Carnivore Diet

[murffibussi]

Missä toi "...fibre, which are all essential for good health " on tutkittu? On kyllä tutkittu ummetusongelmaisia ja täysin kuidun eliminoimalla kaikilta potilailta katosi ongelmat, joten outoa jos on essential tieteen mukaan. Samaa voi sanoa korkeasta kolesterolista, koska yli 60 vuotiaat joilla korkea kole elävät pitempään. Onko siis korkea kole aina pahasta?

 

[mikasa90]

Missä toi "...fibre, which are all essential for good health " on tutkittu? On kyllä tutkittu ummetusongelmaisia ja täysin kuidun eliminoimalla kaikilta potilailta katosi ongelmat, joten outoa jos on essential tieteen mukaan. Samaa voi sanoa korkeasta kolesterolista, koska yli 60 vuotiaat joilla korkea kole elävät pitempään. Onko siis korkea kole aina pahasta?

Kaikki kuituhan ei ole samanarvosia. LIukeneva ja liukenematon on eriarvosia. Kun vhh hihhulit, carnivore sankarit jne haukkuu kuidun, hyödyttöminä myrkkyinä, todennäkösesti joku shawn baker tarkottaa sillon juuri niitä lähes täysin hyödyttömiä kuituja. No, joku vois pitää tätä moraalittomana... https://www.healthline.com/nutrition/different-types-of-fiber

Why Is Fiber Good for You? The Crunchy Truth

Fiber is indigestible material found in foods. Studies show that fiber has various health benefits, including weight loss and improved digestive health.

www.healthline.com

(kaikkiin väitteisiin löytyy lähteet ko. saitilta)

''Suomalaisten kuidun saanti jää alle suosituksesta. Lähes kaikkien kannattaisi lisätä kuidun käyttöä, sillä runsas kuidun saanti vähentää LDL-kolesterolia, verensokerin kohoamista, lihavuuden, suolisto- ja rintasyövän sekä sydän- ja verisuonisairauksien riskiä '' https://www.pronutritionist.net/2014/12/kaikille-lisaa-kuitua-kuituvalmisteet-vertailussa/
Evidence-Based Guideline of the German Nutrition Society: Carbohydrate Intake and Prevention of Nutrition-Related Diseases

https://www.karger.com/Article/FullText/335326

(PDF) Food, Nutrition, Physical Activity and the Prevention of Cancer: A Global Perspective. Summary

PDF | Food, Nutrition and the Prevention of Cancer: a Global Perspective, produced by the World Cancer Research Fund together with the American... | Find, read and cite all the research you need on ResearchGate

www.researchgate.net

En löytäny sitä yli puolen miljoonan ihmisen kuitututkimusta joka oli meta-analyysi, jossa lopputulema oli että pienentää mm. 2-tyypin diabetes riskiä. (jonka joo EHKÄ saa aikaan carnivorekin jos alottaja on 150kilonen ja saa sillä painoa alas esim puolenvuoden periodilla (semi lyhyt aika) lopettaa alkoholin, tupakan jne. kyllä. sanoin tän ääneen. osa ainakin meni shokkiin...)

Dietary Fiber Intake and Type 2 Diabetes Mellitus: An Umbrella Review of Meta-analyses - PMC

The purpose of this study was to review previously published meta-analyses on the effectiveness of dietary fiber on type 2 diabetes. An umbrella review of all published meta-analyses was performed. A PubMed search from January 1, 1980, to April 30, ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Sillä on väliä mikä kolearvo on koholla. Triglyt ei hyvä, ldl ei hyvä, hdl... iso ehkä hyvä.

 

[murffibussi]

Jos ihminen elää vuoden ilman kuitua niin ei sen saanti voi olla 'elintärkeää'. Elimistö käyttää pitkässä paastossa kehon omaa rasvaa ja lihasta, joista se osaa muodostaa elintärkeät ravinteet. Olen kerran koittanut carnivorea just viime viikolla kun oli flunssa ja kyllä se toimi hyvin ainakin alikalori OMADina. Painoa tippui kaksi kiloa eikä flunssa vienyt voimia vaikka nokka vuosi ikävästi. Mitään ummetusongelmia ei todellakaan ole vaikka paskomisen tarve väheneekin. Tein vielä viime viikon perään parhaan ikinä leukatuloksen joten ei voimatkaan kadonneet.

Nimenomaan korkea LDL tukee tutkitusti pitkää eliniän ennustetta yli 60 vuotiailla.

 

[Täysiii!]

Nimenomaan korkea LDL tukee tutkitusti pitkää eliniän ennustetta yli 60 vuotiailla.

Oisko sulla linkkiä tähän? Ois mielenkiintoista lukea.

 

[Bonavar]

Vai joudutko eka kysyä Shawn Bakerilta, että miten tähän kuuluu vastata?

Ymmärrät varmaan myös sen, että jos tarve pienenee, se ei ole sama asia kun ei tarvetta ollenkaan vaikka imeytyvyys paranee ja tarve pienenee. Sen lisäksi osa hiilihydraateista sisältää ravintoaineita jotka itseasiassa parantaa imeytyvyyttä. Tämänhän sä tiesitkin jo entuudestaa...

Ollaan me aikoihin kyllä eletty. Osa Ihmisistä pitää marjoja ja kasviksia ja muita kasvikunnan tuotteita huonona ja tarpeettomina jopa osittain myrkkyinä... Mutta mä pyydän. Älä ainakaan omille lapsilles raakaa lihaa syötä. Äläkä kehota myöskään naapurin. Itsehhän sä saat aikuisena syyä vaikka pieniä kiviä.

Ei tähän nyt Shawn Bakeria tarvita. Beavisiä ja Buttheadiä vois kyl konsultoida Nojoo mut oon hieman jopa viestitellyt Bakerin kanssa privana Instagramissa, hieno mies.

Suurelle osalle kasvikset eivät ole ongelma kohtuukäytössä. Mutta jos puhutaan vaikka oksalaatista jota on monissa kasviksissa ja näitä kasveja aletaan mättämään järkyttäviä satseja niin siinä tulee älytön kuorma elimistölle. Toiset kestävät tätä kuormaa paremmin kuin toiset ja osa sairastuu tulee IBS juttuja ym. Liha taas sopii kaikille (erittäin pientä marginaalista ryhmää lukuunottamatta) se ei ärsytä kehoa millään tavoin, päinvastoin parantaa näitä vaurioita mitä on kehoon kasviksista ja hötöstä on syntynyt. Autoimmuunisairauksissa on kyse siitä et keho hyökkää itseään vasten ja alkaa syömään itseään koska ravinto jota se saa on haitallista/puutteellista.

Kaikki kasvikset mitä löydät Prismasta on jalostettuja ja niiden ravintoarvot ovat totaalisen eri mitä joskus ennen maatalouden syntyä. Riittävien kaloreiden saaminen kasveista on haaste kun ottaa vielä huomioon säät, tuholaiset jne. Jos ajatellaan et millainen on ihmisen optimaali ruokavalio niin sen täytyy olla sellainen mihin se on luotu. Luonnontilassa et löydä sellasta paikkaa joka vastaisi nykymarkettien tarjontaa lihatiskiä lukuunottamatta. Se ruokavalio joka ihmiselle sopii pitäisi periaatteessa löytyä helposti luonnosta kaikissa olosuhteissa. Sä voit yrittää elää mustikoilla mut aika vaikeeks menee, se on riista joka pitää sut hengissä oli kesä tai talvi, asuit sitten missä päin maailmaa tahansa. Sen takia tän homman pystyy aika hyvin hiffaa ihan maalaisjärjellä yhtään tutkimusta lukematta. Ihminen tarvii lihaa se ei voi olla sille haitallista koska se on sille välttämätöntä ja se keho on luotu pitkälti elämään sillä.

Vähän tohon imeytymisaiheeseen liittyen. Joo esim. mustapippuri lisää monien ravinteiden imeytymistä. Mutta liha ei tarvi imeytymiseen extroja. Ootko koskaan pöntöstä löytäny lihan palasia jotka eivät ole imeytyneet? Marjoja, pähkinöitä sieltä kyllä löytyy ja tulleet samanlaisena ulos kun ovat sinne menneetkin? Eikö ole hassua? Hassusti myös kaikki eläinperäiset vitamiinit imeytyvät AINA paremmin kuin kasvisperäiset? Lihasta löytyy treenavallekkin kaikki: Kreatiini, karnosiini (beta-alaniini), Karnitiini, Cla jne..

Lapsia jos hankkisin niin välttäisin ainakin suuresti viljoja, lehmänmaitoa, sokeria jne. Peruna ja riisi olis ok mut pääpaino eläinperäisessä ravinnossa. Kannattaa perehtyä sellaseen hammaslekuriin kuin Weston Price. Siinä on syynsä miks monella alkuperäiskansalla on täydelliset hampaaat ja leukaluut eikä oikomishoidoille tarvetta. Amerikan intiaaneilla jo havaittiin että mitä suurempi osuus maissilla oli ravinnossa suhteessa biisonin lihaan niin sitä enemmän oli epämuodostumia purukalustossa.

 

[Enceno]

Kyllähän sekin näissä carnivore-jutuissa pitää ottaa huomioon tutkimusten näkökulmasta, että ei kai niitä tutkimuksia vielä voi hirveesti olla, kun koko ruokavalio tietääkseni on aika uusi juttu nykymaailmassa? Jos tutkimuksia haluaa aiheesta, niin joutuu varmaan sen 5-30 vuotta odottelemaan. Toki löytyy tutkimuksia, jotka puhuu lihan haitallisuudesta, mutta ei kai niissä missään ole pelkkää laadukasta lihaa syöty? Mielenkiinnolla kyllä odottelen josko joku laadukas tutkimus pompsahtais jossain kohtaa ulos, vaikka en kyllä itse pelkällä lihalla tule ikinä menemäänkään

 

[mikasa90]

Ei tähän nyt Shawn Bakeria tarvita. Beavisiä ja Buttheadiä vois kyl konsultoida Nojoo mut oon hieman jopa viestitellyt Bakerin kanssa privana Instagramissa, hieno mies.

Kaikki kasvikset mitä löydät Prismasta on jalostettuja ja niiden ravintoarvot ovat totaalisen eri mitä joskus ennen maatalouden syntyä. Riittävien kaloreiden saaminen kasveista on haaste kun ottaa vielä huomioon säät, tuholaiset jne. Jos ajatellaan et millainen on ihmisen optimaali ruokavalio niin sen täytyy olla sellainen mihin se on luotu. Luonnontilassa et löydä sellasta paikkaa joka vastaisi nykymarkettien tarjontaa lihatiskiä lukuunottamatta. Se ruokavalio joka ihmiselle sopii pitäisi periaatteessa löytyä helposti luonnosta kaikissa olosuhteissa. Sä voit yrittää elää mustikoilla mut aika vaikeeks menee, se on riista joka pitää sut hengissä oli kesä tai talvi, asuit sitten missä päin maailmaa tahansa. Sen takia tän homman pystyy aika hyvin hiffaa ihan maalaisjärjellä yhtään tutkimusta lukematta. Ihminen tarvii lihaa se ei voi olla sille haitallista koska se on sille välttämätöntä ja se keho on luotu pitkälti elämään sillä.

Vähän tohon imeytymisaiheeseen liittyen. Joo esim. mustapippuri lisää monien ravinteiden imeytymistä. Mutta liha ei tarvi imeytymiseen extroja. Ootko koskaan pöntöstä löytäny lihan palasia jotka eivät ole imeytyneet? Marjoja, pähkinöitä sieltä kyllä löytyy ja tulleet samanlaisena ulos kun ovat sinne menneetkin? Eikö ole hassua? Hassusti myös kaikki eläinperäiset vitamiinit imeytyvät AINA paremmin kuin kasvisperäiset? Lihasta löytyy treenavallekkin kaikki: Kreatiini, karnosiini (beta-alaniini), Karnitiini, Cla jne..

Lapsia jos hankkisin niin välttäisin ainakin suuresti viljoja, lehmänmaitoa, sokeria jne. Peruna ja riisi olis ok mut pääpaino eläinperäisessä ravinnossa. Kannattaa perehtyä sellaseen hammaslekuriin kuin Weston Price. Siinä on syynsä miks monella alkuperäiskansalla on täydelliset hampaaat ja leukaluut eikä oikomishoidoille tarvetta. Amerikan intiaaneilla jo havaittiin että mitä suurempi osuus maissilla oli ravinnossa suhteessa biisonin lihaan niin sitä enemmän oli epämuodostumia purukalustossa.

Vois vaihteeks itekki asiallisesti kommentoida.
Totta kai lihassa on paljon hyvää. Ei kukaan carnivoree kritisoijja(okei, hardcore vegaanit) kiellä etteikö liha ois hyvä ruoka-aine, itseasiassa erinomainen. Syönhän mä itekkin lihaa ja varsinkin punasta lihaa. Helvetin hyvää. Paljon hyviä asioita. Se miks mä takerrun voimakkaasti esim. kuitujen ja kasvisten hedelmien kritisointiin, koska nykytiedon mukaan- tutkimusten perusteella ne on tällä hetkellä se mihin ruokavalio olisi erittäin hyvä koostaa. Ja varsinkin kun carnivoresta ei ole(vielä) riittävästi dataa. Tästä syystä viralliset tahot ei missään nimessä voi suositella noudattamaan. Ainoa jolle NYKYTIEDON valossa suosittelisin olis henkilöt jotka on aasta ööhön allergisia. Oot varmasti siinä oikeessa että nykyään kun syödään sokeri limppareita summuuta niin hampaat kärsii. Ihminen on tarvinnu lihaa, mutta nykyvalossa ihmiset pystyy myöskin elämää ilman lihaa. Tästä esimerkiksi maailman tervein sydänterveyden osalta oleva kansa tsimane jotka syö ja on käsittääkseni aina syöny noin 80% hiilaria ja hyvin vähän lihaa. Samoin kun välimeren ruokavaliolla olevat. Jos ajatellaan nyt sitä carnivore metsästäjä keräilijä homosapienssia niin on siellä marjoja mm. syöty. Ja jos aatellaan niin käsittääkseni aika pieniä annoksia loppujen lopuks lihaa syötiin, vaikka olikin pääasiallinen ravinto aine. Ja tärkeä sellanen. Mitä tulee autoimmuunisairauksiin niin ruoka ei ole aiheuttaja eikä parantaja, sen toki voin myöntää että oireisiin saa oikeanlaisella ruokavaliolla apua. Mut ei sillä paranneta ketään. Viljoista itte käyttäisin täysjyväviljoja, riippumatta onko 1%, 5% vai 10% pienemmät ravintoainepitosuudet.

☮

Mikä on sun määritelmä kasvisten kohtuu käyttö?

edit, mitä tulee tulevaisuuden ruokavalioon, enemmän ja enemmän mm. nälänhätään tullaa saamaan hyötyä labrassa tehdystä ruoasta.

 

[murffibussi]

"Mitä tulee autoimmuunisairauksiin niin ruoka ei ole aiheuttaja eikä parantaja, sen toki voin myöntää että oireisiin saa oikeanlaisella ruokavaliolla apua. Mut ei sillä paranneta ketään "
Aika vahva statement jolle varmaan löytyy vahva näyttö?

LDL ja yli 60 vuotiaat:
Googletuksella ilman tarkkaa perehtymistä löyty seuraavat:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(01)05553-2/fulltext

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0196030

https://bmjopen.bmj.com/content/6/6/e010401

 

[mikasa90]

"Mitä tulee autoimmuunisairauksiin niin ruoka ei ole aiheuttaja eikä parantaja, sen toki voin myöntää että oireisiin saa oikeanlaisella ruokavaliolla apua. Mut ei sillä paranneta ketään "
Aika vahva statement jolle varmaan löytyy vahva näyttö?

LDL ja yli 60 vuotiaat:
Googletuksella ilman tarkkaa perehtymistä löyty seuraavat:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(01)05553-2/fulltext

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0196030

https://bmjopen.bmj.com/content/6/6/e010401

Ainakaa terveyskirjasto ei mainnu sanaakaan yleisimpiin autoimmuunisairauksien hoitoon että oltais käytetty koskaan hoitona yksinään tiettyä ruokavaliota.
Käypä-hoito tsekkaamatta kun kaupassa oon. Kasvis pakastealtaalla.
Oireisiin varmasti hyötyä saa mikäli sillä elintapoja parannetaan.

 

[Enceno]

Käsittääkseni muinoiset ihmiset saalisti mahdollisimman rasvapitoisia eläimiä ensisijaisesti, joista sitten myös syötiin rasvat aina ensimmäisenä.

 

[Dona]

Käsittääkseni muinoiset ihmiset saalisti mahdollisimman rasvapitoisia eläimiä ensisijaisesti, joista sitten myös syötiin rasvat aina ensimmäisenä.

Juurikin niin. Olihan vanhimman ihmisfossiilin vatsalaukku oli täynnä eläinrasvaa.

Tossa historyn alone sarjassa näkee hyvin kuinka tärkeä energianlähde rasva on luonnossa. Vaikka moni saa saaliiksi runsaasti jäniksiä ja oravia, niin lopulta ne kuitenkin vedetään kisasta vaarallisen alhaisen rasvaprosentin takia. Viimesen kauden voitti tyyppi joka kaatoi hirven, mutta sekin menetti kuitenkin hitostio painoa, koska ahma pölli suurimman osan rasvoista(munuaisrasvat).

haluasin nähdä kuinka kauan vegaani pärjäisi alonessa


View: https://www.youtube.com/watch?v=mGgVGQXp_14



View: https://www.youtube.com/watch?v=uH8igOw3UVQ

 

[murffibussi]

No eihän Suomessa saa käyttää kuin lääkkeitä sairauksiin, mutta jos mennään ulkomaille niin vapaampaa. Esim. Epilepsiaa hoidetaan edelleen ketoilemalla. Ja kyllä 2diabetesta hoidetaan onnistuneesti kaloreita rajoittamalla eli ruoalla. Glaukoomaa voi hoitaa kannabiksella ja jopa Suomessa voi saada reseptin sisäisesti nautittavaksi.

 

[ektomorfi]

Juurikin niin. Olihan vanhimman ihmisfossiilin vatsalaukku oli täynnä eläinrasvaa.

Tossa historyn alone sarjassa näkee hyvin kuinka tärkeä energianlähde rasva on luonnossa. Vaikka moni saa saaliiksi runsaasti jäniksiä ja oravia, niin lopulta ne kuitenkin vedetään kisasta vaarallisen alhaisen rasvaprosentin takia. Viimesen kauden voitti tyyppi joka kaatoi hirven, mutta sekin menetti kuitenkin hitostio painoa, koska ahma pölli suurimman osan rasvoista(munuaisrasvat).

haluasin nähdä kuinka kauan vegaani pärjäisi alonessa

En kyllä millään keksi, millä perusteella tämä tieto on relevanttia.

 

[Dona]

En kyllä millään keksi, millä perusteella tämä tieto on relevanttia.

Jos keskustellaan eläinperäistä ruokavaliosta, niin eikö se ole juurikin relevanttia tietoa kuinka ihminen sitä toteutti luonnossa?

 

[Dona]

The Role of the Anabolic Properties of Plant- versus Animal-Based Protein Sources in Supporting Muscle Mass Maintenance: A Critical Review

The Role of the Anabolic Properties of Plant- versus Animal-Based Protein Sources in Supporting Muscle Mass Maintenance: A Critical Review - PMC

Plant-sourced proteins offer environmental and health benefits, and research increasingly includes them in study formulas. However, plant-based proteins have less of an anabolic effect than animal proteins due to their lower digestibility, lower ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

 

[ektomorfi]

Jos keskustellaan eläinperäistä ruokavaliosta, niin eikö se ole juurikin relevanttia tietoa kuinka ihminen sitä toteutti luonnossa?

Ei.

Se ei kerro meille mitään siitä, mikä on optimaalista modernissa maailmassa. Se ei itse asiassa kerro meille edes sitä, mikä oli optimaalista silloin ennen vanhaan. En ymmärrä, minkä takia kaiken maailman luolamiesargumentit aina tuntuvat uppoavan kansaan, kun puhutaan ravinnosta.

 

[Dona]

Ei.

Se ei kerro meille mitään siitä, mikä on optimaalista modernissa maailmassa. Se ei itse asiassa kerro meille edes sitä, mikä oli optimaalista silloin ennen vanhaan. En ymmärrä, minkä takia kaiken maailman luolamiesargumentit aina tuntuvat uppoavan kansaan, kun puhutaan ravinnosta.

Oli moderni maailma tai ei, niin pohjoisen luonnossa selviämisen kannalta eläinrasvaa ei voita mikään ravinto. Se on täysin yksilöllistä, mikä on kullekkin optimaallista ravintoa modernissa valintojen maailmassa. Sitä on turha väittää, että ihminen ei pystyis operoimaan hemmetin tehokkaasti pelkästään eläinperäisellä ravinnolla.
Sellaista ei olekkaan, kuin välttämätön hiilihydraatti tai kuitu. Ihminen ei noita tarvitse, ja moni on nyt huomannu, että pärjää huomattavasti paremmin ilman niitä.

 

[murffibussi]

Itseasiassa punasolut on ainoa ihmisen osanen joka tarvii glukoosia, mutta ei senkään tarvitse tulla ruoasta. Aivot, toisin kuin luullaan eivät tarvitse glukoosia.

 

[ektomorfi]

Oli moderni maailma tai ei, niin pohjoisen luonnossa selviämisen kannalta eläinrasvaa ei voita mikään ravinto. Se on täysin yksilöllistä, mikä on kullekkin optimaallista ravintoa modernissa valintojen maailmassa. Sitä on turha väittää, että ihminen ei pystyis operoimaan hemmetin tehokkaasti pelkästään eläinperäisellä ravinnolla.
Sellaista ei olekkaan, kuin välttämätön hiilihydraatti tai kuitu. Ihminen ei noita tarvitse, ja moni on nyt huomannu, että pärjää huomattavasti paremmin ilman niitä.

On myös turha väittää, että ihminen ei pystyis operoimaan hemmetin tehokkaasti pelkästään kasviperäisellä ravinnolla.

Useimmille ihmisille optimaalinen ruokavalio kuitenkin sisältää molempia.

 

[muriaani]

Itseasiassa punasolut on ainoa ihmisen osanen joka tarvii glukoosia, mutta ei senkään tarvitse tulla ruoasta. Aivot, toisin kuin luullaan eivät tarvitse glukoosia.

Kyllä aivot hieman glukoosia aina tarvitsee. Ketoosissa 2/3 osaa ketoaaineita+1/3 glukoosia. Varmaan tarkoitit, että ruuasta tulevaa glukoosia aivot eivät tarvitse.