Bodybuilding tietoisku?

[liude]

Anteeksi tietämättömyyteni ja laiskuuteni haun käyttämiseen. Olen innostunut tuosta Irontemen projektista niin paljon että haluan paneutua tähän lajiin täysillä, ehkäpä joskus jopa lavalla. Propsit siitä temelle ja hulkille. mutta asiaan.

- CBB:n ja 'normaalin' bodybuildingin ero?
onko cbb:ssä kisaajat luokiteltu sarjoihin pituuden mukaan ja jokaisella pituusluokalla on maksimi paino, millä pääsee sarjaan mukaan?

- CBB:ssä arvostetaan kireyttä enemmän kuin massaa? eli jos olet pitkä niin tämä on tasaväkisempi kilpailumuoto kuin BB, jossa kaikki ovat samalla lähtöviivalla ja lihasmassa + erottuvuus ratkaisee? Lyhyempi kuitenkin näyttää lihaksikkaammalta hyvin helposti.

-Mitä osa-alueita kummassakin tyylissä arvostetaan muita enemmän. Vatsahan on osa-alue jota pro bb:ssä katotaan vähän läpi sormien. Eli järkyttävän isolla selällä voi kompensoida esim heikompaa takaolkapäätä? Kokonaisuushan ratkaisee, mutta jokaisella on heikkoutensa, jota parhaansa mukaan pyritään kompensoimaan kisoissa.

- Dietiin jälkeenhän kroppa on ajettu tavallaan täysin luonnottomaan tilaan. Luin nyyssölän blogia ja kisojen jälkeen ei heti huvittanut lähteä takaisin nostelemaan, mikä on aivan luonnollista, mutta kuinka kauan elimistöllä kestää palautua kisadieetistä ja kuinka nopeasti paino palaa ns. normaaliin. Irontemellähän paino on 90kg ja kisakunto 77kg? kuinka kauan tuon painon takaisin tulokestää ja onko kisaamisen jatkuvuuden kannalta parempi ottaa painoa hillitysti takaisin vai aloittaa järjetön sikabulkki heti kisojen jälkeen?

Paljon kysymyksiä ja toivottavasti näihin saisi hieman selventäviä vastauksia!

Tsemppii vielä rautateemulle ja kaikille muille kisoihin valmistautuville!!!

 

[Hulkki]

- CBB:n ja 'normaalin' bodybuildingin ero?
onko cbb:ssä kisaajat luokiteltu sarjoihin pituuden mukaan ja jokaisella pituusluokalla on maksimi paino, millä pääsee sarjaan mukaan?

Suomessa Classic Bodybuilding on Fitnessliiton alainen sekä harjoitus- että kilpailukaudella dopingtestattu laji, kun taas kehonrakennus on Kehonrakennusliiton alainen testitön laji. Kansainvälisellä tasolla myös kehonrakennuksessa on dopingtestit (tosin vain kilpailujen yhteydessä).

Classicissa sarjat määräytyvät kilpailijan pituuden perusteella, kehonrakennuksessa painon perusteella.

Classicissa kilpailijoiden paino suhteessa pituuteen on rajoitettu laskukaavalla, kehonrakennuksessa mitään vastaavia maksimilihasmassoja ei ole.

Lisäksi poseerauksissa ja pistelaskussa on pari hyvin pientä eroa (kehonrakennuksessa ei sivuanatomisia, Classicissa vaparin painotus on vain 1/3 pisteistä kun taas kehonrakennuksessa vapari on toistaiseksi puolet finaalin pisteistä).

-Mitä osa-alueita kummassakin tyylissä arvostetaan muita enemmän. Vatsahan on osa-alue jota pro bb:ssä katotaan vähän läpi sormien. Eli järkyttävän isolla selällä voi kompensoida esim heikompaa takaolkapäätä? Kokonaisuushan ratkaisee, mutta jokaisella on heikkoutensa, jota parhaansa mukaan pyritään kompensoimaan kisoissa.

Koska Classicissa kilpailijoiden kokonaislihasmassa on rajoitettu, on pienistä mutta näyttävistä lihaksista (esim. olkapäät, kädet, rinta, vatsa) suhteessa enemmän hyötyä kuin paljon lisäpainoa tuovista lihaksista (esim. selkä). Lisäksi Classicissa kärkipään ukot ovat kansainvälisissä kisoissa usein kehonrakentajia kireämpiä juurikin noiden painorajojen johdosta. Karkeasti ottaen voisi siis ehkä sanoa, että Classicissa painotetaan enemmän kireyttä ja fysiikan tyylikkyyttä, kun taas kehonrakennuksessa brutaali lihasmassa jyrää.

Nämä tosin eivät ole mitään sääntöihin kirjoitettuja asioita, sillä arvostelukriteerit ovat Classicissa ja kehonrakennuksessa teknisesti ottaen samat. Käytännössä kuitenkin kisoja ja lajien sääntöeroja tutkailemalla voi tehdä hyvinkin nopeasti nuo yllä esittämäni johtopäätökset lajien eroista tuomaroinnin saralla.

- Dietiin jälkeenhän kroppa on ajettu tavallaan täysin luonnottomaan tilaan.

Ei välttämättä. Moni toki näin tekee, mutta esimerkiksi meikäläisellä ja irontemellä kroppa on toiminut erittäin hyvin kisadieetin jälkeenkin koska elimistöä nimenomaan ei ole ajettu sekaisin.

kuinka kauan elimistöllä kestää palautua kisadieetistä ja kuinka nopeasti paino palaa ns. normaaliin. Irontemellähän paino on 90kg ja kisakunto 77kg? kuinka kauan tuon painon takaisin tulokestää ja onko kisaamisen jatkuvuuden kannalta parempi ottaa painoa hillitysti takaisin vai aloittaa järjetön sikabulkki heti kisojen jälkeen?

Täysin yksilöllistä, et kai oikeasti kuvittele että tässä on minkäänlaista johdonmukaisuutta eri kilpailijoiden välillä? On 50-kiloisia naiskilpailijoita, jotka turpoavat 30 kiloa puolessa vuodessa kisan jälkeen, ja toisaalta 120-kiloisia mieskilpailijoita, jotka itse asiassa ovat kevyempiä treenikaudella kuin kisoissa.

 

[Hulkki]

Tuossa vielä havainnollistavaa kuvamateriaalia, eli viime vuoden SM-overallvoittajat molemmissa lajeissa:


Toni Kari (Classic BB) _______________ Jerry Ossi (kehonrakennus)

 

[liude]

Kiitos Hulkki nopeasta vastauksesta! Jätkä rulaa tämä selvensi todella paljon!

 

[T1000]

Classicissa vaparin painotus on vain 1/3 pisteistä kun taas kehonrakennuksessa vapari on toistaiseksi puolet finaalin pisteistä).

Tämä on jotenkin outo juttu. Luulisi olevan toistepäin.

 

[ironteme]

Onhan dieetti "täysin luonnoton tila", keho tietysti pyrkii pitämään rasvat ja painon, kun aletaan menemään hyvinkin kireään kuntoon. Mutta itseään ei tarvitse ajaa loppuun, itseasiassa järkevintä on pyrkiä pitämään suorituskyky mahd. hyvänä, kuten esim. naturaalilla pohjalla klassikin tai fitneksien kaltaisiin lajeissa kilpailtaessa. Omalla kohdalla voin sanoa, että kyllä välillä olen pirun väsynyt tehdessäni 10-11 treeniä viikossa, ja miinuskaloreilla, mutta toisaalta onnistuneitten tankkausten ja treenien dieetille sovittamisten myötä suorituskyky, ja voimatasot eivät pahasti ole tippuneet. Itseasiassa suhteellisen lyhyissä treeneissä jaksaa porsuttaa massakautta paremmin, kun lihaskunto on parantunut (lihaskuntojen myötä, joita teen normiaerobisten tilalla usein). Toisaalta kehoa ei kannatakaan ajaa loppuun, eikä järjettömän kovilla miinuksilla kannata naturaalina dieetata kovin kauaa, sillä kun suoritustasot ja voimat tippuu, lähtee myös helposti lihasta (samoin kauan kovin alhaisilla kaloreilla dieetatessa). Jos on kauan treenannut, ei ne lihakset kuitenkaan kovin helposti katoa, jos homman tekee järjellä.

P.S. Hulkki tuossa hyvin kuvan avulla teki eron näiden kahden lajin välillä.

 

[Hulkki]

Tämä on jotenkin outo juttu. Luulisi olevan toistepäin.

Niinpä, tuollaisenaanhan pisteytys tavallaan pyrkii siihen, että klassikissa pärjätään fysiikalla ja kehonrakennuksessa persettä heiluttamalla. Päinvastainen asetelma vaikuttaisi paljon loogisemmalta.

Kansainvälisissä säännöissähän tosin myös kehonrakennuksessa vaparin osuus pisteistä on se 1/3, mutta Suomessa tämä uudistus on toistaiseksi otettu vain Classicissa käyttöön.

 

[Kaapeli]

Tämäpä olikin opettavainen tietopläjäys.
Miksi muuten classicissa on painorajoitukset? Ja onko ne tosiaan niin rajoittavia, että täytyy varoa ettei ylitä epähuomiossa hankkimalla "liikaa" lihasmassaa?

 

[NGV]

Miksi muuten classicissa on painorajoitukset? Ja onko ne tosiaan niin rajoittavia, että täytyy varoa ettei ylitä epähuomiossa hankkimalla "liikaa" lihasmassaa?

Jos painorajoituksia ei olisi, niin siellä olisi semmoisia lihasfriikkimörköjä, että oksat pois. Näin kontroilloidaan jonkin verran, että touhu pysyisi natuille tarkoitettuina, mutta MM:issä kaikki on kehonrakentajia jotka ovat vetäneet vaan painorajoihin itsensä. Niin ja lihasmassata ei kannata olla huolissaan. Kun tsekkaat MM ja EM top. 5 jätkiän kuntoa ja ne jampat mahtuivat painorajoihin, niin ei kannata murehtia, että natuna kasvaisi yli.

 

[Anne P]

Tuohon eroon vielä lisättäköön sellainen sääntöpolittinen asia noista rajoista, että jos et kehonrakennuksessa pääse punnituksessa ilmoittamaasi sarjaan, voit siirtyä ylempään painoluokkaan. CBB:ssä pituus-ja painorajojen vuoksi tämä ei ole mahdollista. Jos et siis mahdu classicissa pituutesi osoittaman maksimirajoihin, et voi kilpailla laisinkaan ko.kisassa cbb:ssä.

 

[Hulkki]

Miksi muuten classicissa on painorajoitukset? Ja onko ne tosiaan niin rajoittavia, että täytyy varoa ettei ylitä epähuomiossa hankkimalla "liikaa" lihasmassaa?

Lol, repesin aika totaalisesti kun luin tuon. :lol2:

Aika fakiiri saa kyllä olla, että vahingossa kasvattaa liikaa lihasmassaa Classicin rajoihin mahtuakseen - ainakin ilman anabolisia lääkeaineita. Noihin rajoihin kun mahtuu kireänä ja kuivana aika käsittämätön läjä lihaa, kuten mm. EM-tason ukoista voi havaita:

 

[number_one]

Toisaalta jos esim. Coleman diettais Classic mittoihin, hän todennäkösesti omistas vähemmän lihasmassaa siinä tilassa kuin ^^^ herra ..

 

[Hulkki]

Toisaalta jos esim. Coleman diettais Classic mittoihin, hän todennäkösesti omistas vähemmän lihasmassaa siinä tilassa kuin ^^^ herra ..

Ohi menee ja kovaa.

 

[number_one]

Sitä vaan tarkotin, että vaikka henkilöllä olisi riittävästi lihasmassaa Classikkiin, ja ylikin, hänestä ei välttämättä saada hyvää kilpailijaa tähän lajiin. Coleman oli vaan äärimmäinen esimerkki.

 

[liude]

mitenkähän muuten mahtaa olla, mikä on omalla kohdallani maximipaino kisoissa kun olen 184cm pitkä? muutenkin kiinnostaisi tietää minkälaisiin rasvoihin pitäisi tipauttaa jotta olisi edes realistisia mahdollisuuksia pärjätä. Kisoihin en kuitenkaan haluaisi lähteä vain turistiksi vaan tavoitteena olisi myös pärjätä niissä mitään kun ei lähdetä tekemään vain puolittain vaan aina täysillä
ja onko tässä lajissa mahdollista "nousta puskista" nuorena kamppailemaan joistain top10 sijoista vai ovatko kärkipään äijät aina kokeneita konkareita jotka ovat kolunneet kisoja monta vuotta? itellä ikää 21 ja aktiivista punttia noin 2v, sitä ennen heiluttelua ja vähemmän suunniteltua reenaamista muutama vuosi.

ihmeellinen polte lähteny tätä kisaamista kohtaan

 

[kosworth]

parempi esimerkki olisi markus ruhl tai joku muu ison luuston omaava, jay cutlerkaan ei varmasti näyttäisi hyvältä classicissa, täytyy olla kevyt runko minkä päällä paljno lihaa että pärjää classicissa.

colemanilla ei loppupeleissä niin kamalan iso runko ole vaan todella paksulti lihaa päällä.

 

[Anne P]

Tässä Suomen Fitnessliiton noudattamat sarjat:

Sarjat:

Sarja alle ja tasan 170 cm: maksimikehonpaino = pituus sentteinä - 100 + 2 kiloa
(esimerkki: kilpailija, joka on 170 cm pitkä, voi painaa maksimissaan 72 kiloa) HUOM! Suomen kilpailuissa vain, mikäli osanottajia vähintään 5.

Sarja alle ja tasan 178 cm: maksimikehonpaino = pituus sentteinä - 100 + 4 kiloa
(esimerkki: kilpailija, joka on 178 cm pitkä, voi painaa maksimissaan 82 kiloa)

Sarja yli 178 cm: maksimikehonpaino = pituus sentteinä - 100 + 6 kiloa
(esimerkki: kilpailija, joka on 180 cm pitkä, voi painaa maksimissaan 86 kiloa)

Sarja nuoret (21 v.): maksimikehonpaino = pituus sentteinä - 100
(esimerkki: kilpailija, joka on 170 cm pitkä, voi painaa maksimissaan 70 kiloa)

Tällä hetkellä maksimipainosi olisi siis nuorten sarjan mukaan 184-100=84. Kuitenkaan kun et ehdi enää nuorten sarjaan, menet sitten kun menet, yleiseen pidempään sarjaan, jolloin saat painaa 184-100+6= 90 kiloa.

 

[liude]

Taustaa sen verran että olen aikaisemmin ollut "hento", pelasin fudista 12vuotta kunnes polvesta tukisiteet sanoivat sopparinsa irti. sen jälkeen kuntoutusta ja koukkuun salilla käyntiin. paino on mennyt kutakuinkin näin: 70kg 17v -> 92kg 21v. Raajat on suhteellisen pitkät ja hartiat on aina ollu luonnostaan leveät. (ruumiinrakenteellisesti) Onko tämä aivan mahdoton lähtökohta aloittaa? varsinainen bodybuilding ei sytytä koska itse pidän arnoldin ja columbun kehoja papemman näköisinä kuin näitä nykyisiä cutlereita ja colemaneja, vaikka respectit myös heille. Kisaaminen on vaan synnynnäistä, joten tahto pärjä on kova

 

[Hulkki]

mitenkähän muuten mahtaa olla, mikä on omalla kohdallani maximipaino kisoissa kun olen 184cm pitkä?

90 kg (junnuihin et enää ehdi).

muutenkin kiinnostaisi tietää minkälaisiin rasvoihin pitäisi tipauttaa jotta olisi edes realistisia mahdollisuuksia pärjätä. Kisoihin en kuitenkaan haluaisi lähteä vain turistiksi vaan tavoitteena olisi myös pärjätä niissä

Rasvaprosenttilukemat voit unohtaa saman tien, niillä ei tee oikeasti kisakireyden määrittämisessä mitään. Mitä kireämmäksi kisoihin pääsee, sen parempi. Siinä vaiheessa kun persekin on säikeillä, tuskin kukaan pääsee enää löysäksi väittämään. ;)

Omalta osaltani voisin heittää havainnollistavana esimerkkinä pari kuvaa ennen 2006 SM-kisaa. Kunto oli ihan OK, mutta paljon kireämmäksi pitäisi jatkossa päästä, sillä esim. PM-kisoissa olin tuotakin kireämmällä kunnolla selvästi line-upin löysimmästä päästä.

ja onko tässä lajissa mahdollista "nousta puskista" nuorena kamppailemaan joistain top10 sijoista vai ovatko kärkipään äijät aina kokeneita konkareita jotka ovat kolunneet kisoja monta vuotta?

Ottaen huomioon, että Classic Bodybuilding on Suomessa hyvin nuori laji (ensimmäiset SM-kisat järjestettiin syksyllä 2005), aika hankala on mitään vanhoja klassikkikonkareita tässä vaiheessa olla olemassakaan. Eli tässä vaiheessa pärjääminen on kiinni oikeastaan pelkästään fysiikasta ja esiintymisestä, eikä nimestä/pärstästä.

 

[hard-core]

Kauanko CBB on pyörinyt ulkomailla vai onko sielläkin natu kehonrakennus uutta???