Ensiapuohjeet

Liittynyt
28.11.2005
Viestejä
1 463
Ikä
36
Miks ensiapuohjeissa neuvotaan aloittamaan elvytys ja jatkamaan sitä kunnes potilas tulee tajuihinsa tai kunnes voimasi loppuvat??

Miks tollanen juttu pitää erikseen aina mainita ja kuka hitto jättää hommat kesken jos vähän hikeä pukkaa, kaveri vaan ottaa lukua ja ambulanssi on vielä tallissa?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Maininta on erikseen siksi, että elvytystä ei lopeteta siinä vaiheessa kun "Musta Tuntuu että toi kaveri on jo kuollu."

Elvytysohjeet muuten taisivat taas muuttua. Olikos se nyt niin että 30 painallusta ja sitten pari puhallusta? Vaikka sama tuo on mitä tekee, kunhan tekee. Intissä vielä koulutettiin että pareittain elvytetään 1 puhallus ja 5 painallusta.
 
Miksi noita ohjeita muutetaan kokoajan? Nyt ne on muutettu niin että 30 painallusta ja 2 puhallusta, pari vuotta sitten oli 15 ja 2 ja sitä ennen jotain muuta jne. Paremmin kansa noi oppis ku ois aina samat eikä kokoajan vaihettais.

EDIT: Kohta tulee ohje et jättäkää elvyttämättä tai tehkää jotain sinnepäin.
 
kodari76 sanoi:
Maininta on erikseen siksi, että elvytystä ei lopeteta siinä vaiheessa kun "Musta Tuntuu että toi kaveri on jo kuollu."

Elvytysohjeet muuten taisivat taas muuttua. Olikos se nyt niin että 30 painallusta ja sitten pari puhallusta? Vaikka sama tuo on mitä tekee, kunhan tekee. Intissä vielä koulutettiin että pareittain elvytetään 1 puhallus ja 5 painallusta.


Joo, jossain vaiheessa se oli 2 puhallusta ja 15 painallusta, nyt taisin lukea että 1 puhallus 30 painallusta. Kohta ne päättää, että puhaltaminen on turhaa, pumpatkaa vaan. Oudolta tuntuu että 1 puhallus per 30 painallusta riittää. En tiedä asiasta pahemmin mutta luulin että puhalluksessa annetaan potilaalle ilmaa joka sitten laitetaan kiertämään pumppauksilla (mikä voi olla täysin väärin ajateltu). Tuli heti ensimmäisenä mieleen että onko tämä uusi ohje potilaan kannalta hyvä, vaiko elvyttäjän. Sanovat, että uuden mallin kanssa ei tarvitse kuin yhden elvyttäjän kun aiemmin niitä kannatti olla 2 kpl. Sujuvamminhan se yksin menee, kunhan tässä ei olla vaihdettu elvytysmenetelmää vääristä syistä. En kuitenkaan mene kyseenalaistamaan ohjeita jos jonkun ruho päättää lopettaa hengissäpysymisen edessäni.
Ympärillä tosin saattaa pyöriä ihmisiä joilla jokaisella vähän eri käsitys, miten homma nyt kuuluu hoitaa, kun nuo ohjeet muuttuvat niin viuhaan tahtiin.

GoA sanoi:
Miksi noita ohjeita muutetaan kokoajan? Nyt ne on muutettu niin että 30 painallusta ja 2 puhallusta, pari vuotta sitten oli 15 ja 2 ja sitä ennen jotain muuta jne. Paremmin kansa noi oppis ku ois aina samat eikä kokoajan vaihettais.

EDIT: Kohta tulee ohje et jättäkää elvyttämättä tai tehkää jotain sinnepäin.


Ehdit ensin, olen hidas. :P

Sekin vielä harmittaa, että nykyään ei tosiaan tiedä mitä sieltä toisen suusta löytyy. Ties mitä tarttuvaa tautia. Niinpä jollain ensiapukursseilla ollaan esitelty sellaisia naamioita, tai jotain tötteröitä, jolla puhalletaan ilman että suiden limakalvot koskettavat puhallettaessa. Kehottivat kantaa moista messissä, noin varmuuden vuoksi, jos tulee vastaan elvytettävä... en taida kanniskella moista mukana. Sitäpaitsi sellainen tötterö tuskin kauhean hyvin voi toimia, ilma vaan karkaisi ruumiin huulista ulos ellei purista tyypin huulia sen tötterön ympärille, tehden suorituksesta jokseenkin liian koomisen tilanteeseen nähden.

Sen lisäksi, että pitää ajatella näitä tauteja (ja pitäisi kai sörkkiä suuta ja katsoa että ilmareitit on auki), pitää myöskin nyt muistaa että mikä näistä numerosarjoista nyt pätikään tähän elvytykseen.

Toivotaan ettei kellekään käy mitään niin ei tarvitse pähkäillä kaikkea vastaavaa. Ja toivottavasti se ennen oli helpompaa, ei AIDseja eikä viittä eri numerokomboa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Ja pulssia ei tarvitse enään uusien ohjeiden mukaan koittaa. Jos potilas ei herää esim. ravistelemalla, niin tarkastetaan hengittääkö hän. Jos ei hengitä aloitetaan paineluelvytys; painetaan 30 kertaa (painelutahti 100 kertaa minuutissa) ja puhalletaan 2 kertaa. Syynä uuteen painelumäärään on kansainvälinen tutkimus, jonka mukaan 30 sarjan painelu auttaa paremmin ylläpitämään riittävän verenkierron ja hapetuksen.
 
Since 1988 sanoi:
kuka hitto jättää hommat kesken jos vähän hikeä pukkaa, kaveri vaan ottaa lukua ja ambulanssi on vielä tallissa?

Ihan sivuhuomiona.. Oletko koskaan elvyttänyt? Siinä hommassa pukkaa hikeä ihan saatanasti.

Mitä puhalteluihin tulee, niin tietääkseni esim jenkkilandiassa ei maallikkoja ohjeisteta puhaltamaan ollenkaan juurikin mahdollisten tautien vuoksi. Painelukin kumminkin jonkin verran keuhkoja tuulettelee.

Sykettä on monen aika turha tunnustella, kun siinä tilanteessa jännittää kumminkin melko pirusti ja tuntee sitten helposti oman pulssinsa. Heikon pulssin ja oman sormien sykkeen erottaminen ei ole aina helppoa vaikka ei jännittäisikään, eikä olisi kuoleman asiasta kyse.
 
TJJ sanoi:
Sykettä on monen aika turha tunnustella, kun siinä tilanteessa jännittää kumminkin melko pirusti ja tuntee sitten helposti oman pulssinsa. Heikon pulssin ja oman sormien sykkeen erottaminen ei ole aina helppoa vaikka ei jännittäisikään, eikä olisi kuoleman asiasta kyse.

Näin. Ja mistä sen sitten siinä paniikissan tietää ettei toisella ole oikeasti sykettä? Harva edes tietää mistä sitä katsotaan.

Parempi olisi ehkä sanoa, että jos uhri on edes joten kuten lämmin eikä kieli ole violetti ja naama valkoinen niin elvyttää menemään vaan. Saa ainakin harjoitusta jos ei muuta. Sen apuhengityksen antaminenkin voi olla hankalaa. Itse tuli intissä lämärinä tehtyä noita elvytyssulkeisia, eikä se ihan niin helppoa ole pienellä koulutuksellakaan. Helposti karkaa hengitys vatsalaukun puolelle. Ja painalluksetkin menee herkästi rintalastalle tai mahalle, tai sitten rytmi tai voima on ihan väärä.

Mutta kuten aikaisemmin jo taisin sanoa, niin jos se toinen on oikeasti kuolemassa siihen paikkaan niin parasta on vain tehdä edes jotain. Jos ei muuta niin tekee kuten elokuvissa on nähty. Miljoona kertaa parempi se on mitä seistä vieressä ja tuijottaa että josko se heräisi itsekseen.
 
Uudet ohjeet on siis; jos ei hengitä, aletaan painelu, 30 kertaa, 2 puhallusta ja taas painellaan. Painelupaikka keskeltä rintaa, ns 2 sormen mittailut ja pulssin testailut on jätetty pois, koska se vie liikaa aikaa varsinaiselta elvytykseltä.
Kahden tai useamman henkilön ollessa paikalla yksi elvyttää ja kun tämä väsyy, vaihdetaan toinen henkilö tähän hommaan.
Nämä ohjeet ovat huomattavasto selkeämmät, kuin entinen 15/2 yksin, ja 5/1 kaksin elvytettäessä.
Ja se on todella hikistä puuhaa, hiki tuli muutaman kerran entisessä hommassani sairaankuljettajana, kun sai elvytyksiä hoitaa, eikä itse aina tarvinnut edes painella...

Edit: Ja jos toinen ei herää, eikä hengitystä tunne, niin parempi aloittaa soittaa apua ja aloittaa se elvytys...
 
TJJ sanoi:
Mitä puhalteluihin tulee, niin tietääkseni esim jenkkilandiassa ei maallikkoja ohjeisteta puhaltamaan ollenkaan juurikin mahdollisten tautien vuoksi. Painelukin kumminkin jonkin verran keuhkoja tuulettelee.

Ammattimiehet opettaa näin nykyisin suomessakin...
 
Kyllä tuo puhallus on nykyään jätetty pois. En tiiä onko siitä vielä annettu mitään "virallista" ohjetta, mutta ainakin se on tulossa. Kuulin tästä EA2-kurssilla viime keväänä. Tautien takia riski on liian suuri, joten painellaan vaan menemään ja pyritään pitämään veri liikkeellä. Ja se painelu ei todellakaan ole mitään kevyttä hommaa.
 
Tässä vielä kokonaisuudessaan nuo uudet ohjeet, mikäli jotain kiinnostaa.

Aikuisen painelu-puhalluselvytys (PPE)

1. Kun henkilö menettää äkillisesti tajuntansa tai näyttää elottomalta, selvitä heti tarvitaanko painelu-puhalluselvytystä.

Tunnista sydämenpysähdyksen oireet
äkillinen tajunnan menetys
hengitys on pysähtynyt tai epänormaali (haukkovaa tai äänekästä)

2. Tarkista tajunta

Selvitä, onko henkilö herätettävissä puhuttelemalla tai ravistelemalla häntä. Kysy esimerkiksi ’Oletko kunnossa, mitä on tapahtunut?´’

3. Soita hätänumeroon 112

Jos henkilö ei herää eikä reagoi käsittelyyn, huuda apua, ja pyydä joku paikalla olevista tekemään hätäilmoitus numeroon 112.
Jos olet yksin, tee hätäilmoitus itse.
Noudata hätäkeskuksen ohjeita.

4. Avaa hengitystiet

Kohota toisen käden kahdella sormella leuan kärkeä ylöspäin.
Taivuta päätä taaksepäin toisella kädellä otsaa painaen.

5. Tarkista hengitys

Pidä hengitystiet auki ja katso liikkuuko rintakehä, kuuluuko normaalin hengityksen ääni tai tuntuuko poskellasi ilman virtaus.

Onko hengitys normaalia vai onko se vaikeutunutta?
onko hengitys äänekästä, vinkuvaa, kuorsaavaa tai katkonaista?
onko huulissa tai kasvoissa sinerrystä tai onko hän ”huonon värinen”?

Käytä enintään 10 sekuntia aikaa hengityksen tarkistamiseen.

6. Jos henkilö hengittää normaalisti, käännä hänet kylkiasentoon hengityksen turvaamiseksi.

Valvo hengitystä ammattiavun tuloon saakka.

7. Jos hengitys ei ole normaalia, aloita paineluelvytys.

Siirrä henkilö selälleen tukevalle alustalle ja mene polvillesi hänen viereensä.
Aseta toisen käden kämmenen tyvi keskelle rintalastaa ja toinen käsi sen päälle. Pidä käsivarret suorina ja hartiat kohtisuoraan henkilön rintakehän yläpuolella. Sormet voivat olla ojennettuina tai lomittain koukistettuina, mutta pidä ne irti rintakehästä, jotta voima kohdistuisi vain rintalastaan.
Painele rintalastaa 30 kertaa mäntämäisellä liikkeellä painelutaajuu¬della 100 kertaa minuutissa. Anna rintalastan painua alaspäin 4-5 cm (noin kolmanneksen rintakehän syvyydestä) ja sen jälkeen palautua. Paineluvaihe on yhtä pitkä kuin kohoamisvaihe.

8. Jatka puhalluselvytyksellä.

30 painelun jälkeen avaa uudestaan hengitystiet ja puhalla 2 kertaa.

Avaa hengitystiet kohottamalla toisen käden kahdella sormella leuan kärkeä ylöspäin ja taivuttamalla toisella kädellä päätä taaksepäin otsasta painaen.
Sulje otsaa painavan käden etusormella ja peukalolla henkilön sieraimet. Paina huulesi tiiviisti hänen suulleen.
Puhalla ilmaa kaksi kertaa keuhkoihin ja seuraa samalla rintakehän liikkumista. Puhallusten tulee olla noin 1 sekunnin mittaisia.

9. Jatka painelu-puhalluselvytystä rytmillä 30:2, kunnes vastuu siirtyy ammattihenkilölle, hengitys palautuu tai et enää jaksa elvyttää.
 
Loppujen lopuksi: Tärkeintä on tehdä jotain, eikä vain ihmetellä tai poistua hiljaa paikalta. :evil:

Maallikon on parempi vain painaltaa koko ajan kunnes ammattiapu on paikalla.

Terv: Ensihoitaja :)
 
RautaKeisari sanoi:
Loppujen lopuksi: Tärkeintä on tehdä jotain, eikä vain ihmetellä tai poistua hiljaa paikalta. :evil:

Maallikon on parempi vain painaltaa koko ajan kunnes ammattiapu on paikalla.

Maallikon on tärkeintä hankkia se apu paikalle, sitten vasta painelemaan. :)

Ja jos on kaveri matkassa tai sopivasti sivullinen sattuu paikalle, niin sitten se hemmo vielä opastamaan se apu paikalle/avaamaan ovet valmiiksi/tms.

Ja vielä, hätätilanteiden varalle: opetelkaa nyt hyvät ihmiset jollain tavalla katuosoitteet alueelta jolla liikutte, avun saaminen on huomattavasti helpompaa kun tietää missä on. Katukylttien vilkuilu ajoittain ei ole huono harrastus.
 
Just viimeviikolla luoskelin ERC:n sivuilta noista muutoksista, ihan mielenkiintoisia pointteja ja muutoksia. Käsittääkseni suomessa eivät ole vielä käytössä ainakaan Käypä hoito suosituksina, voi mennä aikaa ennen kun tulee, tai sitten ei.
 
Samo sanoi:
Just viimeviikolla luoskelin ERC:n sivuilta noista muutoksista, ihan mielenkiintoisia pointteja ja muutoksia. Käsittääkseni suomessa eivät ole vielä käytössä ainakaan Käypä hoito suosituksina, voi mennä aikaa ennen kun tulee, tai sitten ei.

Tulossa on jo kovaa vauhtia uusi kotimainen Käypä hoito-suositus aiheesta, joka perustuu uusiin eurooppalaisiin ohjeisiin, mutta tarkemmasta sisällöstä en tiedä vielä.
 
Juuri olin ea-kurssilla tänä viikonloppuna ja siellä sanottiin, että tartunnat puhallus-paineluelvytyksessä ovat mahdollisia, mutta erittäin epätodennäköisiä. Kuinkas tämä asia nyt oikein on? Kouluttaja taisi sanoa, että elvytysyrityksistä tarttuneita tauteja ei olisi Suomen alueella tullut käytännössä lainkaan.

Eikös tuo jenkkien "suositus" siitä, ettei kannata itse tehdä liiemmin elvytysyrityksiä ennen kuin ammattimiehet tulevat paikalle johdukaan siitä, että mikäli tuottaakin vahingossa ylimääräisiä vammoja, niin siitä voisi joutua raastupaan? Tämmöttis mie olen kuullut pari vuotta sitten, en ollenkaan muista mistä, mutta kertokaahan nyt asian oikea laita.
 
Opossumi sanoi:
Juuri olin ea-kurssilla tänä viikonloppuna ja siellä sanottiin, että tartunnat puhallus-paineluelvytyksessä ovat mahdollisia, mutta erittäin epätodennäköisiä. Kuinkas tämä asia nyt oikein on? Kouluttaja taisi sanoa, että elvytysyrityksistä tarttuneita tauteja ei olisi Suomen alueella tullut käytännössä lainkaan.

Taudin tarttuminen voi olla epätodennäköistä, mutta mahdollista se on. Suussa limakalvot ovat erittäin herkät ja pieniä haavaumia ei välttämättä edes huomaa, joten tartunta on mahdollinen mikäli elvytettävä henkilö kantaa jotain tarttuvaa tautia. Yksinkertaisin elvytysmaski on tosin avaimenperän kokoinen ja hintaa on noin 5 euroa ja sillä suojaa itsensä jo paljolta, rahallisena investointinakaan ei kovin kummoinen ole.

Eikös tuo jenkkien "suositus" siitä, ettei kannata itse tehdä liiemmin elvytysyrityksiä ennen kuin ammattimiehet tulevat paikalle johdukaan siitä, että mikäli tuottaakin vahingossa ylimääräisiä vammoja, niin siitä voisi joutua raastupaan? Tämmöttis mie olen kuullut pari vuotta sitten, en ollenkaan muista mistä, mutta kertokaahan nyt asian oikea laita.

Jenkeissä kaikki on mahdollista, Suomessa maalaisjärki on onneksi vielä käytössä. Maallikolta ei voi odottaa mitään älyttömiä suorituksia ja tuskin siitä käräjille joutuu jos parhaansa tekee, kunhan toiminta ei vain selvästi ole järjen vastaista ja älytöntä. Painalluselvytystä ei siis kannata tehdä rautakangella ja puhalluksia en suosittelisi tekemään hiekkapuhaltimella.
 
Opossumi sanoi:
Juuri olin ea-kurssilla tänä viikonloppuna ja siellä sanottiin, että tartunnat puhallus-paineluelvytyksessä ovat mahdollisia, mutta erittäin epätodennäköisiä. Kuinkas tämä asia nyt oikein on? Kouluttaja taisi sanoa, että elvytysyrityksistä tarttuneita tauteja ei olisi Suomen alueella tullut käytännössä lainkaan.

Mulla kurssin vetäjä heitti aika osuvasti että "turhaan te sitä pelkäätte, lauantai-iltana tanssilattialla te nuolette kuitenkin ventovierasta"
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom