Cain Velasquez

[Japi]

Miten tuo Fedor täyttää kaikki muutkin kun oman ketjunsa, tämä jaksaa minua ihmetyttää ja tuskin olen ainoa täällä.
Mielipiteet pitää olla, mutta kun niitä on jankattu vuosia alkaa homma saada koomisia piirteitä.

Tässä keskusteltiin Cain vs Fedor hypoteettisesta matsista, voisitko antaa esimerkkejä miten tästä asiasta kuuluisi keskustella?

Pitäisikö viestit joissa esiintyy Cain mainita tässä, ja vastaukset joissa on Fedorin nimi kirjoittaa Fedorin ketjuun, ja jatkaa sitten vielä erillistä ketjua Cain&Fedor jos postauksessa mainitaan molemmat?

Jos ei noin tehdä niin sitten ikävä kyllä löytyy jommasta kummasta jo olevassa olevasta ketjusta toisen ottelijan nimeä.

Jos sulla tietenkin on tarjota kolmas ja parempi vaihtoehto keskustella Fedor vs Cain matsista niin mielelläni kuulen sen ja ainakin omalta osaltani toteutan sen. Jos taas ehdotuksesi on kuvailemani kaltainen niin pyydän ystävällisesti että vaihdat palstaa koska siinä ei olisi vittu mitään järkeä.

 

[Wowo]

Jos sulla tietenkin on tarjota kolmas ja parempi vaihtoehto keskustella Fedor vs Cain matsista niin mielelläni kuulen sen ja ainakin omalta osaltani toteutan sen. Jos taas ehdotuksesi on kuvailemani kaltainen niin pyydän ystävällisesti että vaihdat palstaa koska siinä ei olisi vittu mitään järkeä.

Menkää väittelyketjuun jauhaa tätä paskaa ja inisee keskenänne. Keskiverto kamppailuosion lukijaa ei kiinnosta paskaakaa taas tämä teidän fantasiaottelun analysointi.

Vaihtoehtoisesti voitte googlettaa lähimmän päiväkodin osoitteen ja lähteä sinne. Argumenttien tosin pitää parantua jos meinaatte pärjätä 5-vuotiaille väittelyssä.

 

[thyani]

Menkää väittelyketjuun jauhaa tätä paskaa ja inisee keskenänne. Keskiverto kamppailuosion lukijaa ei kiinnosta paskaakaa taas tämä teidän fantasiaottelun analysointi.

Vaihtoehtoisesti voitte googlettaa lähimmän päiväkodin osoitteen ja lähteä sinne. Argumenttien tosin pitää parantua jos meinaatte pärjätä 5-vuotiaille väittelyssä.

Niinno eihän tuohon osallistunutkaan ku joku 10-14 henkeä äkkisiltään laskettuna.
Siitä en tiedä käytiinkö keskustelu oikeassa paikassa, mutta hyvä vaatia toisten argumenteilta enemmän pohjustamatta omia mitenkään.
Syystä tai toisesta et moderaattori ole, niin voit jättää ne oikeudetkin pois.

 

[Tuonaa]

Ei munkaan mielestä nyt aina jos menee väittelyks tarvii mennä väittelyketjuun. Tässä on kuitenkin topicin mies kyseessä. Eri asia jos tässä ketjussa ruvettais vertaa Applee ja Samsungia... ps. ketä Werdumin jälkeen vastaan? Menee tosin aika pitkälle kun Werdum matsikin on vasta marraskuussa ja paljon tietty ehtii tapahtuu. Struve ottaa pari näyttävää voittoo ni siitä vaan koittamaan!

 

[Mur-Mur]

Kyllähän näissä ketjuissa voi väittelyäkin olla mutta nuo vammaiset jutut vois laittaa sinne väittelyketjuun. Jokainen sisimmässään tietää milloin kirjoittaa vammaisia juttuja.

 

[Disgust]

Kaikki jauhaa siitä kuinka nykyään taso on niin paljon kovempi, kuin Pride aikaan ja että Cainilla paljon kovemmat vastukset ja piessyt kaikki näytöstyyliin. Tutkitaanko asiaa hieman jookos..

Cainin TOP 5 voitot:

JDS
Nogueira
A.Silva
Lesnar
Rothwell

..näiden lisäksi mainittavan arvoisia: Kongo

Fedorin TOP 5 voitot:

CC
Nogueira
Arlovski
Sylvia
Hunt

..näiden lisäksi mainittavan arvoisia: Coleman, Lindland, Babalu, Arona, Herring.

Eli ei nuo Cainin TOP 5 nyt ole mitenkään kovemmat kuin Fedorin vastaavat, hypoteesiina että kaikki ovat primessaan. Cain on kokemukseltaan vielä täysin keltanokka verrattuna Fedoriin. En tiedä millä naamalla ja millä argumenteilla joku väittää, että Cain "pyyhkisi venäläisellä lattiaa". En tiedä muista, mutta imo heti kun Fedor astui häkkiin ja mukaan tuli ns. sääntöjä ja rajoitteita, niin Fedorin aura katosi. Jo eka ottelu Rogersia vastaan osoitti sen, vaikka voitto sieltä tuli. Fedor ei kertaakaan näyttänyt hyvältä häkissä. Eikä kukaan voi väittää, että se johtui vaan siitä, että taso koveni. Ja ennen kuin väittää, niin voi vielä kerran vilkaista vaikka noi Fedorin TOP 3 voitot. Kaikki hw:n aikansa primessä olevia #1 haastajia. Ei A.Silvasta, Hendosta ja Werdumista voida puhua tyyliin.. "taso koveni". En sano, että prime Fedor voittaisi Cainin, mutta se että Cain voittaisi 9 10:stä ottelusta on taas semmoista aivopierua..

Ja kuka tää uusi nimimerkki UFCMMA on? Ainiin.. se on tätä MMA new breed faniosastoa, jolle MMA = UFC. Lähde nyt tommosen kanssa väittelee.

 

[Tuonaa]

Totta. Suurimmalla osalla kyllä löytyy ihan päteviä vaitteitä väittämiensä tueksi. Sitten tulee nimeltämainitsematon sankari ja heittää överiksi.

edit. Mur-Murin postiin tämä.

 

[Karihtala]

Aika vähän Fedorista puhuttaessa otetaan huomioon, miten paljon laji ja lajivalmennus on kehittynyt Fedorin jälkeen. Esimerkiksi Jonesin tämänhetken dominointi on varmasti luokiteltava kovemmaksi suoritukseksi kuin Fedorin aikanaan. Silloin varsinkin moni ottelija oli vielä niin yksipuolinen tyylinsä suhteen. Tästä kun vielä mennään 10 vuotta eteenpäin, niin tuollaisia dominointeja tuskin enään nähdään. Tarkoitukseni tosin ei ole dissata Fedoria, tykkään katsella miehen matseja, vaikken hänen valtakautenaan vaparia vielä seurannutkaan.
[PROVO]

Spoiler

Sitäpaitsi lyhyellä MMAtikan oppimäärällä Cainin on oltava kovempi, koska se antoi Bigfootille elämänsä selkäsaunan kahdesti, joka taas pieksi Fedorin vähintään yhtä pahasti ;)

[/PROVO]

 

[henaaaa]

Vaikka oonki jollain tasolla Fedor-fani, nii täytyy kyl sanoo et mun mielestä huijaatte itteänne jos kuvittelette et Fedorilla ois edes primessaan mitään muuta ku puncher's chance voittoon. Cain on joka osa-alueella parempi ku Fedor ja veikkaan et matsi päättyis Cainin tko-voittoon.

 

[wääntäjä]

Vaikka oonki jollain tasolla Fedor-fani, nii täytyy kyl sanoo et mun mielestä huijaatte itteänne jos kuvittelette et Fedorilla ois edes primessaan mitään muuta ku puncher's chance voittoon. Cain on joka osa-alueella parempi ku Fedor ja veikkaan et matsi päättyis Cainin tko-voittoon.

Todennäköisesti, mutta kyllä se fedorin liukkaus ja jäätävä ottelusilmä tekisi jokaisen tulevankin mestarin päivästä haastavan. Kyllä parhaina päivinä fedor oli kuin saippuaa ja hanska osui kulman takaa varsin painavasti. Fedorilla oli jotenkin sellainen kroppa ettei siitä saanut ketään painija kiinni. Sekunti ja tilanne kääntyi Fedorille.

 

[Japi]

Mun mielestä Fedorin ottelusilmä ei oo kyllä ollut kummoinen, otti aina hirveästi riskejä mistä selvisi monesti sillä kun raskaan sarjan taso oli niin heikohko mutta jo se että sukeltaa Werdumin guardiin kertoo jotain ottelusilmästä.

 

[thyani]

Mun mielestä Fedorin ottelusilmä ei oo kyllä ollut kummoinen, otti aina hirveästi riskejä mistä selvisi monesti sillä kun raskaan sarjan taso oli niin heikohko mutta jo se että sukeltaa Werdumin guardiin kertoo jotain ottelusilmästä.

Itsekin huomaan taktisia virheitä paljon. Mutta siinä mielessä taas ottelusilmää oli, että osasi kääntää todella usein tilanteen sweepillä, countterilla tms. Huomasi toisen virheet, mutta teki virheitä myös itse.
Olisiko ollut sellaista isänmaallistakin ajatusta, että venäläinen urheilija pärjää missä asennossa hyvänsä ketä vastaan tahansa :D

 

[UFCMMA]

Ja kuka tää uusi nimimerkki UFCMMA on? Ainiin.. se on tätä MMA new breed faniosastoa, jolle MMA = UFC. Lähde nyt tommosen kanssa väittelee.

95 taisin ensimmäiset UFC VHS pätkät vuokrata ja olen kyllä katsonut Pridet sun muut.
Hyvä että listasit nuo vastustajat koska kyllä niistä ilmenee että Cainilla on ollut kovemmat vastustajat ja edelleen nykyään MMA ja etenkin HW tason (HW taso ensimmäistä kertaa) on paljon korkeammalla kuin Fedorin aikoina. Eikä se Fedorin saavutuksia pois vie myöntää että esim. Cainille ei juurikaan mahdollisuuksia olisi. Tuollainen sokea fanitus vaan saa pään pehmeämään asiassa kuin asiassa oli sitten hihhuli jeesustelija, hihhuli karppailija tai hihhuli Fedor fani.

 

[thyani]

Tuollainen sokea fanitus vaan saa pään pehmeämään asiassa kuin asiassa

Joo, on kyllä niin radikaali-uskovaisen tekstiä tämä, että vaikeuksia pysyä tuolilla?

En sano, että prime Fedor voittaisi Cainin, mutta se että Cain voittaisi 9 10:stä ottelusta on taas semmoista aivopierua..

HW taso paljon korkeammalla? Siellä on Fedorin aikaisia äijiä vanhempina ja leikkausten/loukkaantumisten jälkeen....ja tuon yli kolmikybästen kerhon yläpuolelle on noussut kokonaiset kaks uutta nimeä.

 

[Brabo]

Mun mielestä Fedorin ottelusilmä ei oo kyllä ollut kummoinen, otti aina hirveästi riskejä mistä selvisi monesti sillä kun raskaan sarjan taso oli niin heikohko mutta jo se että sukeltaa Werdumin guardiin kertoo jotain ottelusilmästä.

Missä matseissa Fedorin huippuajoilta tuollaista on mielestäsi nähtävissä? RINGSissa Fedor hylkäsi hyviä positiota subiyrityksiin aika usein ja Strikeforcessa otteli hyvin villisti, mutta Fedorin matsit Nogueiraa ja Cro Copia vastaan ovat yksiä taktisimpia suorituksia vaparikehissä.

 

[Japi]

Missä matseissa Fedorin huippuajoilta tuollaista on mielestäsi nähtävissä? RINGSissa Fedor hylkäsi hyviä positiota subiyrityksiin aika usein ja Strikeforcessa otteli hyvin villisti, mutta Fedorin matsit Nogueiraa ja Cro Copia vastaan ovat yksiä taktisimpia suorituksia vaparikehissä.

Koko uran ajalta sitä on nähtävissä tähän on ihan turha ruveta luetteloa tekemään kun et sinä tai muut Fedor fanit pysty sitä hyväksymään. Ja jos jostain joku matsi löytyisikin missä ei taktisia virheitä tule 40 matsin joukosta niin se ei todista vielä sen taktisen ottelusilmän puolesta, lähinnä poikkeus vahvistaa säännön. GSP oli taktinen joka ei tehnyt virheitä uransa loppupuolella Fedor oli höyryjyrä joka pyrki tukahduttamaan vastustajat mahdollisimman nopeasti.

 

[UFCMMA]

MMA:n kaikkienaikojen yliarvostetuimmat HW ottelijat:

1. Fedor
2. Overeem
3. CroCop

Cain on varmaan aliarvostetuin.

 

[thyani]

MMA:n kaikkienaikojen yliarvostetuimmat HW ottelijat:

1. Fedor
2. Overeem
3. CroCop

Cain on varmaan aliarvostetuin.

Tämän threadin viesteissäsi et ole perustellut kantaasi ottelijoiden suhteen kertaakaan. Olet ainoastaan heitellyt nimiä ilmoille liittämättä niihin minkäänlaista informaatiota tai tulkintaa lukuunottamatta sitä että joku on mielestäsi huono tai hyvä.

 

[UGJupe]

MMA:n kaikkienaikojen yliarvostetuimmat HW ottelijat:

1. Fedor
2. Overeem
3. CroCop

Cain on varmaan aliarvostetuin.

Perusteletko kantasi?

Listassasi on kaksi ottelijaa, jotka kamppaili keskenään elokuussa 2005. Fedor vs Crocop. Tämä ottelu nimettiin muutamassa mediassa vuosikymmenen otteluksi ja on ehkä merkittävin ottelu HW divisioonassa ikinä.
Tähän aikaan muualla: UFC:n HW mestari oli Andrei Arlovski, joka vuonna 2006 hävisi mestaruuden Tim vitun Sylvialle ja hävisi uudelleen samalle herralle myöhemmin sinä vuonna.
Mikä näitä kahta herraa UFC:sta yhdistää? Noh molemmat hävisi myöhemmin urallaan Fedorille. Lopetuksella. Ekassa erässä.
Näihin aikoihin vuonna 2006 muuan Cain Velasques teki vasta MMA- debyyttinsä joten aikaa on kulunut. En siltikään sanoisi Fedorin tai Crocopin olevan yliarvostettuja. MMA ja UFC on vaan mennyt eteenpäin Pride ajoista.
Tietenkin voit nyt sanoa, että Cain on aliarvostetuin ja Fedor yliarvostetuin, mutta tekopyhyytesi näkyy sitten 10v päästä kun Cain on legenda, joka on jo aikaa sitten hävinnyt tittelinsä ehkä jopa menettänyt otteensa lajiin ja uudet ukkelit mylläävät täysin eri tasolla. Pidät varmaankin heitä taas aliarvostetuimpina ja Cainia yliarvostetuimpana.

 

[UFCMMA]

Cain vs JDS 2 oli selkeästi suurin spektaakkeli hw divarissa.