Pyydä päästä takaisin reserviin. Ei onnistu, jos olet yli 30 v. Voihan se vakaumus muuttua pasifistista toiseenkin suuntaan.
 
Muutaman kerran olen miettinyt, että pitäisi erota armeijasta periaatteen takia, mutta laiskuuttani en ole jaksanut vaivautua. En koe, että sodassa puolustettaisiin lähimmäisiä, vaan hallitusta. Harvemmin valtaa pitävät ajattelevat, että: "Kylläpä vituttaa nuo (tässä tilanteessa) suomalaiset. Vallataan maa ja ammutaan kaikki!". Kyllä se menee niin, että: "Vallataan Suomi, niin saadaan suurempi alue ja määrä hallittavia ja verotettavia". Totta kai Suomessa on parempi systeemi ja täällä on parempi asua kuin monessa muussa paikassa, mutta onko ero niin suuri, että sen vuoksi kannattaisi tappaa, tulla tapetuksi ja raunioittaa koko maa? Ei.
 
Tossa on yksi juttu, mitä moni ei tiedä: ala täydennyspalvelumieheksi ja muutapa mieles sen jälkeen. Pyydä päästä takaisin reserviin. Ei onnistu, jos olet yli 30 v. Voihan se vakaumus muuttua pasifistista toiseenkin suuntaan.
No ei kerran reservistä eronnutta huolita takaisin vaikka olisi nuorempikin vai mistä sä ton 30 vuotta keksit?
 
En voisi ikinä erota armeijasta tai kieltäytyä puolustamasta tätä maata. On oikeastaan hyvin harvoja asioita, joista tunnen näin vahvasti.
 
No ei kerran reservistä eronnutta huolita takaisin vaikka olisi nuorempikin vai mistä sä ton 30 vuotta keksit?


Eipä:http://yle.fi/uutiset/3-7963769

Mutta se ikä olikin 28 vuotta, ei 30.

"Kun hakemus on hyväksytty, yli 28-vuotias ei pysty palaamaan enää armeijan puolelle, vaikka hakemus olisikin tehty sen jälkeen kun on täyttänyt 28 vuotta. Sen sijaan alle 28-vuotias voi anoa vaihtamista takaisin armeijaan."
 
Yksi armeijakaveri on eronnut jostain ideologisista syistä. Ja mikäs siinä jos siltä tuntuu. En edes harkitse kun kertaamassa ei tarvi käydä ja jos rähinä tulee, niin mieluummin olen rynkky kädessä kuin ilman.
 
Mä olin jo eroamassa, mutta tuo viiden päivän koulutus käänsi pään. Ei jaksa nähdä noin paljoa vaivaa. Eikä sinne kertauksiinkaan tule enää kutsua mihin pitäisi valehdella joten antaa olla.

Minkäänlaista kiinnostusta ei ole tätä maata puolustaa(tai paremminkin ei ole kiinnostusta laittaa ainokaista henkeä panoksesi isojen poikien leikkiin). Koittaisin varmaan lähteä hevon helvettiin täältä jos pilliin puhalletaan. Samaa suosittelen kaikille lähipiirissä.
 
Joskus tätä pohtinut, mitenkö mahtais käydä jos talvisotaa vastannut tilanne uusiutuisi. Kuinkahan vaan jehovantodistajien mahtas käydä, tai muitten asteistakieltäytyjien. Selväkin toki ettei kaikki voi olla asekädes rintamalla ja huollossa aseettomatkin olisi hyvin tärkeitä. Silti rauhanajan moraali ja sopimukset vois heittää kuperkeikkaa.
tuo miksi naiset on läpi historian enenmän ja vähemmän vapautettu sotimisesta lienee johtuva lajimme säilymisestä. Muutama henkiin jäänyt nuorimies tai vanhempikin pystyy takamaan lajimme jatkuvuuden. Siks kait nuorenmiehen henki vähäpätöisin ja arvomme tyttölapsen kalleimmaksi. Joo joo, kaikkien henki on arvokas, mutta noin se menee viimmekädessä kun on kova kovaa vasten.

Se että olisinko kuinka innokkaasti rintamalle menossa riippuu niin monesta tekijästä, todennäköisesti kyllä. Kuinka muuten on, onko päältä nelikymppisten enää mentävä rintamapalvelukseen? Ei ensimmäisinä ainakaan.
 
Näinä päivinä ei taida paljon maanpuolustus henkeä löytyä enää, eikä se ole mikään ihmekkään.

Tässä videolla summataan aika hyvin miksi.

 
Noin ihan teoreettisesti, jos joku vieras valtio tekisi hyökkäyksen maahamme niin että joutuisimme turvautumaan sotilaallisiin toimiin, niin ihan vaan tiedoksi, aseistakieltäytyjiä ja ns. sivareita ei todellakaan sillloin olisi. Totaalisessa sotatilassa olisi vain ja ainoastaan maatamme puolustavia henkilöitä ja ns. rintamakarkureita joiden kohtalon jokainen luiskaotsakin tietää.
Toivottavasti tällaiseen mielettömyytemme emme koskaan joudu.
 
Eikös se ole muutenkin nykyään ihan yleisesti hyväksyttävää, että sodan tullessa aikuiset miehet lähtee toisten maiden vastaanottokeskuksiin?
 
Eikös se ole muutenkin nykyään ihan yleisesti hyväksyttävää, että sodan tullessa aikuiset miehet lähtee toisten maiden vastaanottokeskuksiin?

Mitä? No tietenkin on! Hyvissä ajoin ilmoitetaan, että nyt tulee alaikäiset naiset sotaa pakoon ja sitten neliviiskybästä ukkoa vaan rajan yli ylenmäärin. Haukutaan kaikki paskaksi puurosta alkaen, vittuillaan miesväestölle, ahdistellaan naaraita. Vitsiläinen, hienoa elämää olisi tuo rankka sota-aika sotilaskark...ööö...kaikkein heikoimmassa ja haavoittuvaisimmassa asemassa olevana.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kauaa kestäny tämäkään threadi, ennen kuin keskustelu meni maahanmuuttajiin. Ei joillain vissiin ole elämässään mitään muuta kelaamista nykyään ku jotkut vitun irakilaiset maahanmuuttajat suomessa.
 
Ei kauaa kestäny tämäkään threadi, ennen kuin keskustelu meni maahanmuuttajiin. Ei joillain vissiin ole elämässään mitään muuta kelaamista nykyään ku jotkut vitun irakilaiset maahanmuuttajat suomessa.

Älä horise pöljiä. Eivät ole maahanmuuttajia! Sulla on tilaisuus parantaa ketjua muutoinkin kuin disinformaatiota lisäämällä.
Ole hyvä ja aloita.
 
^^

Sama tuli mieleen, sama mamupaska leviää lirpakkeesta toiseen. Ei yllätä, että foorumi on aikalailla hiljentynyt muutaman vuoden takaisesta.
 
Talvisodan jälkeen maailma on muuttunut aika paljon. Jokainen voi esim. kuvitella sen tilanteen, että iloisessa itänaapurissamme syntyisi päätös sodasta ja sitä alettaisiin kaikessa hiljaisuudessa valmistelemaan. Oletan, että eivät moista twitterissä ilmoittaisi, niin Suomi olisi tiedustelutietojen nojassa. Tässä olisi kaksi ratkaisevaa tekijää:
1) Kuinka kauan Venäjällä kestää siitä hetkestä, kun valmistelu aloitetaan, siihen hetkeen, kun hyökkäys alkaa. Huom. Venäjällä on paljon ammattisotilaita ja aktiivisia joukkoja, joita ei tarvitse kutsua palvelukseen ja pyöräyttää kertausrumban läpi.
2) Kuinka kauan Venäjän valmistelun aloittamisesta Suomessa huomataan tämä.

Kahden edellä mainitun kohdan erotus on se, jonka aikaa Suomi ehtii valmistautua tulevaan sotaan. Seuraavat merkittävät tekijät ovat nähdäkseni:
3) Siinä vaiheessa, kun Suomessa epäillään tai ollaan havaittu, että Venäjä valmistelee jotain, niin kuinka kauan keskenään tappelevalla eduskunnalla kestää saada tehtyä päätös liikekannallepanosta? Siis että päätökselle saataisiin enemmistö, eikä sitä torpattaisi esim. oppositiopuolueiden ja yhden hallituspuolueen toimesta, jota vituttaa, kun pääministeri ei puoltanut heidän ehdotustaan vuosi sitten. Liikekannallepano on kuitenkin aika iso päätös, joka vaatisi tuekseen melko vahvaa näyttöä siitä, että Venäjä todella valmistautuu sotaan (kts. kohta 2). Ei pelkästään siksi, että liikekannallepano tarkoittaisi pitkälti teollisuuden ja kaiken "normaalin" pysähtymistä, jonka takia siihen ei kovin helposti ryhdyttäisi.
4) Kuinka kauan kestää siitä, kun esitys liikekannallepanosta on valmisteltu ja eduskunta on äänestänyt sen puolesta kestää siihen, että reserviläisille on lähetetty kirje tai tieto, että kasarmille siitä. Ja että reserviläiset on saatu kuljetettua kasarmille ja jaettua varusteet. Ja saatu reserviläisille pidettyä pikakertausharjoitus. Ja saatu varustetut ja kertausharjoituksen saaneet reserviläiset rajalle tai asemiin.

Itse uskon, että Venäjän ammattiarmeija olisi nopeammin valmiina sotaan, vaikka Suomessa kohta 4) aloitettaisiin samalla hetkellä, kun Venäjä alottaisi oman valmistelunsa. Ja kun todellisuudessa on vielä kohdat 2) ja 3) tuossa välissä, niin... Reserviarmeijat kuuluvat yhdessä talvisodan kanssa menneisyyteen.
 
Noin ihan teoreettisesti, jos joku vieras valtio tekisi hyökkäyksen maahamme niin että joutuisimme turvautumaan sotilaallisiin toimiin, niin ihan vaan tiedoksi, aseistakieltäytyjiä ja ns. sivareita ei todellakaan sillloin olisi. Totaalisessa sotatilassa olisi vain ja ainoastaan maatamme puolustavia henkilöitä ja ns. rintamakarkureita joiden kohtalon jokainen luiskaotsakin tietää.
Toivottavasti tällaiseen mielettömyytemme emme koskaan joudu.

Mitä nämä reservistä eronneet oikeasti tekisivät, jos tulisi sota? Katsoisivat kotona netflixiä? Jotain askareita kotirintamalla kai sitten
 
^^

Sama tuli mieleen, sama mamupaska leviää lirpakkeesta toiseen. Ei yllätä, että foorumi on aikalailla hiljentynyt muutaman vuoden takaisesta.

Tässä ketjussa kukaan muu ei puhu maahanmuuttajista kuin sinä ja nimim. Spliffer. Muuten anti on ollut niukkaa.
Muille on selvää, ettei kyse ole maahanmuuttajista, ei varsinkaan työperäisistä.

Muutenkin kyseessä on aivan validi ja relevantti näkökulma: vai silläkö ei ole vaikutusta maanpuolustutahtoon, että täällä notkuu vuodesta toiseen tänne kuulumattomia, parhaassa fyysisessä kunnossa notkuvia sotilaskarkureita äkseeraamassa ja suomalaiset vastaavan ikäiset miehet on armeijassa. Kaiken lisäksi näistä vain jälkimmäiselle taholle soitetaan suuta.
 
Back
Ylös Bottom