Arnold Strongman Classic 2020

[Laitweit10]

Kyllä tuo kivennosto pään ylle oli kyllä todella tyhmä laji ja näytti vaaralliselta. Pistelaskuun lisäisin lajivoittajalle ekstrapisteen.
Mateusz voitti neljä lajia tilastojen mukaan, mutta viimeisen lajin lasken niin sanotusti tasuriksi koska thor yritti viimeisellä ennätystä siinä, mikä oli melko lähellä.

 

[Kilmoore]

Tollane onnettomuus on sattunut WSM kisoissa. Jesse historian tuntijana tai joku muu varmaan muistaa kuka ja milloin tuli esine päähän kun lipsahti.

Se oli Markku Suonenvirta, 1991 Teneriffan kisoissa. Tynnyri kolahti päähän ja mies tuupertui hiekalle. Säikähdyksellä selvittiin mutta tuollainen on kyllä aina vakava paikka.

 

[Force]

Se oli Markku Suonenvirta, 1991 Teneriffan kisoissa. Tynnyri kolahti päähän ja mies tuupertui hiekalle. Säikähdyksellä selvittiin mutta tuollainen on kyllä aina vakava paikka.

Joo. Kiitos.
Muistuu mieleen joku muukin onnettomuus missä kantikas kivi tipahti päähän.

 

[X3M]

Joo. Kiitos.
Muistuu mieleen joku muukin onnettomuus missä kantikas kivi tipahti päähän.

O.D. Wilson tais tiputtaa kiven, Suomen kisas

 

[P.Paaso]

Joo. Kiitos.
Muistuu mieleen joku muukin onnettomuus missä kantikas kivi tipahti päähän.

Jotain muistikuvaa et mvm 1990 läheltä piti tilanteita oli kivipunneruksessa. Kisahan löytyy tubesta mut nyt ei jaksa varmistaa asiaa kunhan heitän hataralla muistilla Ja mitä tulee pistelaskuun niin ihan toimiva systeemi jota ei mun mielestä kaipaa muutoksia. ( World's strongest man on joskus jotain double points systeemiä käyttänyt joka oli ihan naurettavaa ja viime vuonna se onneton last man standing systeemi kivennostossa. )
Jos konttaat jossain lajissa niin voi voi. (Ei muutakun kehittää heikkouksia)Tasaisuus pitäisi nimenomaan ratkaista.

 

[Pates]

Pistelaskuhan on oikein hyvä, koska tasaisuudesta palkitaan. Kielikoski floppas yhden lajin ja se riitti. Ei olis paljoa yli kymmentä kiloa tarvinu lisää vetoon niin pytty ois menny Puolaan.

 

[Mywor]

Pistelaskuhan on oikein hyvä, koska tasaisuudesta palkitaan. Kielikoski floppas yhden lajin ja se riitti. Ei olis paljoa yli kymmentä kiloa tarvinu lisää vetoon niin pytty ois menny Puolaan.

886lbs-922lbs (~16kg) olisi pitänyt vedon nousta, että olisi teoriassa voinut voittaa. Toki silloin olisi voinut Rob Kerney sekä Thompson ottaa pienemmän hypyn, koska Kerney yritti seuraavalla ~960lbs ja Thompson 1000lbs.

 

[Kilmoore]

O.D. Wilson tais tiputtaa kiven, Suomen kisas

Se ei niinkään varsinaisesti pudonnut vaan vähän tuli alaspäin ja O.D. lepuutti sitä pään päällä hetken. Nostihan Laszo Feketekin '99 kisoissa atlaskiven naamallaan. Ei sitä tekniikkaa arvostella näissä kuvioissa

 

[Force]

Mateuksella veto on noussut pikkuhiljaa ylöspäin. Mielenkiintoista nähdä miten kehittyy. Tämän jälkeen ei ainakaan varmasti vähennä vedon treenaamista kun voittaa melkein kaikki muut lajit, mutta heikon vedon takia ei voita kisaa. 30 kg lisää nykyisellä vastuksen tasolla sinne >430 kg niin nousee jo sijoitukset. Mutta muutkin kehittyy niin riittääkö parin vuoden päästä edes 430 kg top5..

 

[Deleted member 133729]

Pistelasku on aika raaka jenkkilässä. Yksikään laji ei saa epäonnistua jos aikoo voittaa. Tasaisuus on valttia. Taisi olla vielä niin että jos ei saa lajia tehtyä, saa nollapisteet. Eli on katastrofi jos jää ilman tulosta. Voit hävitä 10 pinnaa yhdessä lajissa. Aika vaikea kuroa kiinni loppulajeissa jos erot ovat pieniä.

 

[Deleted member 133729]

Nimenomaan maastavetoon itsekin suhteutan kun ei ole atlasta ikinä tullu kokeiltua, mutta jotain luonnonkiviä ja muita tankoa huomattavasti vittumaisempia esineitä kyllä. Itelläkään ei irtoa moinen paino edes trap barilla maasta eikä tosiaan 99 % muillakaan. Niin tuo miten helposti äijä ottaa ton painosen pyöreen kiven maasta polville. Erittäin vittumaisesta ja heikosta asennosta verrattuna maveen..huhhuh..ja sitten vielä siitä ylös. Eddie Hall oli myös ja sano että yks kovimpia feat of strength mitä on nähny.

Tukkipunnerruksessa ja kässärissäkin ihmettelen aina kun ukot kääntää 200 kg tukin rinnalle maasta ihan kun se ei ois mitään.

Tukin rinnalle kääntö on tekniikka laji. Jotkut toki runttaa voimalla, mutta hyvällä tekniikalla saa heikompikin kovat kilot rinnalle. Mitä paksumpi tukki, sitä vähemmällä voimalla kääntyy. Aika pieni ranneliike jolla tukki kääntyy "kuin itsestään" rinnalle. Itse saan tukilla enemmän rinnalle kuin tangolla ( koska en osaa rinnallevetoa ). Atlaskivi on tavallaan sjmv. Usein grippivoima määrittää kuinka iso kivi nousee polviin. Alaselkään ei tule omasta mielestä valtavaa kuormaa, eikä vaadi maailmanluokan mavea. Itsellä mave on vain 20% parempi kuin maximi atlaskivi. Iso syliväli korvaa voimanpuutetta. Polvista lavalle nosto taas on ennenkaikkea lantion voimasta kiinni. Ei etukyykystä vaikka moni niin olettaa. Perse nousee ensin ja lantio ojentuu sitten. Oma atlaskivi enkka on 30kg enemmän kuin etukyykky maximi.

 

[Vastizz]

Tosiaan nykyinen pistelaskusysteemi on todella epäreilu ja epälooginen. Jos Mateusz ja Thor olisivat kisanneet kahdestaan nykyisellä järjestelmällä, niin Mateusz olisi voittanut ylivoimaisesti. Eikä edellisellä sivulla mainittu tasaisuus-argumentti toimi, sillä Mateusz oli itseasiassa tasaisempi kuin Thor! Esimerkiksi Mateuszen veto oli vain n. 13.5% heikompi kuin Thorin, mutta Mateusz oli jopa n. 500% parempi kuin Thor puukehikon kannossa. Thor sai lajeista tasaisemmat pisteet vain koska kisassa oli paljon kovia vetäjiä, mutta ei kovia kehikon kantajia.

Ainoa reilu ja matemaattisesti vedenpitävä järjestelmä olisi luoda jokaiselle ammattikisoissa esiintyvälle lajille standardisoitu pistetaulukko kymmenottelu-tyyliin, jolloin tuloksien absoluuttinen kovuus ratkaisisi voittajan eikä kisaajien C-Ö tekemisillä olisi merkitystä kisaajien A ja B väliseen taistoon. Mateusz oli tässä kilpailussa vahvempi, tasaisempi ja parempi.

 

[Kilmoore]

Ainoa reilu ja matemaattisesti vedenpitävä järjestelmä olisi luoda jokaiselle ammattikisoissa esiintyvälle lajille standardisoitu pistetaulukko kymmenottelu-tyyliin, jolloin tuloksien absoluuttinen kovuus ratkaisisi voittajan eikä kisaajien C-Ö tekemisillä olisi merkitystä kisaajien A ja B väliseen taistoon.

Tämä edellyttäisi standardoituja painoja ja välineitä joka kisaan, ja tappaisi lajin. Voimanosto on jo olemassa, voimamieslajeissa pitää vääntää epämääräisillä instrumenteilla vaihtelevia suorituksia. Niitä ei voi noin tarkasti mitata eikä kuulukkaan voida.

 

[Force]

Tosiaan nykyinen pistelaskusysteemi on todella epäreilu ja epälooginen. Jos Mateusz ja Thor olisivat kisanneet kahdestaan nykyisellä järjestelmällä, niin Mateusz olisi voittanut ylivoimaisesti. Eikä edellisellä sivulla mainittu tasaisuus-argumentti toimi, sillä Mateusz oli itseasiassa tasaisempi kuin Thor! Esimerkiksi Mateuszen veto oli vain n. 13.5% heikompi kuin Thorin, mutta Mateusz oli jopa n. 500% parempi kuin Thor puukehikon kannossa. Thor sai lajeista tasaisemmat pisteet vain koska kisassa oli paljon kovia vetäjiä, mutta ei kovia kehikon kantajia.

Tuo on muuten erittäin hyvä pointti mitä ei tullut itse ajateltuakaan.

 

[bjanne77]

Kuhan Mateusz, oppii vetään maasta ja pysyy ehjänä niin voi olla aika pitkä putki mestarina, nyt kuiteski Thor voitti, pysty jopa yrittämään ennätystä viimesessä lajissa joka muuten oli tosi lähellä. Kiva että Mateusz noussut uudelle tasolle, tulee mielenkiintoiset wsm kisat ku saadaan shaw:ki mukaan.

 

[Vastizz]

Tämä edellyttäisi standardoituja painoja ja välineitä joka kisaan, ja tappaisi lajin. Voimanosto on jo olemassa, voimamieslajeissa pitää vääntää epämääräisillä instrumenteilla vaihtelevia suorituksia. Niitä ei voi noin tarkasti mitata eikä kuulukkaan voida.

Itseasiassa voi. Nykyään kisataan lähes aina painossa, toistoissa, pituudessa tai ajassa. Pistetaulukkoa skaalattaisiin aina niin, että 1000 pistettä saisi sen hetkisestä maailmanennätyksestä tai lajivoitosta.

Esim. jos pistetaulukko skaalattaisiin lajivoittajaan, niin Thor olisi saanut 1000 pistettä elefanttitangolla maastavedosta, Shivlyakov 854 pistettä ja Mateusz 804 pistettä. Wheel of Painissa Mateusz olisi saanut 1000 pistettä, Thor 905 pistettä ja Shivlyakov 427 pistettä.

Lajeissa joissa mitataan esimerkiksi aikaa ja sitten pituutta, suorituksen päättymishetken ajasta saatua pistemäärää kerrottaisiin saavutetun matkan suhteella kokonaismatkaan. Esimerkiksi puukehikon kannossa Mateusz olisi saanut 1000 pistettä, Jerry Pritchett 679 pistettä ja Thor 233*(32ft/35ft) = 213 pistettä. Vastaavalla tavalla saataisiin oikea pistemäärä myös kilpailijalle, joka nostaisi Atlas-kivissä esimerkiksi viisi kuudesta kivestä.

Tällä järjestelmällä Mateusz olisi saanut 5633 pistettä ja Thor 5024.

 

[veijari]

Joo epäreiluluta tuntu kyllä kun vaikka mateus floppasi niin niin floppasi thorikin(kehikon) ja mateus tosiaan voitti enemmän lajeja tuplasti.
Mutta toivottavasti pääsee noiden ikuisten 5-10sijamiesten vetojen ohi niin tulee voittamaan mestaruuksia.

 

[Vastizz]

Korjaan, Mateuszen veto 865 pistettä ja yhteensä 5694.

 

[Force]

Joo epäreiluluta tuntu kyllä kun vaikka mateus floppasi niin niin floppasi thorikin(kehikon) ja mateus tosiaan voitti enemmän lajeja tuplasti.
Mutta toivottavasti pääsee noiden ikuisten 5-10sijamiesten vetojen ohi niin tulee voittamaan mestaruuksia.

Otevoima ei riittäny Thorilla Timberii, mut niin ei riittäny monella muullakaa hänen onneksi. Saa nähä rupeaako tekee otevoimatreeniä nyt.

 

[Mywor]

Edellisellä sivulla tosiaan mainitsin vastaavanlaisesta järjestelmästä mitä käytettiin joissakin vahvamieskisoissa jenkeissä. Eli #1 kisasuoritus saa 100 ja sen pohjalta lasketaan loppujen pisteet.

Itse näkisin tässä huomattavana miinuksena sen, että vaatisi se kilpailijoilta 100% suorituksen jokaiseen lajiin joka taas selkeästi nostaisi vammariskiä monella. Tälle ei toki ole mitään tutkimusdataa antaa, mutta varmaan lajia pitkään seuranneet ja lajissa kilpailleet tälläisen mutun anekdootin antaisivat. Tällä hetkellä muutenkin 20-30% kilpailijoista tuntuu loukkaantuvan kisoissa tai kisoihin johtavassa valmistautumisessa. Tämä vaikuttaisi ehkä eniten "parhaimpien" painovalintoihin eikä "jumbo- ja keskisarjalaisten" jotka jo valmiiksi joutuvat antamaan 100% ja heillä eniten loukkaantumisia onkin.

Mielestäni vähän turhaa arvuutella olisiko MK voittanut eri pistejärjestelmällä, koska Thori ja muut kilpailijat tekivät suorituksensa pohjaten nykyisiin järjestelmään. Näitä jälkipelejä on toki tullut jokaisen kisan jälkeen viimeisen 10 vuoden ajan nettifoorumeilla

Tämähän teksti siis on ihan mutulla heitettyä ja 10-ottelua en seuraa/tai tunne, niin vaikea sanoa muita perusteluja miksei kyseisen lajin pistejärjestelmää voisi vahvamies käyttää. TAI toki vaihtoehtoisesti miksi sopisi.