Elämä on Hammettin kovaa.

[soulsick]

En osaa kuvitella ketään muuta Metallican soolokitaristina kuin Kirk Hammettia. En osaa kuvitella ketään muuta keksimässä sooloja esim. Master of Puppetsiin, Damage Inciin ymym. En osaa kuvitella ketään muuta soittamassa em. kappaleita vuonna 2004. Miettikää nyt, jumalauta! Ei kitaristi voi olla läpeensä huono, jos hän on ollut mukana kehittelemässä joitain kaikkien aikojen metallibiisejä. Hah, minä voin kuvitella esim. Baarikellon yrittämässä soittaa Mop:n sooloa. Silloin nauraisin niin että paskoisin housuihini ja varmasti arvostelisin Pakkotoisto.comin foorumilla hänen soittotaitojaa. No hard feelings ;)

 

[stranger]

Hah, minä voin kuvitella esim. Baarikellon yrittämässä soittaa Mop:n sooloa. Silloin nauraisin niin että paskoisin housuihini ja varmasti arvostelisin Pakkotoisto.comin foorumilla hänen soittotaitojaa.

Mistä sä voit tietää, vaikka Baarikello ois munapystyssä veivannu noita sooloja jo siihen aikaan, ku sä lapioit kakkaa siellä läheisellä hiekkalaatikolla. Ehkä silmät on niistä ajoista auennut sen verran, et enää ei kitaralehtien äänestyksissä äänestettäis Hammetin poikaa parhaaksi kitaristiksi. Metallicalla on hienoja sooloja - siitä ei ollut kysymys! Soittajana Hammet ei tosin ole, eikä ole ikinä ollut, kovin kaksinen.

 

[Poro72]

Vittu kun tämä keskustelu siitä onko joku vitun kirk hammett _äänestetty_ jossain vitun lukijaäänestyksessä maailman kovimmaksi kitariksi on niin helvetin huvittava, että en tiedä itkeäkö vai nauraa. Vastakkain ovat "voima ja nopeus"- ja "tyyli"-koulukunnat, jokainen voi omalla tahollaan miettiä kumpaan kallistuu....

Kirk on silti veikeä ja tyylikäs kitaristi. Ei ehkä äärimmäisen nopea tai uudistumiskykyinen, mutta so fuckin' what?!?!?

 

[Gradient]

Hah, minä voin kuvitella esim. Baarikellon yrittämässä soittaa Mop:n sooloa. Silloin nauraisin niin että paskoisin housuihini ja varmasti arvostelisin Pakkotoisto.comin foorumilla hänen soittotaitojaa. No hard feelings ;)

Mitä ihmeellistä MOP:n soolossa on? Tavallinen hidas melodinen soolo, itseasiassa yksi kymmenestä ensimmäisestä soolosta minkä opettelin soittamaan, joten en voi pitää sitä kovin vaikeana. Vaikka nuo "muinaiset" Hammettin soolot ovat paikoin jopa hyviä, niin en näe kyllä pienintäkään syytä ylistää äijän nykymateriaalia tai nykyistä soittotaitoa.

Oikeastaan kitaristeja voi edes lähes objektiivisesti verrata ainoastaan teknisen taidon perusteella, ja teknisesti yksikään Hammettin soolo ei ole kovin kehittynyt jos vertaa esim. Steve Vain sooloihin, ja tämän tietää jokainen joka on molempien sooloja opetellut soittamaan.

 

[Baarikello]

En osaa kuvitella ketään muuta Metallican soolokitaristina kuin Kirk Hammettia.

Olitkos sinä vielä iskän rusinapussissa, kun Metallicassa revitteli sooloskittaraa tämä leppoisa kaveri

Sen verran hyvin soitteli myös rytmikitaraa, että opetti myöhemmin komppikitaran aakkoset esim. eräälle Friedmanille, joka on vaatimattomastikin sanottuna loistava soittaja.

En osaa kuvitella ketään muuta keksimässä sooloja esim. Master of Puppetsiin, Damage Inciin ymym.

Eikös sen Puppetsin hitaan väliosan soolon soita Hetfield, lienee keksinyt sen myös itse?

PS. Niin, ja tuo kuvan hemmo ei ole sitten Häkkisen Mika.

 

[Poro72]

Mistä sä voit tietää, vaikka Baarikello ois munapystyssä veivannu noita sooloja jo siihen aikaan, ku sä lapioit kakkaa siellä läheisellä hiekkalaatikolla. Ehkä silmät on niistä ajoista auennut sen verran, et enää ei kitaralehtien äänestyksissä äänestettäis Hammetin poikaa parhaaksi kitaristiksi. Metallicalla on hienoja sooloja - siitä ei ollut kysymys! Soittajana Hammet ei tosin ole, eikä ole ikinä ollut, kovin kaksinen.

Soittajana Hammett on

 

[Poro72]

Mitä ihmeellistä MOP:n soolossa on? Tavallinen hidas melodinen soolo, itseasiassa yksi kymmenestä ensimmäisestä soolosta minkä opettelin soittamaan, joten en voi pitää sitä kovin vaikeana. Vaikka nuo "muinaiset" Hammettin soolot ovat paikoin jopa hyviä, niin en näe kyllä pienintäkään syytä ylistää äijän nykymateriaalia tai nykyistä soittotaitoa.

Oikeastaan kitaristeja voi edes lähes objektiivisesti verrata ainoastaan teknisen taidon perusteella, ja teknisesti yksikään Hammettin soolo ei ole kovin kehittynyt jos vertaa esim. Steve Vain sooloihin, ja tämän tietää jokainen joka on molempien sooloja opetellut soittamaan.

MOP:n sooloissa on se kumma että joku on ne todellakin säveltänyt/sovittanut, ja siihen ei jokainen sänkykamarikitaristi välttämättä kykene. Imitaation varmasti hallitsee moni(varsinkin sinne päin, helvetin huonosti), teepä ite...

Tosiasia on se että hammett ei ole maailman teknisin tai taitavin kitaristi, mutta tosiasia on se että kirk on ollut olennaisena osana vaikuttamassa yhden maailman suurimman yhtyeen kehitykseen. Ja tähän asiaan on kenenkään turha tuoda mitään esim. mustaineja (joka sinällään on aika yksiulotteinen, jos sooloista puhutaan) mukaan.

Edelleenkin ilmeisesti kyseessä on ollut jonkinlainen yleisöäänetys, jossa vaikuttimena on ollut myös osaltaan yhtyeen suosia (johon myös kirk on ollut vaikuttamassa, ei turhaa) Ihmettelen että miksi VITUSSA täällä markkinavoimien kaikkivoipaisuuteen uskovat baarikellot jne. ihmettelee tällaista tulosta...

Oikeastaan kitaristeja voi edes lähes objektiivisesti verrata ainoastaan teknisen taidon perusteella"

Voiko enää enempää olla väärässä.

Ikä toivottavasti tuo mukanaan myös muitakin ulottuvuuksia.

 

[Arvid]

Edelleenkin ilmeisesti kyseessä on ollut jonkinlainen yleisöäänetys, jossa vaikuttimena on ollut myös osaltaan yhtyeen suosia (johon myös kirk on ollut vaikuttamassa, ei turhaa) Ihmettelen että miksi VITUSSA täällä markkinavoimien kaikkivoipaisuuteen uskovat baarikellot jne. ihmettelee tällaista tulosta...

Ei kai tuloksessa mitään ihmeteltävää ole, kyllähän bändien levymyynti ja suosio on aina korreloinut suoraan äänestystuloksiin. Oikeastaan on kyse siitä onko tällainen tulos oikeutettu. Mielestäni esim. vuoden 1986 ansioilla ei pitäisi voittaa vuoden kitaristin titteliä 2003.

Keskiverto Metallica-fani on tainnut haluta antaa äänensä Metallicalle myös kitaristisarjassa, ja äänestänyt mielestään parempaa kitaristia eli Hammettia sen kummemmin vuoden 2003 saavutuksia kelaamatta.

 

[Poro72]

Ei kai tuloksessa mitään ihmeteltävää ole, kyllähän bändien levymyynti ja suosio on aina korreloinut suoraan äänestystuloksiin. Oikeastaan on kyse siitä onko tällainen tulos oikeutettu. Mielestäni esim. vuoden 1986 ansioilla ei pitäisi voittaa vuoden kitaristin titteliä 2003.

Keskiverto Metallica-fani on tainnut haluta antaa äänensä Metallicalle myös kitaristisarjassa, ja äänestänyt mielestään parempaa kitaristia eli Hammettia sen kummemmin vuoden 2003 saavutuksia kelaamatta.

No niinpä... Olet täysin oikeassa. :kippis1:

 

[Gradient]

Voiko enää enempää olla väärässä.

Sanoin objektiivisesti, uittu. Tekninen osaaminen on vähemmän kiinni makuasioista kuin se miten mikäkin soolo tai riffi tai soundi tai värisevä nuotti kutakin ihmistä koskettaa. Makuasiat (tässä siis musiikillinen sisältö) ovat enemmän subjektiivisia kuin tekniset asiat.

Jos arvostellaan kitaristeja musiikillisten ansioiden perusteella tullaan makuasioihin ja objektiivinen vertailu on mahdotonta; sensijaan teknisten taitojen perusteella voidaan edes jonkinlaista vertailua tehdä.

Ikä toivottavasti tuo mukanaan myös muitakin ulottuvuuksia.

Odotan innolla niitä "uusia ulottuvuuksia" joita tulevat 3 vuotta tuo muassaan. :lol2:

Ja todellakin, Kirk Hammett on kärjessä juuri siksi että Metallicafanit ovat häntä äänestäneet. Bändin heikoin lenkki saa arvostusta siinä vahvempien siivellä. Voi arvata että ne miljoona Kirk Hammettia tasokkaampaa kitaristia on aiheesta ehkä hieman kateellisia.. :D

 

[Poro72]

Sanoin objektiivisesti, uittu. Tekninen osaaminen on vähemmän kiinni makuasioista kuin se miten mikäkin soolo tai riffi tai soundi tai värisevä nuotti kutakin ihmistä koskettaa. Makuasiat (tässä siis musiikillinen sisältö) ovat enemmän subjektiivisia kuin tekniset asiat.

Kyllä, ymmärrän mitä haet, mutta mielestäni musiikkia ei voi myöskään teknillisillä ansiolla kovinkaan objektiivisesti arvostella. Aina mukana tulee henkilökohtaiset mieltymykset jne. hyvin vaikea sanoa kumpi on kovempi: neo-klassinen-surinaveijo vai pullonkaula-fiilistelijä.... Oikeasti musiikissa ei voida soveltaa samoja sääntöjä kuin esim. keihäänheitossa, jossa 81,50 m heitto on pidempi kuin 77,50 m viskaus.

Jos arvostellaan kitaristeja musiikillisten ansioiden perusteella tullaan makuasioihin ja objektiivinen vertailu on mahdotonta; sensijaan teknisten taitojen perusteella voidaan edes jonkinlaista vertailua tehdä.

No joo, tässähän asian sanotkin niin kuin se on. Sorry, ei kommentoitavaa

Odotan innolla niitä "uusia ulottuvuuksia" joita tulevat 3 vuotta tuo muassaan. :lol2:

Ja todellakin, Kirk Hammett on kärjessä juuri siksi että Metallicafanit ovat häntä äänestäneet. Bändin heikoin lenkki saa arvostusta siinä vahvempien siivellä. Voi arvata että ne miljoona Kirk Hammettia tasokkaampaa kitaristia on aiheesta ehkä hieman kateellisia.. :D

Eiku nyt jo 4 vuotta ;) Tuo heikoin lenkki taas on juurikin sitä subjektiivistä näkemystä.... ;) Edelleenkään en halua väittää että Hammett täytyisi ehdottomasti _äänestää_ maailman kovimmaksi, mutta en myöskään ymmärrä miksi sitä näin kovasti ihmetellään...

 

[Ämmbee]

Mun mielipide:

- Ei ole maailmassa miljoona Kirkiä parempaa kitaristia.

- Monet "paremmat" kitaristit soittavat paljon huonommin kuin Kirk.

- Eikö se saundi ole se pointti musiikissa eikä sormien nopeus, pesodent hymy tai vaikeat riffit.

- Itse en aina ole taas ihan samaa mieltä Megadethin huipputaidoista. Joskus vaan tuntuu siltä että musiikillinen tuntuma ja sävellykset ei oikein pysy kasassa. Jos esim. Metallica on vertailukohteena.

 

[soulsick]

Olitkos sinä vielä iskän rusinapussissa, kun Metallicassa revitteli sooloskittaraa tämä leppoisa kaveri

no päättele minun iästäni, olinko ei tuo Dave niin leppoisa tainnut olla kun potki Jamesin koiraa ja tappeli jatkuvasti Ron McGovneyn kanssa..

voi olla että Jaymz soitta sen hitaan soolon Puppetsissa, mutta Hammett soittaa nopeat. ja on hän ollut tekemässä sitä piisiä. ei minusta mikään ihme ole että Kirk on noin korkealla äänestyksissä, koska Metallica tekee vuosittain aika vitusti keikkaa, ja se on minusta kuitenkin omien taitojen koetusta, josta ihmiset huomaavat, että Kirk osaa soittaa vielä vuonna 2004 kitaraa.

 

[Arvid]

Jotkut ne vaan jaksaa kritiikittömästi kehua suosikkejaan. Vaikka olenkin ollut fani jo vaahtosammuttimen korkuisesta lähtien, niin onhan se nyt jumalauta myönnettävä, että Kirk ei saa enää edes niitä omia vanhoja soolojaan soitettua sujuvasti livenä.

 

[Baarikello]

no päättele minun iästäni, olinko ei tuo Dave niin leppoisa tainnut olla kun potki Jamesin koiraa ja tappeli jatkuvasti Ron McGovneyn kanssa..

Have some hjyymör, boy. Ei ollut tunnetusti mikään leppoisa kaveri tuo Dave. Eikös se ollut juuri viimeinen tippa erottamiselle, että Mustaine otti reippaasti yhteen Hetfieldin kanssa? Tarkoitukseni oli vain tuolla Mustainen esiintuomisella sanoa, että minkälaista musiikkia sitä nykyään Mätällicalta kuultaisiinkaan, jos siinä Hemmetin paikalla olisikin tuo "leppoisa" kaveri. Metallica tuskin olisi siellä, missä se nyt on, ilman Mustainea. Kaverihan kuitenkin sävelsi mm. Call of Ktulun. Tätähän ei Hetfield & kumppanit koskaan tunnustaneet ja siksi Mustaine teki huoletta Megadethille "Hangar 18"-biisin, jossa on täydellisen samat soinnut kuin Ktulussa. Tietty sellainen levy kuin Rust in Peace on yksi legendaarisimmista hevikiekoista ikinä ja sekin käytännössä Mustainen laatima. No, tätähän voi kuvitella vaikka kuinka pitkälle, mutta eipä sillä juuri merkitystä ole...

voi olla että Jaymz soitta sen hitaan soolon Puppetsissa, mutta Hammett soittaa nopeat. ja on hän ollut tekemässä sitä piisiä.

On ollut tekemässä sitä biisiä toki. Ja montaa muutakin biisiä. Kuitenkin jos kaverin tehtävä on keskittyä levyä tehtäessä vain ja ainoastaan sen puolen minuutin soolon säveltämiseen ja nauhoittamiseen, niin eipä tuo jälki kummoista ole ollut ikinä. Sooloprojektitkin oli ilmeisesti Hammettilta kielletty, ettei kaveri voinut keskittyä mihinkään muuhunkaan. Go figure, miksi jälki on kuitenkin tuollaista.

ei minusta mikään ihme ole että Kirk on noin korkealla äänestyksissä, koska Metallica tekee vuosittain aika vitusti keikkaa, ja se on minusta kuitenkin omien taitojen koetusta, josta ihmiset huomaavat, että Kirk osaa soittaa vielä vuonna 2004 kitaraa.

No, mikähän ihme siinä oli, että siinä samaisessa bändissä oli se kaveri(kutsuttakoon häntä vaikka nimellä JAYMZ), joka unohtui kokonaan äänestyksessä? St.Angerilla kuitenkin Kirk ei erottunut mitenkään esim. Jamesia paremmilla lead-taidoillaan, koska soolot puuttuivat. Kuten tässäkin threadissa on jo joku tehnyt, onhan suorastaan pyhäinhäväistys panna nämä kaksi soittajaa samalle viivalle. Loppujen lopuksihan sillä ei ole mitään väliä minulle, mitä kaikenmaailman soittamisesta ja musiikista ymmärtämättömät teinit tuonne äänestävät, minä kun voin siinä kaikkivoipaisessa markkinataloudessa jättää ostamatta sen lehden. Niin, Mustainehan on pienellä sairaslomalla, mutta on kuulemma saamassa kättään parempaan kuntoon kuin aikaisemmin, joten on mielenkiintoista katsella, mitä tuleman pitää.

 

[Arvid]

Niin, Mustainehan on pienellä sairaslomalla, mutta on kuulemma saamassa kättään parempaan kuntoon kuin aikaisemmin, joten on mielenkiintoista katsella, mitä tuleman pitää.

Juu, "uutta" mögädethiä olis tulossa vanhojen nauhojen pohjalta. Sieltä voi tulla joko jotain aivan helmiä pätkiä tai sitten kasa :a.

Sen verran vielä vanhaa tikulla silmään, että ei se Mustaine ois persoonansa (ja pienen heroiiniaddiktionssa) kanssa mitenkään mahtunu samaan bändiin toisen sekopään eli Hetfieldin kanssa, joten Megatallicasta unelmointi lienee turhaa...

Paljon Mustainea suurempi menetys oli Burtonin kuolema, sillä jätkällä oli sentään klassisen musiikin koulutusta ja esim. Ktulun sovitus, suurin osa Orionin sävellyksestä, bassosoolottelu ja ruohon polttaminen tekivät äijästä todella legendaarisen. Jos Burton olis vielä.... *stfu already*
:wanha:

 

[Baarikello]

Tosiasia on se että hammett ei ole maailman teknisin tai taitavin kitaristi, mutta tosiasia on se että kirk on ollut olennaisena osana vaikuttamassa yhden maailman suurimman yhtyeen kehitykseen. Ja tähän asiaan on kenenkään turha tuoda mitään esim. mustaineja (joka sinällään on aika yksiulotteinen, jos sooloista puhutaan) mukaan.

Hammett on ammattikitaristi. Tekniikkaa on hallussa ja soitto kulkee. Tätä mieltä oli myös Yngwie Malmsteen kuunnellessaan MOP:n Kirkin sooloa "levyraadissa" Guitar Worldissa (ironista kyllä!) joskus vuonna kuperkeikka. Kuitenkin Ynkkä lisäsi sen verran, että Hammettilla tökkii juuri se, mikä erottaa kitaristit ja Kitaristit toisistaan: se, mitä soittaa. Kaverin nuottivalinnat ovat aivan järkyttäviä. Siihen kun vielä lisätään se apinanraivolla poljettu wah-pedaali, niin ollaan jo sellaisen sutun äärellä, ettei ole enää ihme, kun on jäänyt Kirkilta tittelit saamatta ja opetusvideot filmaamatta tähän asti. Toki Mustaine on aika yksiulotteinen soolokitaristina, mutta ehkä legendaaristen metallibiisien tekeminen vaatii veronsa.:D Mustainen soolojahan se Hammettikin silloin alkuaikoina soitteli. Hieman Hammettin tilannetta vastaavassa asemassa oli muuten Friedman aikoinaan Megadethissa tosin sillä erotuksella, että se pääsi ihan levylle asti soittelemaan myös komppia. Säveltää ei pitänyt muuta kuin omat soolot ja Martyn voi sanoa siinä onnistuneen. Tätä voi muistella kaivamalla sieltä levyhyllystä Megadethin Rust in Peacen ja kuuntelemalla seitsemänneltä raidalta kohdasta 3:10 minuutin eteenpäin. En tiedä muista, mutta minulla ainakin hiipii sen jälkeen mieleen ajatus, että Hammett ei kykene vastaavaan suoritukseen tässä elämässä.

Edelleenkin ilmeisesti kyseessä on ollut jonkinlainen yleisöäänetys, jossa vaikuttimena on ollut myös osaltaan yhtyeen suosia (johon myös kirk on ollut vaikuttamassa, ei turhaa) Ihmettelen että miksi VITUSSA täällä markkinavoimien kaikkivoipaisuuteen uskovat baarikellot jne. ihmettelee tällaista tulosta...

No, tämähän sinulle jo selvitettiinkin, tosin se olisi selvinnyt ilman mitään VITUN ihmettelyä, jos olisi vaivautunut lukemaan threadin vaikka niinku siitä ensimmäisestä viestistä lähtien.

 

[uga]

Kirk on silti veikeä ja tyylikäs kitaristi. Ei ehkä äärimmäisen nopea tai uudistumiskykyinen, mutta so fuckin' what?!?!?

So what! So what! So what so what so fuckin' what! Who cares! ..

So not. Mut osallistuakseni tähän keskusteluun, sanon vain tämän. Paska on paskaa vaikka miten paljon kasvattaisi tempoa. Lopulta tuloksena on sitten tekniikkakisa, kuka soittaa nopeiten. .. Who cares! Who cares! ..

Soittaminen on toisaalta vähän niinku bodaus. Ei se ole aina kiinni niistä kiloista tai nopeudesta, vaan tuntumasta. :D

 

[Gradient]

Hammett on ammattikitaristi. Tekniikkaa on hallussa ja soitto kulkee.

Köh. Noh, en ole samaa mieltä mutta se on vain se surullisenkuuluisa subjektiivinen mielipiteeni. Samoin kuten jotkut äijät täälä ei voi sietää Steve Vain omituista vinkuvonkusoitantaa en minä voi sietää Hammetin vonkuvinkusoitantaa, mutta pääasia että joku sietää -- molemmille tiluttajille tulee elanto kun faneja riittää. Tosin pitää nyt tähän vielä lisätä että silloin kun en ollut vielä soittanut kuin muutaman vuoden kitaraa oli Hammett toki mielestäni aivan kurko kitarajumala. Niin se maku muuttuu ja jumalat vaihtuu kitaraa soitellessa.

Tätä voi muistella kaivamalla sieltä levyhyllystä Megadethin Rust in Peacen ja kuuntelemalla seitsemänneltä raidalta kohdasta 3:10 minuutin eteenpäin.

Nam, Tornado Of Souls, siinä ehkä hienoin Martyn soolo. Kuuluu niihin harvoihin sooloihin jotka soitan lähes jokapäivä enkä vieläkään ole kyllästynyt.

 

[Baarikello]

Köh. Noh, en ole samaa mieltä mutta se on vain se surullisenkuuluisa subjektiivinen mielipiteeni.

Köhköhkröhöm. Noh, sen verran pitää sanoa, että IMO kyllä se viimeisen tiedon mukaan ammatikseen sitä kitaraa soittelee ja tekniikkaakin on jo sen verran kertynyt, että pystyy soittelemaan Hetfieldin perässä keikat. Sen sijaan sen levyllä olevista sooloista en suostu kuuntelemaan vapaaehtoisesti yhtään.

Pistäs nauhoittaen tuo tulkintasi Tornadon soolosta ja laita sitten linkkiä tänne. Olisi vähintäänkin vaikuttavaa kuulla jonkun ei-niin-suuren-nimen vetävän sen. :kippis1:

Vai tarkoititko, että soitat sitä CD-soittimella...