Ansiopäiväraha ja opiskelu

[karuotsa]

Onkos täällä henkilöitä, joilla on kokemusta tilanteesta, jossa joutuu työttömäksi, mutta samalla on kirjoilla koulussa. Yliopistossa tässä tapauksessa.

Vaikuttaa taas vain niin perseestä olevan se, että kuinka tarkasti määritellään pää- ja sivutoiminen opiskelu.

Eli jos on vakituisessa työssä, mutta samalla kirjoilla yliopistossa/korkeakoulussa niin opiskelu katsotaan silti aina päätoimiseksi. Tietyin ehdoi opiskelut oivat muuttua sivutoimisiksi, jos on vakiintuneesti työssä
tai yrittäjänä(TTL 2luku 7§)

Työttömyysturvalaki (1290/2002) 2 luku 6 §:sanoo esim. seuraavaa:

Lainkohtaa sovellettaessa edellytetään, että henkilön opiskeluaikainen työssäkäynti on
ollut vakiintunutta ja, että hänen opintonsa ovat edenneet kokoaikatyön ohella normaaliin
tahtiin. Ainakin kahden vuoden pituista työsuhdetta voidaan aina pitää osoituksena
siitä, että opiskeluaikainen työ on ollut vakiintunutta. Ratkaisukäytännössä on
lyhyemmänkin työhistorian katsottu riittävästi osoittavan opintojen muuttuneen sivutoimisiksi.

Tässä on pieni riski, että jossain vaiheessa voi tämä vaikutuinenkin työ loppua. Minulla on myös opiskelupaikka (yksi tutkinto löytyy kyllä jo), jossa en todellakaan ole suorittanut normaaliin tahtiin opintoja. Enkä suorittaisi vaikka kenkää tulisi vaan hakisin heti uutta työtä.

Mutta pitääkö tässä nyt sitten erota koulusta sen riskin uhalla, että muuten saa pilipali-rahaa työttömyyden kohdatessa? Ei sinne niin helppo ollut päästä, että viitsisi lopettaa ja joskus olisi kuitenkin tarkoitus pikkuhiljaa nekin opinnot suorittaa loppuun. Mistään ei tunnu saavan kunnon vastausta. Ei kassasta eikä työkkäristä.

 

[timse]

...

No jos työttömäksi päätyy ja tulorajat opintorahaan on ylittyneet niin taitaa ainoa/viimeinen vaihtoehto olla toimeentulotuki. Jos olet työtön mutta kirjoilla niin olet opiskelija. Eli päivärahoja ei tosiaankaan helpolla heru.

 

[Sniffari]

Etkö voi olla ilmoittautumatta syksyksi yliopistoon ja katsoa tilanteen kehittymistä? Ei saatanassa kannata ainakaan samanaikaisesti yrittää olla kaikkea, kusee kyllä omille koiville.

 

[Kylli]

Mikset kysy asiaa Kelasta? Heidänhän pitäisi tämä kuvio tuntea. Onhan meillä sitä paitsi paljon aikuisia jotka lukevat työn ohessa iltalinjalla tradenomiksi. Heidän opiskelunsa on opintopisteiden perusteella täystoimista, mutta samalla ovat päivällä kokoaikatyössä, usein vakituisena. Eli et missään nimessä ole mikään poikkeustapaus!

 

[Rankkuri]

Mikset kysy asiaa Kelasta? Heidänhän pitäisi tämä kuvio tuntea. Onhan meillä sitä paitsi paljon aikuisia jotka lukevat työn ohessa iltalinjalla tradenomiksi. Heidän opiskelunsa on opintopisteiden perusteella täystoimista, mutta samalla ovat päivällä kokoaikatyössä, usein vakituisena. Eli et missään nimessä ole mikään poikkeustapaus!

Ansiopäiväraha-asiat kuuluvat kylläkin työkkärille ja työttömyyskassoille, ei Kelalle.

 

[Kylli]

Mutta Kela osaisi ehkä neuvoa kohdellaanko opiskelijana vai ei? Koska silloinhan saa opintotukea, ei työttömyyskorvausta...? No mutta tämä oli vaan idea, en ole asiaan perehtynyt. Luulisi kuitenkin että kun on paljon täyspäiväisiä opiskelijoita jotka myöskin ovat normaalisti töissä, niin tämä ei voi olla niin vaikea kysymys.

 

[Sininenporkkana]

hah, mistä lähtien ne kelan tädit on mistään tienny yhtään mitään?!?

 

[assis]

Ilmoittaudu yliopistoon poissaolevaksi. Opiskelupaikkaasi et voi menettää vaikka yrittäisit, opinto-oikeus yliopistoon on ikuinen ja amen. Poissaolevana et voi tehdä opintosuorituksia, joten työkkärin on turha yrittää selittää että olisit päätoiminen tai edes sivutoiminen opiskelija.

 

[karuotsa]

Mikset kysy asiaa Kelasta? Heidänhän pitäisi tämä kuvio tuntea. Onhan meillä sitä paitsi paljon aikuisia jotka lukevat työn ohessa iltalinjalla tradenomiksi. Heidän opiskelunsa on opintopisteiden perusteella täystoimista, mutta samalla ovat päivällä kokoaikatyössä, usein vakituisena. Eli et missään nimessä ole mikään poikkeustapaus!

AMK:n kohdalla asia oli joiltain osin hieman eri kuin ylemmissä tutkinnoissa. Mutta tuossa tuo suuri ero on tuo, että opiskelevat illalla. Silloin se tulkitaan niin, että opiskelu ei estä työntekoa, koska se tapahtuu illalla, jolloin ei niin usein olla töissä.

Poissaolevaksi ilmoittauttuminen olisi tosiaan yksi vaihtoehto. Vaikka syyslukukaudeksi Ja jos työtilanne on siihen mennessä taas varma niin sitten taas takaisin. Kela ei tosiaan auta, koska päätöksen opiskelujen päätoimisuudesta tekee työvoimaviranomaiset, joilta ei saa kuin ympäripyöreitä vastauksia.

Vituttaa vain, kun nyt syksyllä olisin tenttimällä voinut suorittaa työn ohessa useamman kurssin (eli tosiaan ei todellakaan ole päätoimista opiskelua). Enemmän taitaa tässäkin olla kyse siitä, että viimeiseen asti etsitään porsaanreikiä, että mitään ei tarvitsis kellekään maksaa.

 

[Rankkuri]

on paljon täyspäiväisiä opiskelijoita jotka myöskin ovat normaalisti töissä, niin tämä ei voi olla niin vaikea kysymys.

Minä esimerkiksi kuulun tähän ryhmään, mutta enpä ole perehtynyt tarkemmin asiaan, koska minä en kinua opintotukea,johon en ole tuloillani oikeutettu enkä ole myöskään saamassa kenkää, joten en tiedä, miten työttömyyskassa suhtautuu työttömään opiskelijaan. Että ei se välttämättä niin päivän selvä asía ole.

 

[modified]

Minä esimerkiksi kuulun tähän ryhmään, mutta enpä ole perehtynyt tarkemmin asiaan, koska minä en kinua opintotukea,johon en ole tuloillani oikeutettu enkä ole myöskään saamassa kenkää, joten en tiedä, miten työttömyyskassa suhtautuu työttömään opiskelijaan. Että ei se välttämättä niin päivän selvä asía ole.

Eikö se tuolla jo sanottu, että jos on täysipäiväinen opiskelija niin ei saa työttömyyskorvausta, jos jäisi työttömäksi ja opiskelut jatkuu.

Jos taas olisi ollut töissä pidempään opiskelujen jälkeen ja pääsisi yliopistoon, niin jos se vaikuttaisi ansiosidonnaiseen niin aika syvältä olisi.

Samaan aiheeseen kuuluu, että millä edellytyksillä voisi opiskella ansiosidonnaisella.

 

[karuotsa]

Eikö se tuolla jo sanottu, että jos on täysipäiväinen opiskelija niin ei saa työttömyyskorvausta, jos jäisi työttömäksi ja opiskelut jatkuu.

Jos taas olisi ollut töissä pidempään opiskelujen jälkeen ja pääsisi yliopistoon, niin jos se vaikuttaisi ansiosidonnaiseen niin aika syvältä olisi.

Samaan aiheeseen kuuluu, että millä edellytyksillä voisi opiskella ansiosidonnaisella.

Itse ymmärrän sen, että ei tuon rahan pidäkään olla automaatio, että ei sitä ihan millä tahansa perusteilla makseta.

Mutta jos minunkin pitäisi varmuuden vuoksi ilmoittautua poissaolevaksi sen vuoksi, että saattaa nykyinen työsuhde jossain välissä päättyä, niin se on aika typerää. Varsinkin, kun mahdollinen työttömyys tuskin omalla kohdalla kestäisi kovin kauan, tai jos parhaimmillaan yhtäkään päivää pitäisi työttömänä olla.

Joihinkin haistapaska-työkkäri-kansalaisopisto-kurrseihinhan sitten tietysti voi saada ansiosidonnaisen suuruista koulutustukea vai millä nimellä se kulkikaan. Omalla kohdalla joku atk-ajokortti olisikin tietysti fiksumpaa opiskella kuin olla kirjoilla TKK:lla

 

[Inska]

Aikuispuolella AMK:ssa voi ainakin saada ansiosidonnaista, jos siis työssäoloehto täyttyy ja tulee monoa. Työskentely on silloin käytännössä päätoimista, ja opiskelu sivutoimista. Pyysin joskus aikoinaan työkkäristä kirjallisen ennakkopäätöksen asiasta kun työpaikalle tuli YT:t.

 

[Riitu]

Mutta jos minunkin pitäisi varmuuden vuoksi ilmoittautua poissaolevaksi sen vuoksi, että saattaa nykyinen työsuhde jossain välissä päättyä, niin se on aika typerää. Varsinkin, kun mahdollinen työttömyys tuskin omalla kohdalla kestäisi kovin kauan, tai jos parhaimmillaan yhtäkään päivää pitäisi työttömänä olla.

Pelkkä poissaolevaksi ilmoittautuminen ei riitä, vaan opinnot tulee keskeyttää vähintään vuodeksi. Sinuna ilmoittautuisin nyt läsnäolevaksi ja vasta työttömyyden mahdollisesti kohdatessa keskeyttäisin opintoni, jos työvoimaviranomainen niin vaatii. Käytännössä päätöksen siitä, katsotaanko henkilön opinnot pää- vai sivutoimisiksi, tekee käsittääkseni paikallinen työvoimalautakunta.

Turun yliopiston sivuilta:

OPINTOJEN KESKEYTTÄMINEN (TYÖTTÖMYYSTURVA)

Työttömyysturvalainsäädännön mukaan työttömyysturvaetuuksia ei makseta päätoimisesti opiskelevalle henkilölle. Työttömyysturvan saannin edellytyksenä on, että opiskelija on todistettavasti joko keskeyttänyt opintonsa tai suorittanut tutkintonsa tai kaikki siihen kuuluvat opinnot. Poissaolevaksi ilmoittautuminen ei riitä.

Tiedekunta antaa tutkintotodistuksen tai väliaikaisen todistuksen suoritetuista tutkintoon sisältyvistä opinnoista. Todistus opintojen määräaikaisesta keskeyttämisestä on saatavissa opiskelijapalveluista.

Ennen kuin opintojen määräaikainen keskeyttäminen tehdään opiskelijapalveluissa, asiasta on neuvoteltava työvoimaviranomaisen kanssa. Työvoimaviranomainen arvioi, onko opintojen keskeyttäminen välttämätöntä työttömyysturvan saamiseksi.

Opinnot keskeytetään vähintään vuodeksi. Tieto keskeyttämisestä merkitään opintorekisteriin. Tämän jälkeen opiskelijalla ei ole oikeutta harjoittaa opintoja eikä hänen suorituksiaan tallenneta opintorekisteriin ko. aikana. Opiskelija voi työvoimahallinnon määräämän ajan umpeuduttua ilmoittautua yliopistoon vanhana opiskelijana.

 

[karuotsa]

Lain mukaanhan yliopisto-opinnot ovat aina päätoimisia. Senhän kirjoitin jo itsekin, mutta jokainen tapaushan pitäisi sitten vielä erikseen käsitellä ja voidaan tehdä poikkeuksia. Mutta tuota juuri epäilen, että oikeasti niitä poikkeuksia ei juuri tehdä. Säästyypähän rahaa. Kylläpäs on kannatanut munkin niitäkin maksuja maksaa.

On sitten kyllä ihan suoraa vittuilua tuo tuohu. Ja yliopistonkin rahojen hassaamista, jos sinne sitten ilmoittaudun vuodeksi poissaolevaksi, ihan vaan kaiken varalta. Varsinkin, kun työttömyys ei varmaankaan kauaa kestäisi. Ja vielä typerämpää on se, että AMK-opintoja kohdellaam hellemmin, vaikka yliopistossa voi suorittaa kursseja vaikka kuinka ilman mitää pakkoa, tai edes tarvetta, istua tunneilla.

 

[Inska]

Aikuisopiskelu (AMK:ssa) on edelleen eri asia kuin päiväopiskelu. AMK:ssa päiväopiskelu on päätoimista. Tai millä termeillä nyt noita haluaakaan kutsua. Ei AMK:aan yhtään "hellemmin" kohdella.

 

[modified]

Lain mukaanhan yliopisto-opinnot ovat aina päätoimisia. Senhän kirjoitin jo itsekin, mutta jokainen tapaushan pitäisi sitten vielä erikseen käsitellä ja voidaan tehdä poikkeuksia. Mutta tuota juuri epäilen, että oikeasti niitä poikkeuksia ei juuri tehdä. Säästyypähän rahaa. Kylläpäs on kannatanut munkin niitäkin maksuja maksaa.

Jos sinulla on joku tutkinto alla, olet täysipäiväisesti töissä ja silloin tällöin suoritat yliopistossa jotain, niin tuskin sitä missään katsotaan päätoimiseksi.

 

[karuotsa]

Jos sinulla on joku tutkinto alla, olet täysipäiväisesti töissä ja silloin tällöin suoritat yliopistossa jotain, niin tuskin sitä missään katsotaan päätoimiseksi.

Ei munkaan logiikan mukaan voi katsoa, mutta se mitä olen nyt tähän asti saanut selville sanoo sitä, että lain ja käytännön mukaan se kuitenkin on päätoimista.