Bowling for Columbine

[Nike]

Niin. Tää leffa tosiaan avasi silmiä pikkasen. Laiskana uutisten seuraaminen on jäänyt vähemmälle on mitä on.

Leffa oli hauska ja opettavainen. Voi hurraa amerikkalaiset ja niiden aseet. Suosittelen todella, oli opettavainen ja hauska!

Kanadassa kuolee jotain alle 100, jenkeissä 11000 aseiden takia vuodessa.

"If you dont protect yourself, whose gonna do it? huh.." Voi jeesus.

Mitäs mieltä te muut olitte tästä leffasta?

 

[slade]

Loistava pätkä :kippis1: Se Oklahoman pommitus tapauksesta syytetty jätkä oli aika asiallinen :D "There are all kinds of wackos out there" (tjsp)

 

[SamiJ]

Loistava dokumentti. Ei kyllä voi kuin ihmetellä tuota jenkkien toimintaa. Syytetään näistä koulusurmista yms. kyllä kaikkea mahdollista aina elokuvista tietokonepeleihin, mutta aselainsäädännössähän ei tietenkään ole mitään vikaa. Tämä siis maassa, jossa saa aseenkantoluvan kun avaa pankissa tilin.
:lol2:

 

[Phat]

Oli asiallinen pätkä!
Oliko tuo syy USA:n sairaaseen tilanteeseen ampumaasekuolemissa sitten aseiden määrän, asepolitiikan ja median luoman yleisen pelkoasenteen summa?
Poikkeuksena Kanadastahan taisi olla vain tuo median antama kuva (muistutti pahasti Suomea, tylsiä jupinoita tyyliin TUPO-neuvotteluista kun taas jenkeissä murhaa ja takaa-ajoa toisensa perään).

 

[SamiJ]

Originally posted by Phat
Oli asiallinen pätkä!
Oliko tuo syy USA:n sairaaseen tilanteeseen ampumaasekuolemissa sitten aseiden määrän, asepolitiikan ja median luoman yleisen pelkoasenteen summa?
Poikkeuksena Kanadastahan taisi olla vain tuo median antama kuva (muistutti pahasti Suomea, tylsiä jupinoita tyyliin TUPO-neuvotteluista kun taas jenkeissä murhaa ja takaa-ajoa toisensa perään).

Niin, Kanadassahan on jopa enemmän aseita väkilukuun suhteutettuna, joten varmasti tuolla mediallakin on oma vaikutuksensa.

 

[AKV]

Originally posted by SamiJ
Niin, Kanadassahan on jopa enemmän aseita väkilukuun suhteutettuna, joten varmasti tuolla mediallakin on oma vaikutuksensa.

Metsästysaseita varmaan löytyy paljon, mutta mites käsiaseet? Epäilisin että niitä on Jenkeissä enemmän.

Bowling for Columbine on tosiaan ihan ajatuksia herättävä dokkari, mutta ymmärtääkseni siinä on jonkinverran vääristelty joitakin kohtia? Esim. asioita liittyen NRAn kokouksiin Columbinessa, Hestonin puheisiin jne.

Oli miten oli, kyllä tuo kaikki pistää miettimään.

 

[Dangerous_Dave]

Tuo oli ihan yes dokkari. Ansaitsi Oscarinsa. Kannattaa myös tsekata Michael Mooren TV-sarjoja. Esim. Kazaasta löytyy Awful Truthin jaksoja ja ne on tehty jokseenkin samanlaisella asenteella kuin Bowling for Columbine.

 

[Mike]

Aika hyvä dokkari. Niinkin käsittämätön asia kuin sokea ampumaharrastaja on näköjään totta jenkeissä. Muutenkin aikamoista aseiden ihannointia kun pankissa saa uuden tilin avaamisen yhteydessä aseen messiin. Jos en ihan väärin katsonut, niin se haastattelija osti parturissa skodeja siihen aseeseensa.

 

[VahvaJussi]

Joo aika sairasta touhua jenkeissä. Jokainen vaan puolustaa itseään ja perhettään, eli ne kaikki 11000 aseisiin kuollutta ihmistä vuodessa on varmaan murtautujia. Oli kyllä hyvä dokumentti. :kippis1:

 

[Eiche]

Tosi asiallinen ja hyvä dokumentti. Se historiikki animaatio oli hyvä :D

Pistihän tuo miettimään, ja miettimään kanssa että ei asiat silti välttämättä täysin ole kuten Moore ne esittää. Mutta silti, kaikkia mielisairaita tuohon leffaan on mahtunut. Se Oklahoma pommimiehen veli, :curs: jos vielä on pelleillyt aseella siellä makuuhuoneessa.

 

[Dopey]

Toi aselainsäädäntö vaihtelee aika rajusti osavaltiosta toiseen ja Moore ei oo niitä objektiivisimpia dokkarintekijöitä vaan haluaa tarkoituksella ärsyttää. Hyvä pätkä silti.

 

[Stobe]

Originally posted by Dopey
Toi aselainsäädäntö vaihtelee aika rajusti osavaltiosta toiseen ja Moore ei oo niitä objektiivisimpia dokkarintekijöitä vaan haluaa tarkoituksella ärsyttää. Hyvä pätkä silti.

Leffa oli tosi hyvää viihdettä. Dokumenttina aika keskinkertainen. Asioita on helppo esittää täysin mustavalkoisina kärjistäen epäkohtia. Jenkkilä on ääripäiden maa. Itsekin sielä asuessani omistin 9mm Glock19 aseen, tosin työn puolesta. 4 vuoden aikana törmäsin yhteen (työn ulkopuolella) välikohtaukseen jossa heiluttiin ase kourassa. Tällöinkin ase oli poliisin kädessä. Aseita on paljon, mutta niitä käytetään harvoin välien selvittelyyn. Usein nämä tilanteet tapahtuvat valtaväestön ulkopuolella esim. jengien ja rikollisliigojen välienselvittelyt jne. Aserikoksista jaettavat tuomiot ovat todella kovia (5-20 vuotta). Mm Washingtonissa saa luvattoman käsiaseen hallusapidosta automaattisesti muistaakseni 5 vuotta linnaa.

Aseen hankkiminen on joissain osavaltioissa luvattoman helppoa (mm. Arizonassa voi ostaa esim. konepistoolin kunhan on voimassa oleva osavaltion ajokortti) , mutta myös monessa osavaltiossa käsiaseen saaminen vaatii aikamoista luparumbaa (New York, New Jersey jne) . :thumbs:

No niin tai näin ihan jees leffa!

 

[PunttiOskari]

Nostetaanpas tämä, kun tuli taas eilen telkkarista.

Olihan tuossa tietysti asiaa niinkuin se kuinka helposti Amerikassa saa aseita ja kuinka uutisissa nostetaan pääasiaksi jotkut pikku ampumavälikohtaukset ja muut onnettomuudet eikä vakaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin ei pureuduta syvällisemmin. Siis se yleinen pelottelun ilmapiiri tuotiin hyvin esiin.

Sitten oli paljon sitä uskomatonta tuubaa, silmäänviilausta ja asioiden yksipuolista tarkastelua. Sen jonkun pormestarin (tai mikä olikin) haastattelusta sai kuvan, että ampumiset on ongelma nimenomaan siellä keskiluokkaisten, valkoisten asuttamilla esikaupunkialueilla, kun taas mustien asuttamissa slummeissa aseet ei juurikaan laula. Näinköhän . Se kyllä tuotiin selvästi esille, että Amerikassa ammutaan vuosittain 11 000 ihmistä, mutta Moore nosti esiin vain muutaman yksittäisen esimerkin. Tarkemmin ei kerrottu keitä nuo tappajat ovat. Tilastojen mukaanhan ampujat ovat yleensä mustia, mutta tätähän Moore ei ideologisista syistä voi sanoa, koska hänen mukaan mustat ovat hyviä ja valkoiset pahoja.
http://jussi.halla-aho.com/colorofcrime.html

Vertailussa Kanadaan oli paljon suoranaisia valheita. Voi olla, että Kanadassa on paljon aseita, mutta ne lienevät pääosin metsästystarkoituksiin. Tuskin siellä niin paljon pieniä käsiaseita ja automaattiaseita on. Moore sanoi, että Kanadassa on enemmän köyhiä, koska siellä on suurempi työttömyysaste Eihän ne nyt ole ollenkaan sama asia. Kanadan sosiaaliturvahan on hyvin lähellä pohjoismaista vastaavaa ja kaukana jenkkien järjestelmästä. Aivan varmasti köyhyys on pienempi ongelma Kanadassa. Toinen selvä sumutus oli mustaihoisten määrä, jonka Moore väitti olevan Kanadassa suurempi. CIA World Factbookin mukaan:
Kanada: other, mostly Asian, African, Arab 6%
USA: black 12.9%
Ja tuohon jenkkien lukuun voi lisätä vielä ison joukon erilaisia hispaanoja jotka niinikään syyllistyvät ampumisiin hyvin usein.

Sinänsä ihan hauska dokumentti, jossa sai naureskella paljon tyhmille jenkeille.

 

[SerialLoser]

Leffa oli tosi hyvää viihdettä. Dokumenttina aika keskinkertainen. Asioita on helppo esittää täysin mustavalkoisina kärjistäen epäkohtia. Jenkkilä on ääripäiden maa. Itsekin sielä asuessani omistin 9mm Glock19 aseen, tosin työn puolesta. 4 vuoden aikana törmäsin yhteen (työn ulkopuolella) välikohtaukseen jossa heiluttiin ase kourassa. Tällöinkin ase oli poliisin kädessä. Aseita on paljon, mutta niitä käytetään harvoin välien selvittelyyn. Usein nämä tilanteet tapahtuvat valtaväestön ulkopuolella esim. jengien ja rikollisliigojen välienselvittelyt jne.

Heh, itse olin neljä kuukautta ja näin niinikään yhden tilanteen, silloinkin aseet olivat poliisin käsissä.
Eikös se ampuma-aseista johtuvien kuolemantapausten suuri määrä johdu juuri siitä, että kun vituttaa niin otetaan ase kaveriksi ongelman ratkaisemiseen?
Vai ovatko nämä lukuisat Postimies-ampuu-kahdesti-tapaukset vääristäneet käsitystäni?

Edit: se mua huolettaa, että kun jenkeistä tuntuu löytyvän runsain mitoin sellasia tyyppejä, jotka tulkitsee sen perustuslaillisen oikeuden kantaa asetta silleen, että se on myös oikeus ampua kenet vaan, jos vaikka joku kävelee sun pihan poikki.

 

[Dawg]

Nostetaanpas tämä, kun tuli taas eilen telkkarista.

...Sitten oli paljon sitä uskomatonta tuubaa, silmäänviilausta ja asioiden yksipuolista tarkastelua... Se kyllä tuotiin selvästi esille, että Amerikassa ammutaan vuosittain 11 000 ihmistä, mutta Moore nosti esiin vain muutaman yksittäisen esimerkin...

Vertailussa Kanadaan oli paljon suoranaisia valheita. Voi olla, että Kanadassa on paljon aseita, mutta ne lienevät pääosin metsästystarkoituksiin. Tuskin siellä niin paljon pieniä käsiaseita ja automaattiaseita on. Moore sanoi, että Kanadassa on enemmän köyhiä, koska siellä on suurempi työttömyysaste Eihän ne nyt ole ollenkaan sama asia. Kanadan sosiaaliturvahan on hyvin lähellä pohjoismaista vastaavaa ja kaukana jenkkien järjestelmästä. Aivan varmasti köyhyys on pienempi ongelma Kanadassa...

Lisättäköön tähän nyt se, että Moore sanoi Kanadassa kuolevan ihmisiä ampumiseen vuosittain noin 650 ja USA:ssa 11 000 ja risat. Kanadassa kuitenkin on ihmisiä noin 33 miljoonaa ja USA:ssa pari miljoonaa vajaat 300 miljoonaa. Kun suhteutetaan kuolemien määrä väkilukuun, saadaan selville, että laskennallisesti Kanadan väkiluvun vastatessa USA:n väkilukua kuolisi Kanadassa vuosittain noin 5900 ihmistä luoteihin. Ero on kuitenkin kaksinkertainen - ei tosin niin raflaava kuin Moore antoi ymmärtää: "650 vs. 11 000".

Jokainen pyrkii aina johonkin päämäärään - Moore myymään dokumenttiaan.

 

[Mike]

Japanissa yli 120 miljoonaa ihmistä ja ampumakuolemia 39kpl/vuosi.

Katoin dokkarin eilen uudestaan ja nauratti eniten se kööri, joka leikki jotain turvajoukkoa. Vittu mitä Jarna-Pettereitä koko ryhmä. "Whos gonna protect your house?". Oletuksena noilla ääliöillä on aina että minä hetkenä hyvänsä joku tulee ampumaan sut himaan. Kanadassa jengi piti oviaan lukitsemattomana, tosin ei kerrottu missä pikkukylässä asuivat.

 

[ektomorfi]

Joo, melkosia apinoitahan siellä oli ruudus.


Mutta samalla tavalla Moore valehtelee ja vääristelee ku Bushin hallintoki.
George Clooney > Michael Moore. (muutenki ku ulkonäön puolesta )

 

[Jakob]

Ihan hysvän yleiskuvan tuo varmaan antaa, mutta onpa tuossa vääristeltyä tietoa ja lausahduksia jotka on haastateltavilta otettu täysin irti lauseyhteydestä. Ihan dokumentin arvoa en antaisi.

 

[Percele]

Kanadassa jengi piti oviaan lukitsemattomana, tosin ei kerrottu missä pikkukylässä asuivat.

Tais olla Windsorissa, joku 210 000 asukasta...voi olla tietty että ovien lukitsemista Moore kävi kysyy jostain rajaseudulta.

 

[H.C]

Noita Mooren tuotoksia on tullu jonkun verran kateltua ja eihän ne faktat aina pilkulleen ole, mutta pointti on selkeä ja oikea. Pientä teatraalisuutta ja asioiden näyttämistä niin kuin ne itselle edullisimmin kannattaa näyttää, sitähän ne on. Suurista valheista ja vääristelyistä en lähtis puhumaan.

Hauskaa tuossa pätkässä oli se kun Moore kävi Kanadan puolella, Detroitin vastarannalla sijaitsevassa kaupungissa (muistaakseni 400 000 asukasta) kysymässä murhista, viimesen kolmen vuoden aikana tasan 1 ja senkin teki Detroitista tullut kaveri...