Anthony "Rumble" Johnson

[BabyJay]

En vieläkään ymmärrä tätä hehkutusta kuinka Jon Jones hakkaa kaikki muut siellä missä ne on hyviä. Voittais matsit helposti jos vaan veis pystyottelijat tonttiin ja painijat hakkais pystyssä...

Jones käyttää oblique potkuja, hemmetin hyvää reachia, kovaa painia jokaisessa matsissa, eikä se todellakaan yritä tahallaan voittaa kaikkia siellä missä ne muut on hyviä. Mieluusti olisin nähnyt Jonesin ottamassa Rampagea tai Texeiraa vastaan villiä iskujenvaihtoa läheltä mutta jostain syystä Jonesia ei napannut.

Ai ei ottanu Texun kanssa iskujen vaihtoa läheltä? :D Suosittelen katsomaan matsin uudestaan, se nimenomaan teki noin useampaan otteeseen

 

[ujo]

Tuo hehkutus kait alkoi kunnolla siitä, kun Jones shaletti Shalen.. ja kokoero ja vipuvoimat, voimatasoerot olivat selvät, minusta ei niinkään hypettämisen arvoinen asia. Rashad sitten lopulta nauroi Shalen ulos LHW:stä samoilla konsteilla, joilla Joneskin, mutta kukaan ei hypetä sitä suoritusta.

 

[veke]

Äkkiä tuntuu porukalla unohtuvan,miten kova jones oikeasti on.tänä yönä jones laskeutuu vuorelta ja näyttää ettei vääriä jumalia pidä palvoa!!

 

[ujo]

OSP uhrataan tänään pakkiksen takia. RIP.

 

[Underdogs]

Ai ei ottanu Texun kanssa iskujen vaihtoa läheltä? :D Suosittelen katsomaan matsin uudestaan, se nimenomaan teki noin useampaan otteeseen

Jonesin tyyli lähellä on mennä clinchiin josta heitellä kyynerpäitä, tai irtautua ja pistää muutaman isku mutta ei todellakaan jäädä sellaiselle huitomisetäisyydelle mistä kummatkin pääsee mäiskimään villisti toisiaan. Texu matsissa käytti omia vahvuuksiaan eikä todellakaan lähtenyt sellaiseen matsiin mukaan mistä Texu olisi tykännyt (eikä siinä mitään järkeä olisi ollutkaan).
Jones on hemmetin kova en todellakaan lähde sitä kiistämään ja omaa monipuolisen arsenaalin, mutta nämä puheet kuinka hakkaa vastustajansa niitten vahvuus alueilla on omasta mielestä aivan turhaa hehkutusta.

 

[BabyJay]

Jonesin tyyli lähellä on mennä clinchiin josta heitellä kyynerpäitä, tai irtautua ja pistää muutaman isku mutta ei todellakaan jäädä sellaiselle huitomisetäisyydelle mistä kummatkin pääsee mäiskimään villisti toisiaan. Texu matsissa käytti omia vahvuuksiaan eikä todellakaan lähtenyt sellaiseen matsiin mukaan mistä Texu olisi tykännyt (eikä siinä mitään järkeä olisi ollutkaan).
Jones on hemmetin kova en todellakaan lähde sitä kiistämään ja omaa monipuolisen arsenaalin, mutta nämä puheet kuinka hakkaa vastustajansa niitten vahvuus alueilla on omasta mielestä aivan turhaa hehkutusta.

Ei, se lähti juuri siihen iskujen vaihtoon lähietäisyydeltä. Katso matsi vaikka uudelleen niin jatketaan sit tätä turhaa vääntöä

 

[Underdogs]

Ei, se lähti juuri siihen iskujen vaihtoon lähietäisyydeltä. Katso matsi vaikka uudelleen niin jatketaan sit tätä turhaa vääntöä

Ihan ottelun lopussa lähti ehkä enemmän tohon hommaan kun homma oli jo ratkennut ja Texu oli rikottu mies, mutta kyllä se matsi ratkesi Jonesin vahvuuksiin ottelun aikana. Ehkä meillä on vaan eri käsitys sellaisesta lähellä mättämisestä, itse tarkoitin sitä ristiinlyömistä tuossa lähietäisyydellä.

 

[Mauler>Bones]

Olen yrittänyt Sherdogilla herätellä keskustelua siitä minkä takia Rumblea ei pidetä tämän hetken parhaana pystyottelijana tai minkä takia miehen nimeä ei löydy mm.P4P listalta lainkaan, mutta se ei tunnu saavan pahemmin vastakaikua. Karkeasti sanottuna yleisin vastaus on, että Rumblella on vain niin kova lyöntivoima, mutta ei se siitä parasta pystyottelijaa tee. En ymmärrä tällaista ajattelua. Mistä lähtien ottelijan lyöntivoima on sellainen ominaisuus millä voi vähätellä ottelijan saavutuksia?

Kukaan ottelija UFC:ssa ei voi esittää lähellekään vastaavaa dominointia pystyottelusta mitä Rumble on esittänyt viimeisen parin vuoden aikana. Rumble on tyrmännyt 3 top2-5 rankattua vastustajaa jokaisen alle 3 minuutissa. Otteluhetkellä top5 rankattu Bader ei saanut kirjattua itselleen yhtään osunutta lyöntiä Johnsonia vastaan (sukelsi toki heti mattoon), samoin kuin top10 rankattu Nogueira. Top2 rankattu Gustafsson sai 10, top10 rankattu Manuwa 8 ja top4 rankattu Glover vaivaisen 1. Aivan ennennäkömätöntä dominointia.

Ja kun nämä argumentit esittää Sherdogilla, niin useimpien vastaus on, että koska se johtuu lyöntivoimasta, niin se ei tee Rumblesta parasta pystyottelijaa. En käsitä tällaista logiikkaa, koska eihän pystyottelun teknisyys ole yhtä kuin pystyottelun taso. Pystyottelijan tason ja paremmuuden määrittää tehokkuus ja tulokset, eikä sillä ole minkäänlaista merkitystä tuleeko se tehokkuus ja tulokset lyöntivoimasta vai jostain muusta. Ja Rumblen tehokkuus ja näytöt ovat olleet ihan ylivoimaisia kaikkiin muihin nähden viimeisen parin vuoden aikana.

Mitäs pakkisraati on mieltä? Jos Rumble ei ole mielestäsi vapaaottelun paras pystyottelija tällä hetkellä, niin millä perusteella?

 

[thyani]

Toki Rumble on myös tekninen, eihän se vahingossa lyö suojauksesta läpi.

Pärjäisikö pystyssä sit esim Stipelle, Reemille, dos Santosille jne, niin paha sanoa. Jos Hunto tai Arlovski tulee matsiin oikealla asenteella, niin kovia myös.

Ehkä on turhaa lähteä nimeämään parasta, koska eri ottelijoita vastaan tarvitaan erilaisia vahvuuksia. Kukaan ei hallitse iskemisessä kaikkea, on se sen verran laaja kenttä kuitenkin.
Sit on tietysti sekin seikka, että vastustaja haluaa yleensä myös voittaa; miten ottelija reagoi iskusateessa tai ollessaan häkkiä vasten? Tai voi olla, että on erittäin hyvä blokkaamaan alapotkuja,
mutta jos vastustaja ei potki, niin tästä ominaisuudesta ei tule mitään lisäarvoa. Paperilla voi olla todella hyvä, mutta silti voi hävitä pystyssä "huonommalleen", koska mma:ssa joskus käy niin, että
yksittäinen osa kaataa kokonaisuuden.

 

[Frostwolf]

Jones vs Rumble voisi olla aika hyvä matsi. Tässä pitää ottaa huomioon Jonesin puolesta se, että vaikka Jones on nekkaillut pystyssä viimeaikoina, niin hänellä on myös luultavasti UFC:n vaarallisin ground and pound. Hetki Jonesin kanssa matossa johtaa kyynerpää sateeseen mistä ei ole enään paluuta. Eikä Rumble ole jokaista vastustajaa pystynyt tyrmäämään. Viimeksi kun Rumble otteli ulottuvampaa vastustajaa vastaan, niin tyrmäys ei onnistunut vaikka ottelun voitti. Tämä siis Davisia vastaan. Voi olla myös, että Jonesin leiri ei lähde tähän matsiin ilman verikokeita. Rumble näyttää nykyään trt Vitor 2.0:lta. Sama tyyppi joka hävisin Koschekille ja jonka GSP ja muut welterit olisi tuhonnut siihen aikaan. Kaikesta tästä huolimatta toivon Rumblen voittoa koska haluan Jonesin häviävän

 

[Mauler>Bones]

Toki Rumble on myös tekninen, eihän se vahingossa lyö suojauksesta läpi.

Tiedän. Onhan se selvä, ettei Rumble iskuvoimalla niitä tyrmäyspaikkoja itselleen luo vaan ottelusilmällä ja hyvällä liikkumisella. Myös miehen puolustus saa harvoin sellaista tunnustusta minkä ansaitsisi. Ei vain tavallaan ole sen kummemmin tarvetta perustella (enkä osaisikaan) Rumblen parhautta teknisyydellä, kun pelkästään noiden tulosten katsominen on niin ylivoimaisen vakuuttavaa.

Pärjäisikö pystyssä sit esim Stipelle, Reemille, dos Santosille jne, niin paha sanoa. Jos Hunto tai Arlovski tulee matsiin oikealla asenteella, niin kovia myös.

Tässä tietty pitää sitten huomioida kokoero, eli tarvitseeko edes pärjätä selvästi isommilleen ansaitakseen parhaimman strikerin tittelin? Ei sillä, ettäkö yhtään yllättäisi vaikka Rumble löisi kenet tahansa noista pihalle.

Ehkä on turhaa lähteä nimeämään parasta, koska eri ottelijoita vastaan tarvitaan erilaisia vahvuuksia. Kukaan ei hallitse iskemisessä kaikkea, on se sen verran laaja kenttä kuitenkin.
Sit on tietysti sekin seikka, että vastustaja haluaa yleensä myös voittaa; miten ottelija reagoi iskusateessa tai ollessaan häkkiä vasten? Tai voi olla, että on erittäin hyvä blokkaamaan alapotkuja,
mutta jos vastustaja ei potki, niin tästä ominaisuudesta ei tule mitään lisäarvoa. Paperilla voi olla todella hyvä, mutta silti voi hävitä pystyssä "huonommalleen", koska mma:ssa joskus käy niin, että
yksittäinen osa kaataa kokonaisuuden.

Tavallaan näin, mutta silloin, kun yhdellä ottelijalla on näin ylivoimaiset näytöt, niin tuntuu oudolta, että niin moni vierastaa Rumblen kutsumista parhaimmaksi. Kovimmaksi lyöjäksi kyllä moni sanoo mielellään, mutta ei sitten kuitenkaan parhaaksi, vaikka näytöt olisi parhaat. Tuntuu, että moni vetää vain yhtäläisyysmerkin teknisen tason ja koko pystyottelun tason välille, mikä on ärsyttävää. Mitä se auttaa jos ottelija A on teknisempi, mutta häviää kuitenkin yli 50% todennäköisyydellä ottelija B:lle pystyottelussa, jonka vahvuus on enemmän lyöntivoimassa? Ottelija B on silloin parempi pystyssä.

Jones vs Rumble voisi olla aika hyvä matsi. Tässä pitää ottaa huomioon Jonesin puolesta se, että vaikka Jones on nekkaillut pystyssä viimeaikoina, niin hänellä on myös luultavasti UFC:n vaarallisin ground and pound. Hetki Jonesin kanssa matossa johtaa kyynerpää sateeseen mistä ei ole enään paluuta.

Näin ei kuitenkaan ole ollut enää pitkään aikaan. Gustafssonista lähtien Jones on kohdannut isompia ja tasokkaampia vastustajia ja se on näkynyt siinä, että Jonesilla on ollut vaikeuksia saada ottelua mattoon tai pitää se siellä. Rumble kyllä saattaisi olla riittävän heikko matossa/selältään, että Jones pystyisi hyödyntämään tuota, mutta en näe sitä helppona.

Eikä Rumble ole jokaista vastustajaa pystynyt tyrmäämään. Viimeksi kun Rumble otteli ulottuvampaa vastustajaa vastaan, niin tyrmäys ei onnistunut vaikka ottelun voitti. Tämä siis Davisia vastaan.

Gustafsson oli ulottuvampi, ja tuoreempi ottelu, kuin Davis.

Voi olla myös, että Jonesin leiri ei lähde tähän matsiin ilman verikokeita. Rumble näyttää nykyään trt Vitor 2.0:lta.

Jonesilla ei varmaan sen suhteen ole varaa sanoa mitään.

 

[GITS]

Gustafssonista lähtien Jones on kohdannut isompia ja tasokkaampia vastustajia

Ennen Gussea Jones on kuitenkin voittanut monta mestaria. Gusse ei ole "tasokkaampi" vastustaja muualla kuin omassa mielessasi. Jones on piessyt mestarin mestarin jalkeen heti uransa alusta asti.

Gussen nykyinen 4. ranking (oikeasti siis 5. kun ottaa huomioon etta myos Jones on edella vaikka ei ole listalla) on turhan korkea kun TOP6:ssa on kohtaamatta Teixera, Bader ja OSP - ja muilta on tullut turpaan. Oikea sija olisi Shogunin ylapuolella kunnes tulee voitto parempaa ottelijaa vastaan.

Olen edelleen sita mielta etta jos Gusse onnistuu voittamaan Blachowiczin (motivaation puuttuessa ei kirkossa kuulutettu juttu) seuraava looginen vastus olisi Bader joka olisi muitten huippu LHW ottelijoitten tapaan todennakoisesti liian kova pala Gusselle jolla on tosiaan vain yksi voitto viimeisen 3 vuoden aikana ja nippu havioita. OSP olisi OK myos. Onko Gusse edes TOP 10:ssa on iso kysymys johon kohta saadaan vastaus.

Rumble siis porskuttaa ansaitusti kohti titteliottelua. Saa nahda milla taktiikalla talla kertaa lahdetaan DC:ta vastaan etta lopputulos olisi erilainen. DC on kova mutta Rumble on nayttanyt monta kertaa mita kova tyrmaaja pystyy tekemaan. Aika kasittamatonta etta DC nousi pystyyn sen eeppisen Rumble iskun jalkeen. Kova aija!

 

[SporttinenM]

Kyllä mun mielestä gusse on juuri Jonesille tasokkain vastustaja koska kokoero kutistuu minimiin ja pystyy pystyssä jopa paikoin viemään Jonesia. Styles makes fights. Ja kokoero kun taitotasot on lähellä toisiaan. Lisäksi jos se edes palaa niin tuskin uskaltaa enää kuuritella joten saattaa olla vain varjo entisestään plus eye poked ei tule enää onnistumaan tuon massiivisen reach edun avulla etäisyyden pitämisessä. Todella monella testosteroninarkilla hävisi leuka ja kunto TRTn kieltämisen jälkeen. Silvakin oli varmaankin ekaa kertaa puhtaana bispingiä vastaan ja vietti kohtalaisesti aikaa perseellään millon mistäkin osumasta.

DC on todella paha vastus rumblelle noin tyylillisesti mun mielestä. Kova leuka, yllättävän hyvä boksaus(siihen nähden että kolmissa kymmenissä aloitti sen harjoittelun), hyvä pääsemään iholle, kova painimaan, hyvä ottelusilmä ja hirvittävä kunto. Toki rumble kuuluu näihin jätkiin joita ei voi laskea mistään matsista ulos sillä uskon että voisi nukuttaa jopa hewareista kenet vaan. Ehkä DCtä vastaan pitäisi potkia pikku riskillä helvetisti alkuun alapotkuja ja koittaa saada tällä liikettä pois jolloin se ei pääsisi niin helposti sulkemaan etäisyyttä todella paskan reachin takia. Itse täytyisi liikkua hyvin alta pois jottei joutuisi maihin tai clinchiin jossa DC kyllä väsyttää rumblen.

Rumblen pysty on mun silmään todella tehokasta niinkuin maulerbones ylhäällä totesi. Ehkä tuohon arvostukseen vaikuttaa sekin ettei rumble ole mielestäni kunnolla breikannut vielä ja siihen tarvittaisiin iso voitto DCstä tai Jonesista.

Iso ongelma rumblella tulenee olemaan kuntopuoli mikäli ei saa ekassa erässä lyötyä ulos tai vaihda taktiikkaa hieman rauhallisempaan. Rauhallisempi taktiikka taas on vaikea toteuttaa DCn tasoista painijaa vastaan mikäli ei saa pidettyä etäisyyttä, joten näkisin rumblen mahdollisuudet olevan ekassa, ehkä tokassa erässä jonka jälkeen DC painii mehut pois mikäli tajuissaan on.

 

[Mauler>Bones]

Ennen Gussea Jones on kuitenkin voittanut monta mestaria. Gusse ei ole "tasokkaampi" vastustaja muualla kuin omassa mielessasi. Jones on piessyt mestarin mestarin jalkeen heti uransa alusta asti.

Sehän on todistanut Jonesia vastaan olleensa ainakin tasokkain vastustaja nimenomaan Jonesia vastaan. Hakkasi myös nykyisen mestarin pahemmin, kuin kukaan Cormierin uran aiemmista vastustajista Cormierin omien sanojen mukaan. Ketä siis luulet hämääväsi noilla jutuillasi? En aina ymmärrä onko tuo edes trollausta vai jälkeenjääneisyyttä, tuo on trollaukseksi jotenkin niin heikkoa ja väkinäistä.

Gussen nykyinen 4. ranking (oikeasti siis 5. kun ottaa huomioon etta myos Jones on edella vaikka ei ole listalla) on turhan korkea kun TOP6:ssa on kohtaamatta Teixera, Bader ja OSP - ja muilta on tullut turpaan. Oikea sija olisi Shogunin ylapuolella kunnes tulee voitto parempaa ottelijaa vastaan.

Mutta kun ei ole rankattu, niin kuin sinä toivoisit. Näkemyksesi Gustafssonin tasosta eroaa huomattavasti yleisestä konsensuksesta, olet siis itse enemmän yksin ajatustesi kanssa.

Olen edelleen sita mielta etta jos Gusse onnistuu voittamaan Blachowiczin (motivaation puuttuessa ei kirkossa kuulutettu juttu) seuraava looginen vastus olisi Bader joka olisi muitten huippu LHW ottelijoitten tapaan todennakoisesti liian kova pala Gusselle jolla on tosiaan vain yksi voitto viimeisen 3 vuoden aikana ja nippu havioita. OSP olisi OK myos. Onko Gusse edes TOP 10:ssa on iso kysymys johon kohta saadaan vastaus.

Miksi muuten aloit jauhamaan Gustafssonista Rumblen ketjussa? Mene sinne Gustafssonin ketjuun valittamaan vaikka miehen tatuoinneista ja nuoruusvuosista. Keksi vaikka lisää valheita sinne, niin kuin olet aiemminkin tehnyt. Tässä ketjussa on tarkoitus puhua Rumblesta.

 

[wigga]

Kannattaisiko sun Mauler>Bones antaa vaan ton Jonesin ja Gussen matsin olla? Kaikki on lukenut 120 kertaa pointtisi ja itse esim. olen samaa mieltä mutta lopeta jo nyt saatana.

 

[LaiRoU.]

Kannattaisiko sun Mauler>Bones antaa vaan ton Jonesin ja Gussen matsin olla? Kaikki on lukenut 120 kertaa pointtisi ja itse esim. olen samaa mieltä mutta lopeta jo nyt saatana.

Tulee vähän mieleen Huntin ruikutus.

 

[Kekewuu]

Mulle tulee mieleen pikku tyttö joka on katsonut Leijonakuninkaan ja ei voi hyväksyä sitä että Mufasa kuoli, joten itkee isälleen että "yhyy vittu yhyy ei Mufasa kuollu, ei varmana kuollu yhyy yhyy" eli toisinsanoen tietää todellisuuden mutta ei vain voi hyväksyä sitä.

 

[Arduous]

Cormierhan on itse sanonut että Rumble on kovalyöntisin vastus kenet on kohdannut. DC on kuitenkin ottanut useita hevareitakin vastaan,
mm, Nelson ja Lucas Browne joka on ammattinyrkkeilijä. Rumblen lyönnit oli kuulemma just semmosia, et vaikka ei osunu, mut meni läheltä
ni kuuli humahduksen.

Mistähän painosta AJ muuten nykyään vetää 205seen. 170 veti vissiin jostain 210 paunasta.

 

[juhokoo]

Mistähän painosta AJ muuten nykyään vetää 205seen. 170 veti vissiin jostain 210 paunasta.

Tais olla pahimmillaan pitkälti päälle 100 kiloa offipaino jo noina aikoina. Arlovski-matsihan oli hevarissa reilut 3 vuotta sitten, ja siinä Rumble painoi 230 paunaa eli 104,4 kiloa.

Glover oli kyllä vähän isompi ja muutaman sentin pitempikin.

 

[Mauler>Bones]

Kannattaisiko sun Mauler>Bones antaa vaan ton Jonesin ja Gussen matsin olla? Kaikki on lukenut 120 kertaa pointtisi ja itse esim. olen samaa mieltä mutta lopeta jo nyt saatana.

Jos olisin sinun asemassa, niin pitäisin loogisena osoittaa valituksen ennemmin sille, joka aloittaa asiasta väittelyn ja väärässä ketjussa. Ei tarvitse vastata, minulle on sinänsä ihan sama osaatteko seurata näitä keskusteluja vai ette. Jos minulle kirjoitetaan, niin vastaan jos huvittaa.

Minä tulin tähän ketjuun keskustelemaan Rumblesta. Te aloititte OT:n ja valituksen minusta.