BJJ yhteensovitus bodailun kanssa

[Eila]

Nyt olisi aika rakentaa ohjelma joka häiritsee mahdollisimman vähän BJJ treenejä. Tavoitteena on (vähintään) pitää nykyinen massa sekä nostaa voimatasoja.

Lähtötietoja; penkki 130, pystypunnerrus tangolla 80, maastaveto 190. Takakyykkyä en pysty tehdä, mutta etukyykkyä teen apuliikkeenä maastavedon kanssa.

Ohjelman pohjaksi olen ajatellut ottaa 5/3/1 ja painottaa seuraavan 6kk yläkroppaa. 3-treeniä per viikko, yksi pääliike per treeni (pystäri, mave, penkki). Vatsat teen lajitreenin yhteydessä ja käsille teen lisänä kevyttä pumppailua kerran viikkon.

Miltä ajatus kuullostaa? Kuinka rakentaisitte päälikkeille apuliikkeet?

 

[aidan]

Nyt olisi aika rakentaa ohjelma joka häiritsee mahdollisimman vähän BJJ treenejä. Tavoitteena on (vähintään) pitää nykyinen massa sekä nostaa voimatasoja.

Kuulostaa aika haastavalta yhdistelmältä. Lajien erilaisuuden takia joudut valitsemaan joko BJJ:ssä kehittymisen tai sitten voimatasojen noston, molempien saavuttaminen tulee olemaan hyvin vaikeaa, todennäköisesti mahdotonta. Eli joko teet täysillä BJJ:tä ja siihen vähän ylläpitävää punttia lisukkeeksi sen mukaan miten jaksat, tai sitten selkeästi paukut punttiin ja kevyttä painiskelua kerta-pari viikkoon. Nuo voimatasot ovat jo enemmän kuin tarpeeksi BJJ:hin, eikä yhtään haittaa vaikka ne laskevat, kun lajivoima siinä samalla kuitenkin paranee.

 

[Mike]

Kuulostaa aika haastavalta yhdistelmältä. Lajien erilaisuuden takia joudut valitsemaan joko BJJ:ssä kehittymisen tai sitten voimatasojen noston, molempien saavuttaminen tulee olemaan hyvin vaikeaa, todennäköisesti mahdotonta. Eli joko teet täysillä BJJ:tä ja siihen vähän ylläpitävää punttia lisukkeeksi sen mukaan miten jaksat, tai sitten selkeästi paukut punttiin ja kevyttä painiskelua kerta-pari viikkoon. Nuo voimatasot ovat jo enemmän kuin tarpeeksi BJJ:hin, eikä yhtään haittaa vaikka ne laskevat, kun lajivoima siinä samalla kuitenkin paranee.

Joo ja kuulostaa ikävältä yhdistelmältä punttitreenissä saadut domssit ja sitten bjj:n venyttelyt. Samoin nivelet ja jänteet saa täysin erilaista rasitusta voimia kasvattaessa ja vaativat huomattavasti enemmän huomiota ja palautumista kuin taas paljon rotaatiota ja äärivenytyksiä ilman isoa kuormaa sisältävät painiharjoitteet.

BJJ:n kannata juuri kuten aidan sanoi, jos voimia haluat, niin voit unohtaa bjj:n täysipainotteisen harjoittelun, tosin 130kg penkki on enemmän kun riittävästi.

 

[AndyS]

Mitkä on tavoitteet ja taso BJJssä ja miten paljon sitä viikossa treenataan?

 

[Eila]

BJJ treenejä tulee kolme viikkoon ja teen siitä omaksi iloksi, koska tykkään siitä urheiluna. Toistaiseksi ei ole tarkoitus kisata.

Tässä mielenkiintoinen pätkä kiinnostuneille aiheesta:
View: https://www.youtube.com/watch?v=8yyQe7aZZZI

 

[Kako]

Jos haluat kehittyä bjj:ssä niin käytännössä pelkkä lajiharjoittelu kehittää eniten ensimmäiset 5+ vuotta. Puntin tekeminen siihen kylkeen jarruttaa kehitystä ja bjj jarruttaa sen punttitreenin kehitystä. Eli valitse toinen päälajiksi ja toinen siihen sivuun oheisharjoitteluksi.

Noissa voimaharjoittelu yms. Oheisharjoitteluissa ehkä kannattaa muistaa se, että lajiosaaminen pitäisi olla aika korkealla tasolla ennenkun aletaan niihin kunnolla panostaa.

 

[Mursi]

Voimatreenit täytyy olla sellaisia hapottomia lyhyitä sarjoja ettei tule pahoja domseja jotka häiritsee lajitreenejä. Esim. Sheikon tyyliin iso volyymi eikä yhtään sarjaa lähellekään failurea. Volyymi auttaa ylläpitämään massaa. @jto osaisi varmasti sua auttaa.

 

[jto]

juu mulla on ollu aika paljonkin kamppailijoita tallissa. aika erilaista se ohjelmointi kullakin usein on ja tapani mukaan korostan yksilön tarpeita.

 

[AndyS]

Jos tavoitteet on nostaa voimatasoja ja BJJ on vain "omaksi iloksi" niin silloin se treeni pitää tietenkin suunnitella voimailun ehdoilla. Parempi paikka ketjulle voisi olla voimailupuolella, jossa luultavasti on enemmän asiantuntemusta siihen.

BJJ-treenit on varmaan jonain kiinteinä aikoina ja kannattanee lyödä ne siksi ensimmäisenä ohjelmaan ja ajatella niitä pakollisina häiriötekijöinä, joiden kohdalle ei voi laittaa voimatreeniä ja joista palautuminen pitää huomioida.

Sen jälkeen sitten suunnitella voimaohjelma sen mukaan, että haluttuun voimatasojen kasvuun päästään. Ei siis miettiä sitä, miten voimailu jotenkin tukisi BJJ-treeniä, koska se on toissijaista. Voimailu tulee haittaamaan BJJ-harjoituksia, mutta se pitää vain hyväksyä, jos haluaa nostaa voimatasoja niiden ollessa ennestään jo noin hyvät.

Harkitsisin vakavasti BJJ-treenien vähentämistä kahteen viikossa.

 

[q320771]

Tuossa on aika hyviä liikkeitä mitä Yli-Hannuksela näyttää.

 

[AndyS]

Ja noilla sinusta nostetaan penkin, maven ja pystypunnerruksen tulosta?

 

[KD&MF]

Itse entisenä kamppailu urheilujana,panostaisin suurimmat paukut bjj treeneihin. Noilla voimatasoilla kyllä pärjää,että jos sitä punttia haluaa tehdä niin,maksimivoimaa/räjähtävää voimaa treenaisin vaikka sen 2-3 kertaa viikkoon.

Esim: 1 Penkki/pystäri
2 Mave/leuanveto
3 Etukyykky/boksihypyt

Lajivoimaa tulee sitten painimalla

 

[suurhiilari]

Palautumisen ongelmia näyttää monella nousevan esiin, kyllä itsestäkin tuntuisi lähtökohtaisesti rankalta yhdistelmältä. Varmasti se BJJ -treenien sisältö ja ns. peräsuoli-indeksi vaikuttaa hyvin paljon. Jos painiminen on tarpeeksi kevyttä, mattotekniikoiden toistoa ilman hapotusta, siitähän voi hyvinkin olla pelkästään hyötyä puntista palautumiseen parantuneen verenkierron takia. Mitä kovempaa ottelua ja mitä vähemmän hengähdystaukoja, sitä enemmän tietyst rasittaa. 'Painitreenien kovuus vois olla yksi muuttuja, millä säädellä selviytymistä, kovaa hapottavaa matsaamista ehkä vain kerta tai kaksi viikkoon? Puntit olisi ehkä varminta ottaa kokonaisen lepopäivän tai kevyen painin jälkeisenä päivänä. Kysyjä ekä itse tietää onko kokonainen tai vajaa viikko sopiva väli noiden voimaliikkeiden treenissä, hänen tilanteessaan. Itse harkitsisin vahvasti että ottaisi ainakin välillä kaksi voimaliikettä per treeni (esim. pystäri ja mave / penkki ja kyykky) - silloin jäisi enemmän tilaa ihan lepopäiville tai lähinnä palauttavan treenin päiville. Toisaalta yksi idea voisi olla ripotella yksittäisen voimaliikkeen treenit sopiviin väleihin viikon mittaa, varmasti punnerrus tai kyykkäys voisi toimia esim. painipäivän aamuharjoituksena ilman haittaa kumpaankaan.

 

[AndyS]

Itse entisenä kamppailu urheilujana,panostaisin suurimmat paukut bjj treeneihin. Noilla voimatasoilla kyllä pärjää,että jos sitä punttia haluaa tehdä niin,maksimivoimaa/räjähtävää voimaa treenaisin vaikka sen 2-3 kertaa viikkoon.

Esim: 1 Penkki/pystäri
2 Mave/leuanveto
3 Etukyykky/boksihypyt

Lajivoimaa tulee sitten painimalla

Jos tavoitteena on nostaa voimatasoja ja painia omaksi ilokseen, niin miten ihmeessä tuo nyt tukee sen tavoitteen saavuttamista? Ei mitään tolkkua.

 

[kierojalka]

Mä sanoisin, et treenaa sitä voimaa ja unohda sen vaikutukset paineihin. Noilla tasoilla tosin vois kokeilla jotain muuta, kuin valmista progemallia. Paras vaihtoehto olis ulkoistaa toi jollekin ammattilaiselle, ku menee kaks lajia tavallaan päällekkäin.

 

[KD&MF]

Jos tavoitteena on nostaa voimatasoja ja painia omaksi ilokseen, niin miten ihmeessä tuo nyt tukee sen tavoitteen saavuttamista? Ei mitään tolkkua.

Jos bjj treenejä on 3 kertaa viikossa ja kaveri kysyy apuliikkeitä penkki,mave,etukyykky.
Niin tuossa ne nyt laitoin. Ja ei kyllä ole ylitse pääsemättömän rankkaa vetää kolme bjj:tä ja siihen kolme punttia tukemaan. Ja aivan varmasti nousee voimatasot ja voi vielä painiakin omaksi huvikseen,että kyllä tuossa minun mielestä järkeä on.

 

[q320771]

Ja noilla sinusta nostetaan penkin, maven ja pystypunnerruksen tulosta?

Apuliikkeitä pääliikkeille voisi tuosta videosta löytyä. Penkki, Mave ja PP tuloksien nostamiseen auttaa vain niiden raaka tekeminen pääasiassa.

 

[rampe68]

Ah, tämä ainainen ja niin vahvoja mielipiteitä herättävä ikuisuuskysymys. Alkuperäinen kysyjä viittaa voimatreeniin joka ei haittaisi niin paljon painimista. BJJ ei ensinnäkään ole niin rankkaa etteikö voimaakin voisi treenata mutta lepo ja lihashuolto korostuu. Omaa kehoa pitää kuunnella ja voimatreenin voi syklittää 2-viikon kiertoon. Kasvaa lajivoima painiessakin. Voimanostoliikkeiden maksimitulos ei kehity.

Minkälaista voimaa haluat? Esteettiset syyt vai jonku tietyn lihasryhmän voiman kasvattaminen? En usko että välttämättä lihasvoiman kehittämiseen tarvii tehdä voimanostajien keskushermostoa rasittavia kokonaisvaltaisia liikkeitä. Lajissakin tuollainen koko kehon hallintaa edellyttävä voimantuotto varmasti kehittyy. Hyvin voi tehdä eristävämpiä ja helpommin hallittavia liikkeitä, jotka kehittävät visuaalisesti ja tietyn lihaksen voima kasvaa.

Kysyjä sanoi harrastelevansa, joten turha viisastella, hifistellä tai nussia pilkkuja.

 

[Täysiii!]

Älä tukota itseäsi. 2-3 toistoa varaa sarjoihin ja 3-4 työsarjaa per pääliike. Pikkuhiljaa ylöspäin. 2 salitreeniä viikkoon riittää hyvin. Vaikka Penkki+Etukyykky ja Maastaveto+Pystäri. Päälle vähän selkää ja takaolkapäitä, jätä niissäkin varaa sarjoihin. Ei tollasen treenin pitäisi pahasti olla BJJstä pois, silti se kehittää varsin mukavasti voimaa ja lihasta pitkällä aikavälillä. Pikkuhiljaa se rasitus kumuloituu ja silloin kevennetään. Painitreenien sisältöä ja kausipainotuksia en tiedä mutta salilla se voisi olla esim:

Vko1: Keskikova
Vko2: Keskikova
Vko3: Kova
Vko4: Kevyt
...ja kierto uusiksi. Käytännössä nostaisit volyymia kolmen viikon ajan niin että kolmannella viikolla alkaa jo tuntumaan vähän kropassa. Sitten viikko iisimmin ja rauta on taas kevyttä ja hermosto ottaa painitekniikoita vastaan hyvin.

 

[Vilu]

2 salitreeniä viikkoon riittää hyvin. Vaikka Penkki+Etukyykky ja Maastaveto+Pystäri.

2 salitreeniä viikossa ei kyllä riitä "hyvin" jos aloittajan pääasiallinen tarkoitus on nostaa voimatasoja ja painia huvikseen. 3-4 kovaa voimatreeniä viikossa ja BJJ:tä sitten palautumisen mukaan, jos tavotteet on voimanhankinnassa ja BJJ vaan omaksi iloksi.

Tavoitteena on (vähintään) pitää nykyinen massa sekä nostaa voimatasoja.

BJJ treenejä tulee kolme viikkoon ja teen siitä omaksi iloksi, koska tykkään siitä urheiluna. Toistaiseksi ei ole tarkoitus kisata.