Apple vs PC+Linux (Mac versus Win tappelu)

[oksankohta]

Eikö oikeasti macprossa ole _lainkaan kaapeleita_? :D Miten se tieto siinä koneessa liikkuu vaikkapa juuri kiintolevyjen ja emon välillä?

Ei ole kovoille kaapeleita. SATA- ja power-liittimet on suoraan emolla.

Niin? Ihan vastaavia koteloita on saatavilla peeseepuolelle, nypitään levyjä ulos ja työnnetään toinen sisään jne. Eivät tietenkään ole mitään hinnat-alkaen malleja, mutta jos haluaa itselleen sisältäkin siistin ja helposti päivitettävän peeseen kasata niin ei varmasti ole ongelma.

Jos nyt halutaan ihan tarkkoja olla niin ei ole ihan vastaavia koteloita. Itse rakentelemalla pystyisi ehkä tekemään lähelle mutta suosittelen, että tutustut tuohon Pro:n tekniikkaan niin huomaat kuinka fiksusti se on oikeastaan tehty. Ja mitä ideaa on rakennella itse osista? Sitten kun kasassa on Pro:ta vastaavat komponentit ja kotelo niin hinta on vähintään sama (tämäkin on osoitettu tälläkin forumilla monta kertaa).

No on varmaan sitten niitä mukahauskasti nimitettyjä "muroja" jotka tuota tekee, on ainakin vapaus valita miten homman hoitaa. Ei se läheskään kaikille ole mitenkään järjetöntä puuhaa. Itsekin kokosin ja myin viime vuosituhannella muutamia satoja koneita kunnes aloin tekemään muuta, ei minuakaan enää niitä huvita kyniä yhtään enempää kuin tarvis mutta ei sen takia ole tarvinnut peeseestä pois vaihtaa kun nämäkin pelittää oikein hyvin. Eivätkä ole edes vanhentuneet 2-3 vuodessa. Sanalla sanoen kun näidenkin kanssa tulee duunit tehtyä niin mitä sitä sitten jumppaamaan mitään extraa.

Ymmärtänet kaiketi, että se sama vapaus on meillä kaikilla? Mutta suurin osa meistä jotka ovat siirtyneet Macciin eivät ole hetkeäkään harkinneet paluuta. Päin vastoin. Mitä kauemmin mäkkiä on käyttänyt sitä järjettömämmältä tuo virittely ja säätäminen tuntuu. Kuten jo edellisessä viestissä sanoin niin suuri osa (itseni mukaanlukien) on rakentanut, kellotellut ja viritellyt koneita 10-20 vuotta.

Aivan näin. Tuo ei tosin merkitse mitään sen suhteen kumpaa konetta käyttää, mäkkiä vai peeseetä.

Kyllä sillä valitettavasti on merkitystä. Raudan säätämisen jälkeen jatkat winkkarin säätämistä.

ja btw Hans. Juuri sun duuniin mäkki sopii kuin nänni silmään.
Hokasin vasta nyt nimimerkkisi. Pitää järjestää demo-tilaisuus sulle lähiaikoina.
nimim. littleplanet... ;)

 

[Heppi]

Joo ei ole sellaista olemassakaan, mitä oon kyllä itekin kironnut. Ei se numpad itsessään, mutta kun layout on muutenkin läppärimäisempi mistä en diggaile.

Tottumiskysymys. Ite käytin noin 6kk putkeen pelkästään MacBook:n näppistä, joka on muuten aivan perkeleen hyvä! Vuoteen sen jälkeen en ole vielä kunnolla tottunu Logitech:n for Mac näppikseen. Töissä olevasta Dell:n naksnaks-näppiksestä tuskin tarvitsee edes mainita :D
Pitäis saada aikaiseksi hommata Applen langaton näppis + tuo uus Magic Mouse.

Btw. Mihin sitä numpadia oikein tarvitsee? Onko tuo taas sitä ulinaa että, kun Applen vermeissä ei sitä ole, niin silloin se on just se maailman tärkein asia mitä ilman ei voi elää?

 

[Basso]

Tottumiskysymys. Ite käytin noin 6kk putkeen pelkästään MacBook:n näppistä, joka on muuten aivan perkeleen hyvä! Vuoteen sen jälkeen en ole vielä kunnolla tottunu Logitech:n for Mac näppikseen. Töissä olevasta Dell:n naksnaks-näppiksestä tuskin tarvitsee edes mainita :D
Pitäis saada aikaiseksi hommata Applen langaton näppis + tuo uus Magic Mouse.

Btw. Mihin sitä numpadia oikein tarvitsee? Onko tuo taas sitä ulinaa että, kun Applen vermeissä ei sitä ole, niin silloin se on just se maailman tärkein asia mitä ilman ei voi elää?

Kyllä mullakin on Macbook, ja sen näppis on hyvä, mutta langallinen mäkkinäppis silti parempi mulle isoine enttereineen, suuntanäppäimineen ym. Se ois kova juttu jos se langaton katkastaisiin just siitä numpadin kohdalta eikä seuraavan "blokin" jälkeen.

 

[sgege]

Kyllä sillä valitettavasti on merkitystä. Raudan säätämisen jälkeen jatkat winkkarin säätämistä.

Mulla on ollu MBP nyt noin 2kk käytössä ja vieläkin päivittäin etsin elämää helpottavaa softaa. Rautakaan ei oo vielä lopullinen kun Intelin SSD ja muistit on vielä hankkimatta. Yhteen aikaan puski vikailmoitusta tunnin välein korruptoituneesta sparsebundlesta.

Antaa meidän säätäjien säätää.

 

[wigga]

Mulla on ollu MBP nyt noin 2kk käytössä ja vieläkin päivittäin etsin elämää helpottavaa softaa. Rautakaan ei oo vielä lopullinen kun Intelin SSD ja muistit on vielä hankkimatta. Yhteen aikaan puski vikailmoitusta tunnin välein korruptoituneesta sparsebundlesta.

Antaa meidän säätäjien säätää.

Älä nyt hulluja puhu? Macit vaan toimii

PS. tietokone-lehden läppäritestissä macbook oli toisiksi viimeinen. numero on 8/2009

 

[Crimson]

PS. tietokone-lehden läppäritestissä macbook oli toisiksi viimeinen. numero on 8/2009

Hieno testi. Loppuarvostelu kertoo melko paljon:
+Tyylikkyys
-Liitännät
-Näppäimistö,
-Toimivuus Vistalla
-Ei 3G:tä

 

[wigga]

Hieno testi. Loppuarvostelu kertoo melko paljon:
+Tyylikkyys
-Liitännät
-Näppäimistö,
-Toimivuus Vistalla
-Ei 3G:tä

No niin. Ite käytän lähes päivittän 3g:tä. Hyvä näppis on mielestäni hyvä olla.

Jos olisit lukenut muutakin kuin viimeisen sivun niin siellä oli paljon muuta myös testattu. Ei se silti tarkoita että Apple huono olisi ja testejä on tuhansia.

 

[Crimson]

No niin. Ite käytän lähes päivittän 3g:tä. Hyvä näppis on mielestäni hyvä olla.

Jos olisit lukenut muutakin kuin viimeisen sivun niin siellä oli paljon muuta myös testattu. Ei se silti tarkoita että Apple huono olisi ja testejä on tuhansia.

Luin kyllä koko testin. Nimenomaan loppuarvosteluihin ei kannata testeissä ikinä liikaa luottaa.
Apple oli esimerkiksi tehoissa ykkönen, mutta sitähän ei toki kannata loppuarvostelussakaan mainita?

3G on kova jos sitä tarvii. Liitännät on mielestäni kannettavaksi riittävät. Näppäimistö erinomainen, hiirestä nyt puhumattakaan. Toimivuus Vistalla täysin epäoleellista (vaikka joidenkin testien mukaan MacBook Pro on toki nopein Vista-läppäri).

Jos mun pitäis valita jokin työläppäri, ei valinta olis kovin vaikea. ;)

Mutta en tällä hetkellä työssäni tarvitse läppäriä ja kaksi oikeaa näyttöä on must. Itse asiassa pomo eilen antoi jo ymmärtää, että saattaisin saada Mac Minin työkoneeksi, kun koneen vaihto muuten (viimeistänä ensi vuonna) on ajankohtainen.

 

[HTV]

Kyllä sillä valitettavasti on merkitystä. Raudan säätämisen jälkeen jatkat winkkarin säätämistä.

Kannattaisi ihan oikeasti käyttää sitä wintoosaa säätämisen sijaan. Rautaa ei tarvi säätää ollenkaan, jos ei kellota. Xp:n säätämiseen ei tarvi käyttää ollenkaan aikaa asennuksen jälkeen. Rekisterin putsaamisella en ole havainnut olevan mitään vaikutusta ja se paljon parjattu virustorjuntahan päivittää itse itsensä. Tällä xp koneella näkyy olevan nyt uptime n. 65 päivää, siitä ajasta viruksentorjunta on vienyt prosessoriaikaa n. 10 minuutin edestä. En usko, että pystyisin havaitsemaan eron nopeudessa, jos poistaisin virustorjunnan.

Tiikerin ja Leopardin kanssa pitää sensijaan korjata oikeudet jokaisen päivityksen jälkeen, jos haluaa esim. koneen menevän nukkumaan kannen sulkiessa ja heräävän kannen avaamalla. On se kumma, kun samassa koneessa ei xp hajonnut samalla lailla päivityksistä.

 

[oksankohta]

... siitä ajasta viruksentorjunta on vienyt prosessoriaikaa n. 10 minuutin edestä. En usko, että pystyisin havaitsemaan eron nopeudessa, jos poistaisin virustorjunnan.

Mistä lähtien virustorjunta on ollut CPU-ajasta riippuvainen?
Asenna esim. Process Explorer (sysinternals) ja katso I/O-readeja. Top5 levynraiskaajat on kaikki fsecuren prosesseja chromea lukuun ottamatta (yli 95% kaikesta levy I/O:sta).

Säätämisen tarpeesta on kirjoitettu jo ihan riittävästi joten niitä on turha enää toistaa.

 

[HTV]

Mistä lähtien virustorjunta on ollut CPU-ajasta riippuvainen?
Asenna esim. Process Explorer (sysinternals) ja katso I/O-readeja. Top5 levynraiskaajat on kaikki fsecuren prosesseja chromea lukuun ottamatta (yli 95% kaikesta levy I/O:sta).

Säätämisen tarpeesta on kirjoitettu jo ihan riittävästi joten niitä on turha enää toistaa.

Kiitos vinkistä, ei ole tullut tuota puolta tuosta softasta käytettyäkään. Löytyihän tuolta tosiaan virustorjunta sangen korkealta. Oli 6. ylimpänä listalla. Listalla oli kärjessä ihan käyttiksen oma prosessi LSA Shell, kakkosena Java Quick Start Service, silläkin n. 9 kertaa enemmän I/O-readeja kuin tuolla Avirala, joka on virustorjuntana. Operalla niitä oli noin tuplat verrattuna Aviraan.

 

[HC76]

Mistä lähtien virustorjunta on ollut CPU-ajasta riippuvainen?

Mistä lähtien virustorjuntaa on tarvittu? Mun läppärillä on kohta 3 vuotis synttärit, se on ollut kutakuinkin jokaikinen päivä netissä eikä siihen ole asennettu ensimmäistäkään virustutkaa tai rekisteriputsaajaa. Enkä asenna jatkossakaan. Its all in your head.

Vista SP2 on turvallinen, samoin Win7 (oma palomuuri enabloituna). Tietysti myös windowspäivitykset kannattaa olla ajantasalla.

 

[oksankohta]

Mistä lähtien virustorjuntaa on tarvittu? Mun läppärillä on kohta 3 vuotis synttärit, se on ollut kutakuinkin jokaikinen päivä netissä eikä siihen ole asennettu ensimmäistäkään virustutkaa tai rekisteriputsaajaa. Enkä asenna jatkossakaan. Its all in your head.

Sillälailla. Ei muutakuin tuolta http://www.tech24hours.com/2009/08/norton-symantecs-list-of-most-dangerous.html käyt listan lävitse. Kerro mitä Aladel.netissä tapahtui.... (älkää hyvät ihmiset oikeasti menkö. en ota mitään vastuuta ja se on sitten täysin omaa typeryyttä).
HC voi käväistä ja tulla kertomaan kuinka turvallinen se winkkari on...

 

[oksankohta]

Kiitos vinkistä, ei ole tullut tuota puolta tuosta softasta käytettyäkään.

Sehän on säätäjille eräs parhaimpia softia ;)
Näkee yhdellä vilkaisulla esim. nuo prosesseihin autoinjektoitavat DLL:t sun muut. Integroitu myös hienosti windebuggiin ja osaa lukea jopa kernelin symbolit.

Löytyihän tuolta tosiaan virustorjunta sangen korkealta. Oli 6. ylimpänä listalla. Listalla oli kärjessä ihan käyttiksen oma prosessi LSA Shell, kakkosena Java Quick Start Service, silläkin n. 9 kertaa enemmän I/O-readeja kuin tuolla Avirala, joka on virustorjuntana. Operalla niitä oli noin tuplat verrattuna Aviraan.

Vaihtelee varmaan riippuen siitä mikä Av-softa on käytössä. Huomasithan katsoa I/O-read BYTES eikä pelkkää kappalemäärää?

 

[Pegi]

Itse vaihdoin pc:n mbp:hon pari päivää sitten ja täytyy kyllä sanoa, että ei kaduta pätkääkään. Ainoa mikä kaduttaa on se junttiasenne jolla olen aikasemmin mäccejä mollannut vaikka omakohtaista kokemusta ei juuri ollut ja tämän uskon olevan aika monella murolla asenne Kaikki perustui periaatteeseen mac huono pc hyvä koska sitä olen 20v käyttänyt. Ja tuohon viirustentorjuntaohjelmiston vaatimaan tehoon täytyy se sanoa, että oma vanha kone ainaki oli fsecuren takia aivan törkeän hidas. Heti kun sen nappasi pois päältä alkoi kone rullata kohtuullisesti. Toki kone oli 5v vanha

 

[HTV]

Sehän on säätäjille eräs parhaimpia softia ;)
Näkee yhdellä vilkaisulla esim. nuo prosesseihin autoinjektoitavat DLL:t sun muut. Integroitu myös hienosti windebuggiin ja osaa lukea jopa kernelin symbolit.


Vaihtelee varmaan riippuen siitä mikä Av-softa on käytössä. Huomasithan katsoa I/O-read BYTES eikä pelkkää kappalemäärää?

9. on Avira sillä listalla. 3 dekadin ero ykkösenä olevaan. Eri softilla on todellakin eroa ja oman kokemusken mukaan F-secure on sieltä huonoimmasta päästä. Useamman tuttavan koneen käynnistymiseen kuluva aika on tippunut murto-osaan entisestä ja kone on muutenkin nopeutunut selvästi ihan vaan vaihtamalla F-secure johonkin kevyempään.

 

[HC76]

HC voi käväistä ja tulla kertomaan kuinka turvallinen se winkkari on...

Want to install virus? Yes no? Tyhmästä päästä kärsii koko OS. Enmä ole koskaan onnistunut saamaan virusta koneelleni ja surffaan kohtalaisen aktiivisesti.

Saahan sitä asentaa koneelleen vaikka 15 eri tietoturvasoftaa jos katsoo tarpeelliseksi, halusin vain tuoda esille toisen näkökulman -> järki käteen ni ei välttämättä tarvitse. Mä en ole enkä aio asentaa yhtäkään tietoruvaan liittyvää softaa koneelleni ennenkun koen sen oikeasti tarpeelliseksi (ja nyt puhun siis Vista SP2 ja uudemmista käyttiksistä).

Pre-Vista käyttikissähän on kutakuinkin pakko käyttää erillistä palomuuria ja virustutkaa jos haluaa pitää koneensa turvassa. Onneksi jotkin asiat kehittyvät myös winukan puolella.

 

[Dopey]

Sehän on säätäjille eräs parhaimpia softia ;)Vaihtelee varmaan riippuen siitä mikä Av-softa on käytössä. Huomasithan katsoa I/O-read BYTES eikä pelkkää kappalemäärää?

A/V softan voi konffata tekemään full system scannin vaikka kolmen aikaan aamuyöstä joka päivä. Sitä I/O kuormaa tulee silloin todella paljon. Itselle tulee sellainen englanninkielinen kysymys tästä mieleen, että "so fucking what?". Ei tuolla ole koneen käyttönopeuteen mitään vaikutusta.

 

[jarvis]

Want to install virus? Yes no? Tyhmästä päästä kärsii koko OS. Enmä ole koskaan onnistunut saamaan virusta koneelleni ja surffaan kohtalaisen aktiivisesti.

Saahan sitä asentaa koneelleen vaikka 15 eri tietoturvasoftaa jos katsoo tarpeelliseksi, halusin vain tuoda esille toisen näkökulman -> järki käteen ni ei välttämättä tarvitse.

Pikainen kysymys: Mistä tiedät mitä sun koneessa on tai ei ole?
Viitaten tähän:

Mistä lähtien virustorjuntaa on tarvittu? Mun läppärillä on kohta 3 vuotis synttärit, se on ollut kutakuinkin jokaikinen päivä netissä eikä siihen ole asennettu ensimmäistäkään virustutkaa tai rekisteriputsaajaa. Enkä asenna jatkossakaan. Its all in your head...

 

[oksankohta]

Want to install virus? Yes no? Tyhmästä päästä kärsii koko OS. Enmä ole koskaan onnistunut saamaan virusta koneelleni ja surffaan kohtalaisen aktiivisesti.

Kävitkö jo katsomassa siellä adelessa?