SUPERCARB 1kg -40%

Canonista Nikoniin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TLP
  • Aloitettu Aloitettu

TLP

Liittynyt
31.3.2006
Viestejä
4 857
Noniin, nyt sitten on kamerakalusto vaihtunut ja ensituntumaa otettu.

Entinen kalusto oli siis Canonin 'kärkipäästä' olevaa kalustoa ja osasta olen tännekin kirjoitellut juttuja:

Canon 1DmkIII
Sigma 120-300 f2.8 EX APO HSM
Canon EF 24-105 4L IS
Canon EF 16-35 2.8L II
Canon EF 85 1.2L II
Sigma 12-24
Sigma 1.4 TC
Kenko loittorengassetti
Canon kulmaetsin
580 EX salama

Sitten saavutaan nykykaluston Hand's On -previkkaan, ei vielä mitään syvällisempää mutta sitäkin tulee ajan kanssa.

Rungoksi valikoitui siis Nikon D3, tässä mietin pitkään D700:en hankintaan, mutta päädyin kuitenkin tähän lippulaivaan Nikonin valikoimasta, sillä Canonissakaan ne ei ole koskaan pettäneet:

0a7CMmMVFC1r2RZG2jywu.jpg


Rungon tuntuma on hyvä heti alkumetreiltä. Tosin täytyy myöntää, että pieni ero otteessa vaakakuvaus/pystykyuvausvälissä on isompi, mitä se oli 1DmkIII:ssa. Kai tuohonkin tottuu.
Joitakin erinomaisia ratkaisuja on, kuten valintakiekon lukitus. Lisäksi pari erinomaisuutta on, eli omat valintanamiskat valotuksen mittaukselle ja autofocukselle, jolloin ne on nopeita käyttää, eikä tarvi valikkojen takaa etsiä.

Säädettävyys rungossa on way over, eli en vielä ole noihin kaikkiin nappeihin omia toimintojaan valinnut. Lähes jokainen namiskyykkeli on ohjelmoitavissa ja sanotaanko, että ajan myötä tulen niihin ohjelmoimaan tarvittavat toiminnot. Nyt mennään vielä perusasetuksilla.

D3:n kohinatasot yllättää kyllä jatkuvasti ja positiiviseen suuntaan. Esim. noi Bullin kuvat mitä kuvasin on pääasiassa ISO6400 arvolla kuvattuja ja täysin kohinakäsittelemättömiä. Aikakausilehti tai isompikin vedos onnistuu mainiosti, varsinkin jos niille tuikkaa edes ripauksen kohinanpoistoa. Webbikuviin sitä ei edes tarvitse. Muutama ISO-sample siitä, kun testasin Rajalassa Turussa ko. kameraa ja 14-24/2,8G putkea löytyy täältä: http://www.tlp.fi/D3/ Kohinasta voisi lisätä vielä sen verran, että Canonissa on tottunut enemmän värikohinaan, punaisia pisteitä siellä täällä ja ne on käytännössä pirun ikävän näköistä. Nikonin kohina on enemmän monokromaattista, filmimäistä raetta joka estetiikkapuolella ei pilaa kuvaa värikohinamaisesti.

AF:ää jos vertaa 1DmkIII:n ja D3:en välillä, niin noissa ei oikeastaan ole paljoakaan eroja. Ehkä Canonin ristikkäissensorien sijoittelu reunemmalle tuo enemmän käyttökelpoisutta, mutta tässä ne menee aikalailla 50-50. Liikkuvaa en ole vielä kuvannut, joten siltä puolen ei tietoa ole sen kummemmin.

Rungosta tulossa lisää juttua, kunhan perehdyn paremmin vielä rungon ominaisuuksiin.

Optiikoista:

Rungon kanssa samassa paketissa tuli 14-24mm f/2.8G ED AF-S NIKKOR.
MqLv85rM6JpBcTuNg4~89.jpg


Tässä oli ehkä se suurin syy vaihtaa kameramerkkiä. Jotain sellaista, jonka kanssa Canon ei ikävä kyllä ole edes samalla pelikentällä. Ei vinjetoi, ei muodosta CA:ta ja on nurkasta nurkkaan suht' terävää materiaalia tarjolla. Yo. linkityksen kuvissa on ISO-samplejen lisäksi nähtävissä ko. kakkulan suorituskykyä täydellä ja f6.3 aukolla. Ei jää valittamisen varaa. Parasta, mitä laajakulmissa voit kamerasi nokalle laittaa ja hakkaa lähes kaikki kiinteätkin kuvanlaadulla. Oikeastaan ainoa ongelma mikä on, on vastavalossa muodostuva flaretus. No tuollainen pallomainen etulinssi ja vastavalo, ei taida toimia kovin hyvin yksiin missään merkissä/mallissa. Ongelma jonka tietämällä voi välttää tai ainakin sen vaikutukset minimoida.

Lisäksi samassa paketissa tuli 24-70mm f/2.8G ED AF-S NIKKOR.
Aqs7JU_e7e79UijxIB8vu.jpg


Itsellä oli Canonin puolelta 24-70 2,8L joskus ja sen vaihdoin 24-105 4L IS:ään. Kumpikaan Canonin laseista ei ole aivan näin hyvä ollut kokonaislaadultaan. Kontrasti, terävyys läpi täyskennoisen kuva-alan, tarkennus yms. on tässä lasissa kyllä aivan ykkösluokkaa. Lisäksi erikoisempana juttuna on pidettävä vastavalosuoja lukitusta, joka oikeasti on lukitus. Canonilla esim. 16-35:ssa VV-suoja helposti pyörähti huomaamatta 45° väärään suuntaan ja tällöin saatiin nurkat kuvasta mustaksi. Tässä sitä ei pääse tapahtumaan, vaan se on kunnolla lukittu asentoonsa.

Tuossa väliajalla kävin ostamassa pienen tuikun pakettiin, koska sitä kuitenkin aina välillä tarvitsee. Paljoa käyttöä ei ko. vehkeelle ole, mutta joskus se on pakollinen ja silloin ei halua olla ilman. Käytin sitä parissa kuvassa Bullia kuvatessa, mutta pääasiassa kuvasin ilman salamaa. En ole vielä Nikonin salamajärjestelyn kanssa 100% sujut, joten pitää harjoitella ennen syvemmän luotaamisen aikaa. Enemmän näitä vehkeitä molempien puolella käyttäneet kyllä ylistävät Nikonia tässä hommassa selkeästi Canonia paremmaksi... tiedä sitten, jatkan kun tiedän enemmän.

Kuitenkin, SB-900:
lIKWWErnv0xgmEQ1oBQbl.jpg


Kun pari taloa kävin kuvaamassa, niin huomasin etten pysty enää elämään ilman kulmaetsintä. Siis tampereelle verkkikseen ja DR-5 kulmaetsin ostoon.
CLtj0UPvMDtmhQfdtHolSYDk8hLE7.jpg


Tämähän on aivan must, kun kamera on jalustalla 100-120cm korkeudessa. On suorastaan pirullista kyykkiä puolipolvillaan siellä takana tuntitolkulla. Nyt vain kumartuu ja katsoo etsimestä. Canonissa minulla oli vastaava ja täytyy sanoa, että Nikkorin pojat vois tuosta kiinnityksestä ottaa kyllä oppia C:ltä. Tässä on etsimen suojalasi kierrettävä irti ja sitten DR5 kierretään siihen paikalle. Pysyy varmasti, mutta on melko työläs vaihdella. Canonissa se oli klipsihommeli, jolloin vaihdon pystyi tekemään 5:ssä sekunnissa. No kaikki ei ole näemmä ruusuilla tanssimista.

Tänään saapui viimeinen paketti englannista ja se toi matkassaan pari optista elementtiä.

Optiikaksi 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor

uOzci5rC9fp~FPjCNR7Qj.jpg


Ensituntumalta vallan manion oloinen kakkula. Canonilla minulla oli vastaava 70-200 2,8L IS pitkään käytössä, kunnes vaihdoin sen Sigman 120-300:een. No tuohon Canoniinhan tätä pitäisi jollain tapaa verrata. Nikkor on aikalailla ohuemman ja pienemmän tuntuinen, vaikkakin mitat on miltei samat. Tuossa varmaankin hämää kapeampi bajonettipuoli, joten tuntuma on kuin olisi 4L IS kourassa. AF:ää kokeilin pikaisesti ja ihan mainioltahan tuo tuntui. Kuvalaadullisia testejä tai kokeiluja ei vielä ole, joten tästä lisää sitten kun tietoa on enemmän. Tässä on kanssa VV-suojan lukitus kunnossa, kuten 24-70/2.8G:ssä.

Lisäksi paketissa tuli telejatke, Nikkor TC-14E II.

vPge~pALY4pd3PIfj5olS.jpg


Tällaisenkin olen Canoniin omistanut, mutta sen myin pois koska 5D ei tahtonut sietää sitä zoom-putkilla. Sigman kanssa minulla oli hetken Sigman oma TC ja se tuntui pelittävän 1DmkIII +TC +120-300 kombossa vallan mainiosti. Tämän osto oli hivenen etukäteissuunnittelua, sillä ostolistalla on koira/luontokuvauksiin 300mm f/4D ED-IF AF-S Nikkor. Luulen että tilaan tuon jo tämän kuun loppupuolella. Sitten myöhemmin on tarkoitus ostaa 200-400/4 VR mutta sen hankinta painuu kyllä johonkin hamaan tulevaisuuteen, koska kyse on kuitenkin jo useamman tuhannen investoinnista.

Näiden vehkeiden kanssa ois tarkoitus elellä nyt ainakin tovi, jollei toinenkin. Toivottavasti en kauheasti pidemmässä käytössä pety :D
 
3 kpl Basic Nutrition Whey (3 kg) -25%
Supermass Nutrition: Super Meal 1 KG -30%
Mistä liikkeestä tilasit?



Runko, 14-24 ja 24-70:
http://www.graysofwestminster.co.uk - myyvät vain Nikonia.
Loistava kauppa, erinomainen asiakaspalvelu emailitse. Antavat tarjouksia, jos ostaa isomman paketin. Toimitus supersähäkkä (alta 1vrk tuli itselle), mutta UPS:n vakuutettu, joten kallis. Myyvät myös käytettyjä ja vain mint-kuntoisia laitteita. Todennäköisesti tulen asioimaan heidän kanssan myöhemminkin, mikäli tuo euro-punta kurssi pysyy järjellisenä.

70-200VR ja 1.4 TC:
http://tradecamerasonline.com - myyvät Canonia, Nikonia yms.
Hintakilpailussa perushinnoiltaan halpa, mutta toimitusaika on about 2vko. Paketti tuli siististi huokeammalla toimituksella. Joissakin tuotteissa ihan buenosti halvimmasta päästä, mitä on eteen tullut. Eivät anna tarjouksia, vaan nettihinnat on ja pysyy vaikka ostais isomman setin.

Salama ja DR5, verkkokaupasta.
 
On sulla kyllä huippuvehkeet. Verkkokauppa.comista runko ja noi kolme lasia reilu 9000 egeä. Tieto että Nikonilla olisi paremmat lasit ja sen takia joutuu vaihtaa, ei sinänsä yllätä sen jälkeen kun oon käsitelly kaverin L-sarjan linsseillä ottamia kuvia...
 
Tieto että Nikonilla olisi paremmat lasit ja sen takia joutuu vaihtaa, ei sinänsä yllätä sen jälkeen kun oon käsitelly kaverin L-sarjan linsseillä ottamia kuvia...
Ei taida "ihan" olla noin yksioikoista. L-primet ja 70-200L 2.8 on ainakin kovasti ylistettyjä.

Mutta kohinatasojen takia rupesin miettimään leirin vaihtoa jos joku päivä rikastun. Ihan uskomaton ero canon 5D vs D700...

Miten noi nikonin mounttihelvetit käy keskenään sekaisin? käykö päikseen? Mitä täh? Onko sama kuin ef vs ef-s?
 
Miten noi nikonin mounttihelvetit käy keskenään sekaisin? käykö päikseen? Mitä täh? Onko sama kuin ef vs ef-s?

Ei helvettiä vaan kiinni vain. :D No 60-luvun linsseistä on kuulemma sahattu hiirenkorvia pois, että sopii. Nykyaikaisista linsseistä riittää muistaa, että DX-merkatut on tehty kroppikennoille ja ne vinjetoivat full-frame-kennoissa enemmän tahikka vähemmän.
 
Ei taida "ihan" olla noin yksioikoista. L-primet ja 70-200L 2.8 on ainakin kovasti ylistettyjä.

Primeissä on hyviä ja huonoja, laajassa päässä ei noita hyviä C:llä tahdo olla.
70-200 2,8L IS ei tod. ole ylistetty, tai jos on niin melko turhaan. Hyvä lasi se on, mutta moni menee ohi rytisten. 70-200 4L IS on sitävastoin lasi jota voi pitää erinomaisena.

Mutta kohinatasojen takia rupesin miettimään leirin vaihtoa jos joku päivä rikastun. Ihan uskomaton ero canon 5D vs D700...

Pelkän kohinan takia jos vaihdat, teet sitä vuoden välein. Kyllä siellä on C:n markkinointityylissä muutakin ongelmaa, esim. tuo ripotellen päivitys jne. 5DII on kohinatasolla vähintään riittävä ja hyvin lähelle D700/D3 pystyvä kapistus, mutta ne muut ominaisuudet... hmmmm..

Miten noi nikonin mounttihelvetit käy keskenään sekaisin? käykö päikseen? Mitä täh? Onko sama kuin ef vs ef-s?

Ei ole EF... vaan AF-S ja tarkoittaa suomenkielellä, että AF-moottori optiikassa mallia Silent.
Lisäksi löytyy paaaljon erilaisia alkukirjainyhdistelmiä ja ne kaikki käy vaikkapa allekirjoittaneen D3:een. Suurin ero on, että Nikon käytti todella pitkään rungossa olevaa tarkennusmoottoria ja siihen suunniteltiin optiikat, jolloin optiikassa itsessään ei AF-moottoria ollut. Canonilla AF-moottori on kaikissa EOS-järjestelmän optiikoissa, eli AF aloitteisissa kakkuloissa. Canonin vanhemmat ovat FD-kiinnitteisiä.

Nikonin varsinainen bajonetti on ns. F-bajonetti. Siihen käy monen moista erilaista alkukirjaimista optiikkaa, riippuen rungosta. MF/AF optiikoita koko Nikonin F-bajon historian läpi.
Historiaa vuodesta 1959 lähtien, joitakin joutuu modaamaan hivenen joitakin ei.
Optiikat löytyy:http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenstype.html

AF putket:
AF - Auto focus (1986)

Lens focused by motor in camera, 5 CPU contacts on lens mount.
Plastic barrel, selected lenses metal with crinkle finish. Cheap lenses with plastic mount.
AF lens (1986) - First version with plastic focus ring and push-twist aperture lock.
AF-N (1988) - New style with rubber focus ring and sliding aperture lock.
D lens (1992) - Transmits focus Distance for improved flash metering.
AF-I (1992) - Telephoto with Integrated AF motor, 10 CPU contacts, manual override of AF.
AF-S (1996) - Similar to AF-I with improved Silent Wave motor.
G lens (2000) - No aperture ring, aperture controlled via camera, cannot be used on manual cameras.
VR lens (2000) - Vibration Reduction to reduce camera shake, 10 CPU contacts.
DX lens (2003) - Wide angle lens with smaller image circle for Digital cameras.
Alphabet soup - AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED !!


Koko optiikkalistauksen näet vaikka tuosta:
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/specs.html
 
kiitoksia informaatiosta. Rupesi ahdistamaan kun obiskoissa oli lukemattomia erilaisia koodeja ja joissain mainintoja että osa käy ff osa ei ym.

Ja pointti siis oli että jos nikonilla olisi suvereenisti parhaat objektiivit sekä laajassa että telepäässä ja väliltä, valinta olisi itsestäänselvyys eikä missään näkyisi valkoisia tele-älliä ellei niiden hinta olisi murto-osa nikonin vastaavista.

Ja oikeasti on järkyttävä ero kahden 35mm kennollisen kohinoissa 5d vs D700. Eilen törmäsin testiin jossa oli molemmissa sama nikonin objektiivi kiinni ja nikonin etu oli vähintään yhden iso-askeleen verran. kaipa sitä sit voisi pysyä canoneissa jos on lupa odottaa parannusta kennoihin. Toisaalta D700:ssa saattaa olla vammaisia pikseleitä kennoissa ja 5d:stä en tiedä.

Ite olen harkinnut 70-200L 4 is:ää ja yksi tyyppi kehui parhaaksi ostoksekseen ikinä moista. Yhdestä aukosta lisää ei viitsisi maksaa 100% korkeampaa hintaa. Tuon takia pisti harkitsemaan vaihtaako leiriä vai ei, mieluummin vaihtaa ennenkuin ostaa mitään kalliimpia putkia.
 
Ja oikeasti on järkyttävä ero kahden 35mm kennollisen kohinoissa 5d vs D700. Eilen törmäsin testiin jossa oli molemmissa sama nikonin objektiivi kiinni ja nikonin etu oli vähintään yhden iso-askeleen verran. kaipa sitä sit voisi pysyä canoneissa jos on lupa odottaa parannusta kennoihin. Toisaalta D700:ssa saattaa olla vammaisia pikseleitä kennoissa ja 5d:stä en tiedä.

Ei 5D:tä ja D700 voi verrata keskenään. 5D Mark II:n kanssa asia on eri juttu. Sama Nikon kiinni, myös kanuunissa??? Täh? Mikä testi ja missä?

Testaan kameroita mielummin itse, mutta luen myös lehtiä ja viimoisessa Digikuva-lehdessä pisti silmään testi, jossa 5D Mark II oli selvästi D700 edellä. Kuten huomaat, kaksi täysin erilaista testiä eli kumpaan ajattelit uskoa? Näin meitä kuluttajia aivopestään ja huijataan. :D
 
Eikö ole niin, että mitä enemmän kuvaa niin kamerassa osaa arvostaa muutakin kuin kennoa?

Oletettavasti aina myöhemmin markkinoille tulleessa kamerassa on parempi kuvanlaatu jos vertaa vanhempiin valmistajasta riippumatta.
 
nojaa. Jos nikonilla ottaa järkevännäköisiä ja tärähtämättömiä kuvia vastaavalla putkella kuin canonilla tulee julkaisukelvotonta (joko liikaa melua tai tärähtänyt kuva) niin luulisi tuon olevan enemmän kuin kennoilla peniksien vertailua.

Pointtinani siis oli että iso 800 vs iso 3200 on aikamoinen ero ja jos putket on f2-luokkaa vakaajalla, niin mistä sitä seuraavaksi kannattaisi etsiä säätövaraa jotta hämärässä onnistuisi kuvat paremmin?

Ja en siis löydä enää osoitetta testiin, mutta siinä kuvattiin samalla nikonin objektiivilla (5D:ssä oli adapteri) samaa kohdetta samoilla asetuksilla ja omaan silmään nikonilla pystyi ottamaan kaksi askelta isoa enemmän siitä missä canoni alkaa kohisemaan huomattavasti ennen kuin nikonin kohina alkoi olla samaa tasoa.

Eikä se kohina haittaa tod jos suoraan ottaa ruudusta kymppikuvan mutta jos tahtoo 100% cropin jostain kohdasta kuvaa esim kymppikuvaksi, ongelmat alkavat jos kuvassa on kohinaa.
 
Ja en siis löydä enää osoitetta testiin, mutta siinä kuvattiin samalla nikonin objektiivilla (5D:ssä oli adapteri) samaa kohdetta samoilla asetuksilla ja omaan silmään nikonilla pystyi ottamaan kaksi askelta isoa enemmän siitä missä canoni alkaa kohisemaan huomattavasti ennen kuin nikonin kohina alkoi olla samaa tasoa.

Hyvä ettet löytänyt, joku raukka voi mennä halpaan lukiessaan sellaisen.
 
Eikö ole niin, että mitä enemmän kuvaa niin kamerassa osaa arvostaa muutakin kuin kennoa?

Oletettavasti aina myöhemmin markkinoille tulleessa kamerassa on parempi kuvanlaatu jos vertaa vanhempiin valmistajasta riippumatta.


Itsellä ainakin on mennyt juurikin tuohon suuntaan, että kamerasta arvostan muutakin kuin kennoa. Jos (ja kun :D) paskoja kuvia otan niin se on pääni välissä se vika, ei kamerassa. Ei enään. Joskus syytin kameraa. :D
 
Testaan kameroita mielummin itse, mutta luen myös lehtiä ja viimoisessa Digikuva-lehdessä pisti silmään testi, jossa 5D Mark II oli selvästi D700 edellä. Kuten huomaat, kaksi täysin erilaista testiä eli kumpaan ajattelit uskoa? Näin meitä kuluttajia aivopestään ja huijataan. :D

No toi Digikuva nyt on lehtenään jo melkoinen lapsus.
Silloin kun lehti rantautui suomeen (taitaa olla tanskalainan ap.), niin ostin 2 numeroa. Molemmissa oli aika merkittäviä asiavirheitä, siis ihan valokuvauksen perusopillisia asioita. Päätin, että tuo lehti jää lukematta minulla vastaisuudessakin.
 
No toi Digikuva nyt on lehtenään jo melkoinen lapsus.
Silloin kun lehti rantautui suomeen (taitaa olla tanskalainan ap.), niin ostin 2 numeroa. Molemmissa oli aika merkittäviä asiavirheitä, siis ihan valokuvauksen perusopillisia asioita. Päätin, että tuo lehti jää lukematta minulla vastaisuudessakin.

Niinpä, mut sama juttu netissä olleiden testien kanssa kuin lehtienkin testejä, jotka levittävät amatööreille tuloksia, joita ei voida edes verrata keskenään. Moni hölmö vaan uskoo noihin ostaessaan uutta, kun ollaan niin vitun merkkiuskollisia että kuvaaminen unohtuu kokonaan. :)
 
No toi Digikuva nyt on lehtenään jo melkoinen lapsus.
Silloin kun lehti rantautui suomeen (taitaa olla tanskalainan ap.), niin ostin 2 numeroa. Molemmissa oli aika merkittäviä asiavirheitä, siis ihan valokuvauksen perusopillisia asioita. Päätin, että tuo lehti jää lukematta minulla vastaisuudessakin.

Heh. Itse tilasin kyseisen lärpäkkeen. Joka numerossa on unohtunut suomentaa kuvateksti tms. :D Käyhän se naurattamaan, kun lukee kuvatekstistä jotain mistä jää puolet ymmärtämättä. Halpaa hupia. :hyvä:


Ja uusimmassa numerossa oli kyllä testi 5DmarkII vs. D700. Siinä oli kylläkin mainittu mielestäni aika selkeästi se fakta, että nuo ovat eri aikakaudelta nuo kamerat.
Lainaus suoraan alkutekstiä: "Kahden suuren merkin kilpailu on jatkunut vuosikymmeniä. Canon esitteli vuonna 2005 ensimmäisen täyden kennokoon järjästelmän, EOS 5D:n. Nikon esitteli viime vuonna D700:n, mutta Canon vastasi nopeasti 5D Mark II:lla. NYT NÄMÄ KAMERAT PANNAAN ENSIMMÄISTÄ KERTAA TODELLISEEN KILPAILUUN PAREMMUUDESTA"

Omasta mielestäni voi verrata vaikka Nikon Dx1:stä ja Canon 1DMarkIII:sta tai Nikon D3:sta ja Canon 1D:tä ja tulla siihen, johtopäätökseen, että uudempi on aina parempi. :D


Mutta nuo kaikenmaailman testit ynnämuut vain varmistavat sitä faktaa (minulle ainakin), että ei se tosiaankaan ole siitä kamerasta kiinni se kuvaaminen. :)

edit. TLP koska tulee koirakuvia ja putkien kotitestejä. :) Odotan innolla. :hyvä:
 
Back
Ylös Bottom